stoicism是不是 buddhism的另一个版本

tuaceng

本人发现，stoicism本身的哲理，和练习方法，和buddhism有很多相似的地方。在讨论stoicism之前，我们必须要求，这里属于佛法论坛，不属于佛法的部分，不应该在这里谈。
所以，这里只能讨论符合佛法的哲理和练习方法，那么，佛法的目的是什么？



如果：消除烦恼的目的=佛法的目的
那么：可以达到这个目的的方法，就叫做佛法

那么：不是来自古印度释迦摩尼佛的教导，但是也可以消除烦恼的心性训练和哲学，也可以叫做佛法，可以这么说吗？还是就算可以消除烦恼，但不是来自古印度释迦摩尼佛的教导，就不可以叫佛法？

那么印度教，基督教，回教如果有消除烦恼的心性训练和哲学的话，这个心性训练和哲学部分也可以叫做佛法吗？

我们可以这样归类：
佛法=消除烦恼的方法
释迦摩尼佛消除烦恼的方法=古印度派佛法

除了古印度派佛法，还有欧洲基督教派佛法，中东回教派佛法，印度教派佛法，中华儒家派佛法，中华儒道家派佛法，生存主义派佛法，虚无主义派佛法等等。。。。
世界各地的学说，只要符合消除烦恼的心性训练和哲学，就可以叫做佛法了。

stoicism，斯多葛主义，是古希腊和古罗马时期，其中一支哲学。
斯多葛主义（Stoicism）的目的核心可以总结为一句话：
按照理性和自然法则生活，从而获得内心的平静（Ataraxia）与德性（Virtue），不被外在的变故所奴役，最终实现幸福（Eudaimonia）。


1. 终极目的：Eudaimonia（幸福、圆满生活）
不是感官享乐，而是有德性的生活。
斯多葛派认为，真正的幸福不取决于财富、名声、健康，而取决于我们的判断与行为是否符合理性与德性。

2. 实践目标：与自然一致（Living in accordance with nature）
自然在斯多葛派中包含两重含义：
宇宙自然：万物遵循理性秩序（Logos）。
人性：人类的本性是理性。
斯多葛派的修行就是让自己的行为顺应宇宙秩序和理性，不与现实对抗。

3. 价值排序：只关注“可控之物”
控制二分法（Dichotomy of control）：
我们能控制：思想、判断、意志、行动。
我们不能控制：财富、名声、健康、他人意见、外界事件。
目的：不再让“不可控的东西”扰乱心境，而是专注于自己的德性。

4. 内在状态：无扰的心灵（Ataraxia）
通过理性思考和自我训练，做到：
喜乐不过度（不因好运而狂喜）
忧愁不过度（不因厄运而崩溃）
结果：冷静、坚韧、自足。

一句话概括
斯多葛主义的目的不是改变世界，而是改变自己，让自己成为不被命运奴役、依然可以过有德性和理性生活的人。

tuaceng

1. 逻辑（Logic）
斯多葛哲学强调认知和判断的重要性：事件本身不是问题，我们的看法和判断才是问题。
例如：别人批评你 → 不是事件让你生气，而是你对事件的判断。
学习逻辑的目的：
区分真实 vs 错误判断
消除误解和非理性的情绪

方法：
思考因果关系
分析自己对事件的反应是否合理

2. 理性思考（Reason）
理性是斯多葛人的“工具”和“力量”，用来：
分辨可控与不可控之物（Dichotomy of Control）
可控：思想、行为、判断
不可控：财富、名声、健康、他人行为
引导行动，只对可控之物负责
日常练习：
自问：“我能控制这件事吗？”
做出理性选择，而非被情绪驱动

3. 自我训练（Self-discipline / Ascetic practice）
目的是把逻辑和理性落到生活中，把德性变成习惯。
训练方法包括：

日常反省
每天问自己：今天的行动是否符合理性？是否有德行？

想象最坏情况（Premeditatio malorum）
想象可能的坏事发生，以提前准备心理
例：失去工作、被误解、身体疾病

控制欲望和情绪
避免对财富、名誉、权力的依赖
学会“心不动于外物”

刻意简朴（Voluntary discomfort）
暂时忍受寒冷、饥饿、缺乏享乐，以锻炼坚韧

行为练习
对每件事都问：“这是合乎德性的行为吗？”

总结
斯多葛主义的训练可以理解为：
用逻辑看清世界 → 识别误解与偏差
用理性判断自己能控制的事 → 不被外界干扰
通过自律把理性转化为习惯行为 → 获得内心稳定与幸福

susupapaya

你不想回归现实所以被现实排挤

tuaceng

susupapaya 发表于 2-9-2025 02:55 PM
你不想回归现实所以被现实排挤

其实和古印度派相比，斯多葛派的佛法现实得多。

susupapaya

tuaceng 发表于 2-9-2025 03:33 PM
其实和古印度派相比，斯多葛派的佛法现实得多。

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开卷有益

buddhism是不是 stoicism的另一个版本？

tuaceng

开卷有益 发表于 3-9-2025 06:32 PM
buddhism是不是 stoicism的另一个版本？

这句话只能放在其他宗教论坛/哲学论坛里说。
如果说stoicism是buddhism另一个版本，就可以在佛教法音论坛里说。

开卷有益

tuaceng 发表于 4-9-2025 09:20 AM
这句话只能放在其他宗教论坛/哲学论坛里说。
如果说stoicism是buddhism另一个版本，就可以在佛教法音论坛 ...

放心讲，cari没人管了

tuaceng

开卷有益 发表于 4-9-2025 06:22 PM
放心讲，cari没人管了

有的，之前有个叫做kienlai的网友，一直发些违规的话，结果现在被封号了。

开卷有益

tuaceng 发表于 4-9-2025 06:45 PM
有的，之前有个叫做kienlai的网友，一直发些违规的话，结果现在被封号了。
...

原来你害怕被封，老实说我都被警告几次了，看开一点就可以了

tuaceng

开卷有益 发表于 4-9-2025 06:50 PM
原来你害怕被封，老实说我都被警告几次了，看开一点就可以了

来到论坛发言，还是遵守版规好点的。

开卷有益

tuaceng 发表于 4-9-2025 11:38 PM
来到论坛发言，还是遵守版规好点的。

我已经很克制了，都很久没有爆粗了