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正式起诉《羽球论坛》版主 神的玩具-JC !

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发表于 22-11-2012 12:18 PM | 显示全部楼层
第一次看到有人可以shoot到超版酱有points的
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发表于 22-11-2012 02:04 PM | 显示全部楼层
小弟从一开始就注意这个投诉贴,一开始也觉得@神的玩具-JC 超版官腔很大,但是一直看到现在事情逐渐明朗化
小弟在这里说几句,如果违规麻烦版主/超版删除
我相信这个帖子如果是其他网友开的话未必会被封贴
但是是因为lz,因为lz是羽坛出了名的李黑,而且好像也不是第一次在这里开投诉贴了吧,版主会关贴原因应该就是像其他网友说的原因一样,避免没必要的争吵,幸好玩具超版及早关闭这个贴,不然我看一定很多李宗伟粉丝进来,倒时局面就一发不可收拾了
个人觉得,楼主帖子的最后一段很有问题
所以,我要求李宗伟、李宗伟婚礼策划委员会、李宗伟婚礼摄影团队等,向英国致歉!
并希望他们吸取教训,不要再有类似的事情发生!

英国抗议了吗?
未免有点小题大作了吧
是不是侮辱英国一切都是看法与角度的问题而已
再者,如果今天拍这张照片的是林丹,彼得或者道非lz会开贴声讨吗?
还有,我也觉得玩具超版的官腔是大了点
而且据我所知版主要得到网管的提拔才能升上超版吧
而且版主要辞职必须要先有替代者吧
还有一些人总是打着:论坛如果没有言论自由要论坛来干嘛这个观点来狡辩
如果真的是要言论自由的话那么粗口,人生攻击都不能被处置了,因为言论自由嘛
要言论自由的话那么版规可以丢掉了,而且也没有什么离题或者灌水了,因为言论自由嘛
题外话
我感觉到这个帖子某些人故意把事情放大,有些则带着强辩的意味,有些则是旧人压新人,真的是难得一见啊
个人终结:
玩具超版关贴我觉得没有问题,我相信版主的出发点是为了阻止不必要的争吵,但是给予楼主的理由不很妥当,都是小事,何必闹的那么大?
大家一人让一步吧
本帖最后由 ivan6003 于 22-11-2012 02:08 PM 编辑

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shos + 1 我很赞同
Boilwater + 5 我很赞同
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发表于 22-11-2012 04:36 PM | 显示全部楼层
我觉得判案是这样的。

楼主确实有【黑】李的前科,但事实是,没有法律规定我不可以讨厌另一个人。
法律只是规定我不可以做出侵犯那人权利的事情,例如杀人、打枪、放火等。
当然,言语上的污蔑也需视情况而定案。
有前科不代表每一个不爽某人的帖=黑他。
你可以说楼主在玩文字游戏,但哪一个来论坛要避免犯规的人不会玩文字游戏。
这就是为什么论坛有规定的【粗口不可说、攻击父母亲属人身不可说】等等。
只要没有触及敏感字眼,你怎么不爽还是要放着他们在那边碍眼。
当然有本事你可以和他口头论过,论不过就当提升自己的修养好了。

楼主高喊【要求李和团队向英国道歉】,也确实夸张。
但没有规定不可以。
我现在也是可以大喊【请某政党因为滥权而向人民道歉】,但他们会鸟我吗?
恐怕他们连我的呐喊在哪里都看不到听不到。

当然你也可以担忧,粉丝们会愤怒地攻击,进而引发骂战。
但我以为调停骂战和仲裁,是版主该做的事情之一。
你不可否认——有时候有些骂战,也是让某些版块浏览率提升的原因之一。
该如何善用一个情况,也是考验版主和超版的能力。

另外,个人很主观地说一句。
会为了这种事和发帖人争执的,其实两者等级都差不多,只是看仲裁者side那一边而已。

(啊,话又说回来,我一直搞错,被投诉的是超版)

我的意见吗?
超版开贴,楼主修改敏感文字(但我也不知道哪一粒字敏感,要求道歉那句吗?),双方各让一步。

毕竟一来,楼主自己有前科在先,不能怪超版杯弓蛇影<——这个叫做素行不良,就算你浪子回头改过自新,你也要给超版一点时间去理解和相信,我觉得这不为过。

二来,超版矫枉过正,关贴神马的也重手了,做错事就认,花时间让我们理解楼主的为人是okay,但法律上一个人的性格(若是健全)可以影响人们(或媒体)对他的看法和批判,但只要没有证据,你就还是不能定他罪名,性格这东西只能做参考和让人们做文章而已。

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笨蛋傻瓜92号 + 5 修law的吗?说话很有point!我喜欢!赞!:)

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 楼主| 发表于 23-11-2012 01:42 AM | 显示全部楼层
qweasd147- 发表于 22-11-2012 12:18 PM
第一次看到有人可以shoot到超版酱有points的

大家都是讲道理的人
没有所谓的 shoot啦,我只是合理的回应/反驳了超版的看法
如果明明利益归于自己,又不反驳,岂不是吃亏?
当官者不一定大完,有理就要说清!


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 楼主| 发表于 23-11-2012 01:51 AM | 显示全部楼层
ivan6003 发表于 22-11-2012 02:04 PM
小弟从一开始就注意这个投诉贴,一开始也觉得@神的玩具-JC 超版官腔很大,但是一直看到现在事情逐渐明朗化: ...

请问这位网友,你有爬帖吗?你有完全理解我所post的吗?
我post过N次了,关于最后一段,如果是太过夸张,用词不当,超版可以提醒我更改
不一定要一开始就封贴,罪不该死啊!
毕竟每个人的标准不一样,我认为OK,未必超版认为OK
你现在还拿着个point出来,其实你还可以再迟点。

还有,“如果真的是要言论自由的话那么粗口,人生攻击都不能被处置了,因为言论自由嘛
这句我完全无法认同!
请问这位网友,你有真正了解 “言论自由” 的定义吗?
真正的 “言论自由” 是不包括恶意中伤、抹黑、人生攻击
我所发表的帖子,完全尊重了 “言论自由”,没错啊!

很明显网友你没做功课就来大炮
因为单单那么短的帖子,我就挖出两大问题!
你以后要注意咯!

最后你提到 “一人让一步吧”
现在我没让步吗???
我只要个合理的解释,要不让就重开我的帖子
超版却不针对现有帖子回应,跑去挖我的前科来对这件事下结论
对我不公啊!当然要继续评啊!

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披狼皮的羊 + 5 彼之蜜糖,敝之毒藥,版主的標準不代表所有.

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发表于 23-11-2012 03:08 AM | 显示全部楼层
ivan6003 发表于 22-11-2012 02:04 PM
小弟从一开始就注意这个投诉贴,一开始也觉得@神的玩具-JC 超版官腔很大,但是一直看到现在事情逐渐明朗化: ...


我们的看法居然100%相同。

关贴的理由改成引起争吵贴,应该就没有争议了。


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ivan6003 + 3

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发表于 23-11-2012 11:29 AM | 显示全部楼层
笨蛋傻瓜92号 发表于 23-11-2012 01:51 AM
请问这位网友,你有爬帖吗?你有完全理解我所post的吗?
我post过N次了,关于最后一段,如果是太过夸张, ...

我觉得最后一段很有问题不代表我说其他地方没有问题啊
帖子的内容一样会引起李密跟李黑之前的争吵
第二,所谓的自由如果有诸多限制还能算是自由?
打着言论自由的人都是在滥用言论自由而已
这个帖子就很多了
第三,我说一人让一步就没事了,我有说你没让吗?
所以你所说的你挖出的两个问题根本就不是问题

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天天夜夜 + 5 我很赞同
Jun-Haw + 5 我很赞同

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发表于 23-11-2012 07:06 PM | 显示全部楼层
pls啦,旁觀者就別再出口了..只會搞得一發不可收拾.:rF:
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发表于 23-11-2012 07:45 PM | 显示全部楼层
个人浅见..
楼主要求李宗伟道歉什么的,有点夸张,可毕竟没有触犯版规
而超版,其实也只是态度问题,知错了,改善了,是件好事

论坛帖子数那么多,人家说prevention is better than cure,为了避免灾难/往后麻烦,索性先关帖了,这也无可厚非。我不久前也是刚投诉过,被版主先入为主,结果开回帖子,证明了我的帖子不会引来其他会员发表违规言论,证明了版主也会误判。

同样的,我觉得爱情版yoke7版主就很厉害 有个发现男朋友叫鸡帖,给予事先口头警告,一些会员还是不听劝挑衅他人,一些遭屏蔽后就自行收皮了

如果帖子没被关,如果帖子内引起骂战,超版再名正言顺介入,关帖/扣分/警告 or anything ,lz也只能任超版宰割

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披狼皮的羊 + 5 本來就應該這樣
toushirou + 5 那幾個來自吱喳無聊網友惹的禍
ivan6003 + 5 yoke7真的是好版主

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发表于 24-11-2012 08:51 AM | 显示全部楼层
MY.kimochii 发表于 23-11-2012 07:45 PM
个人浅见..
楼主要求李宗伟道歉什么的,有点夸张,可毕竟没有触犯版规
而超版,其实也只是态度问题,知错 ...

其實如果以樓主法帖的方式。 說甚麼都不可能會被警告。。最多是關貼而已。。
反而是那些來挑釁 LZ 的網友。。那些最該死。。最該扣個夠。。
但是玩具卻對此事背道而馳。。而導致引起不滿 。。

因為。。 畢竟 LZ 只是要求LCW 道歉。。。並沒有去對其他網友嗆聲。。

其實整個帖子。。搞笑的地方是 LZ 使用了。。「起訴」這個 term 而已。。
本帖最后由 披狼皮的羊 于 24-11-2012 08:55 AM 编辑

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发表于 24-11-2012 08:56 AM | 显示全部楼层
qweasd147- 发表于 23-11-2012 07:06 PM
pls啦,旁觀者就別再出口了..只會搞得一發不可收拾.:rF:

旁觀者不說話。。難道讓 LZ 任超版打壓 ??
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发表于 25-11-2012 02:13 AM | 显示全部楼层
笨蛋傻瓜92号网友和各位网友好
为了方便,我改称笨蛋傻瓜92号网友为楼主。

由于神的玩具-JC超版因一些私事,无法及时在此为这事情做出处理和总结,为此由我代为处理。

那么这个帖子,我已经查阅完毕,包括楼主被查封的帖子。
对于JC超版和楼主的pm对话或者这帖子里的交流,出现了用词不妥和情绪话的现象,为此,我仅代表JC超版与笨蛋傻瓜92号网友作出道歉。

对不起,如果因为此事而令楼主产生疑惑或者不解,请包涵。

我想或许每个人都有情绪起伏的时候,所以才会出现一些情绪化的帖子。
对于JC超版在后端提出楼主的过去行为作为封贴依据,虽然有文不对题的嫌疑,但并不完全无道理,我会在接下来解说。

那么在这个帖子里,很感谢其他网友的意见和看法。其实我也很喜欢事情由辩解来达到共识或和解决问题。那么设立调解区的意义,才不会被埋没,不过在辩解时候,希望大家都提供一些正确的看法和依据。不然会出现围剿甚至攻击的后果,这是大家都不想看到的。
我根据了楼主所提供的帖子,查看楼主所提出的诉求。为此我也联系了羽坛其他版主,了解羽坛的文化和详情。我会解答楼主的疑问。但由于问题不少,我会以有重点的问题来解答。
首先
楼主不满JC超版关闭帖子,就因为JC超版说楼主“黑”李,所以就此关闭,那么我们就看看该帖子是否存在这个说法。

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大家都知道,英国国旗可以说是一种时尚很多人都把英国国旗的图案,做成服装的设计就像我女友就有一件英国国旗的衣服 所以,用英国国旗设计在家居摆设,比如橱柜,不出奇出奇的是,李宗伟这张婚纱照,把脚摆上了印有英国国旗的橱柜要是他把脚摆在一个没有任何国家国旗的橱柜,我还会认为这post蛮不错的!很有型!个人认为,这种做法,不管是有心或无心,直接或间接都有侮辱英国的成分! 将心比心,如果现在印有的是我国国旗,肯定引来许多不满!不是吗? 所以,我要求李宗伟、李宗伟婚礼策划委员会、李宗伟婚礼摄影团队等,向英国致歉!并希望他们吸取教训,不要再有类似的事情发生!】
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以上是被封主题,也就是楼主的第一帖,里面包括第一帖,一共8个帖。
楼主说,没有“黑”李的意思,其实这点我接受,因为单看以上(青色字)说法,我也觉得楼主倾向询问或者讨论的方向多一点,但第5行【个人认为,这种做法,不管是有心或无心,直接或间接都有侮辱英国的成分!】和最后一段(红色字),很确定的要求李宗伟甚至他的婚礼策划团队等道歉,那么我就想知道楼主凭什么立场和道理要求道歉呢?假如这个是一个不确定的询问和讨论?
当然楼主可以说之后你要求JC超版给你更改任何句子而达到解封的目的。
但我很想知道最初愿意为何楼主这么确定要求李宗伟道歉呢?
是不是因为楼主其实已经很确定要表达李宗伟是在“践踏”他国国旗呢?
假如是,这个帖子已经达到了污蔑(黑)的程度,关帖其实并无不妥。
要说JC超版以对楼主的偏见作为封帖理由,我也认为有不妥,作为管理人必须是对事,宽大,多角度处理每个问题,不过,惯犯与针对(同一人)其实只是一线之差。如果,楼主的主题内容是:李宗伟真的很有型,帅。我想这个帖子根本没有查封的必要,你觉得是吗?说楼主很有诚意与超版合作,其实我相信,因为看到楼主在这里的回复都算有礼貌。这个帖子会不会引起骂战?也有版主和网友意见是这样说:版主是应该在事情发生时候做出阻止或者劝导。其实我也认为没有不妥。但版主有没有权力在爆发骂战前关闭帖子呢?我很肯定告诉大家,绝对有。

那么我再看看楼主被封的帖子里面的第7帖就是#7

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放一半就很过分了,如果放完整张,岂不是太没礼貌了吗?!! 上次那个记者会事件,你们说是策划单位的错,不是李宗伟的错我姑且可以接受 但这次那么明目张胆的错,你们竟然还有办法帮他辩护说什么可能是半张而已,什么我神经敏感,什么可能另一半是卡通也说不定等的废话你们太神的吧! 是有 common sense 的人,类似他国国旗的图案,不管是半张还是一张,都不应该把脚放上去啦!他难道不知道自己是国际红人吗?那么敏感的事,他不会避忌下吗??? 你们的逻辑到底去了哪里?????】-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

8个帖里,网友们的回复都很平和,只说类似看不出,不一定的言论,楼主敏感等言论,反而是楼主觉得网友们在说废话,也讽刺网友们没有commomsense,甚至使用很多个问号来表达楼主对李的愤怒感。(红色高亮部分)根据这个回复,我认为楼主认定主题主角就是践踏他国国旗。是吗?就这么看来,会爆发骂战的原因,我认为很大可能是楼主先挑起,你觉得是吗?说到这里,假如我是羽版版主,我会很确定出言警告或者关闭此帖。因为帖子已经失去了讨论意义,再来楼主坚持李有践踏他国国旗的立场越来越明显。所以我认为在执行操作关闭上,是没任何问题。
说到这里,我来讨论一下照片的合法性。现今时代,科技电子业发达,为此楼主得到了该照片拿来讨论,我也根据原址查看了面书里的留言,发觉留言很少,也没什么抗议和针对,而此照应该在网络上有一段时间,假如争议性很大,为何平面媒体和电子媒体没有一点点相关报道?羽球发源于英国,相信李宗伟也有英国粉丝,而到目前为止,在他的面书,我看不到有任何英国人做出抗议等行动?或许可能有,我不知道的。
所以楼主的看法是否过于小题大做了呢?

英国是19世纪强盛的大国,米字旗很早就很多人开始拿来做装饰,做了装饰品,很难说某些动作就造成不尊敬,因为那是装饰品,你会问,假如是我国国旗呢?我就不能回答你了,因为各国国情不一样。而且就单一事件处理,拿其他国家国旗做比较,就失去了公平的性质。

那么我们来说说,羽坛是否不能讨论球员私事?那么就这个问题,我看到羽坛版主作出的回应是,只要不是很过分的,都没问题。

那么我们也来看看后事发展,看到了楼主自动寻找超版而得不到解答,因此展开投诉,这点我觉得没问题。假如是我,我会应楼主要求而更改内容,随之开放,同时我会要求楼主的言论放温和一点,这样对大家都好,是吗?我尝试站在了JC超版的立场,他关帖,我觉得是合理的,只是我觉得他回复楼主语气不好和关帖理由不够详细吧了,为何语气不好?这点我其实不懂,不过我想每个人都有自己情绪波动时候,最起码JC超版还有来这里回复。那么以JC超版看楼主过往记录,再以一种“不必再多说”的态度来回复。老实说我可以理解。你会问,作为超版,可以这样对网友有偏见吗?当然不能,所以我会联系JC超版,给予他适当的更正。我们能不能说针对是一项很严重的行为?这个是因人而异,如果是我,我觉得不会,有谁没针对过人?有谁没被针对过?先入为主,谁没试过?当然你会觉得作为超版不可以出现这样的行为,这点我认同。 大家会说,楼主只是依照个人观点,个人看法,此帖并无不妥,版主封贴理由不成立。我认为未必,论坛言论建立在“言论自由”上,但同时也建立在“尊重”之上。你认为这样,他不认为,那么该听谁的?这个时候能发挥作用的只有版主,当然版主在处理上不一定完全能符合所有人要求,只能以最有效和适合的方法来解决这个问题。这个就最实在的做法。

帖子最后仿佛是变成了超版处理问题不当,这也无可否认,是有不当,能不能就此鉴定楼主你的帖子完全无任何问题?
我想任何帖子与说话都建立在逻辑之上,才会有明辨是非的说法。

最后楼主的诉求:
1)帖子能否重开?
可以,我会在明晚重开,重开之后,我会使用系统pm通知你。
但我希望楼主能更改所有先入为主,针对性的言论,如果重开后,引起不必要的骂战,我或者羽坛版主会对骂战帖子进行处理。

2)楼主要求JC超版给予合理的封贴解释。
上面我已经说明了,帖子被封其实没不妥,有足够理由,只是在楼主与JC超版的pm出现了问题,和JC超版的解释出现偏差,而我也代JC超版向楼主道歉了。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

来到最后,我给楼主的解说就到这里,如果楼主还有任何疑问,可以pm我,我通常会在晚上看到。
其他网友们和版主们,感谢大家精彩的辩论,其中里面有一些发言是值得参考的。
但大前提,我还是希望任何人,不管网友还是版主们,发言之前,都应该深思。

我就说到这里为止。这个帖子就此关闭。

仁子杰 超级版主 启








评分

参与人数 6人气 +26 收起 理由
qweasd147- + 5 到最后居然麻烦超版你代劳做结尾,JC真的很.
alexsuen + 5 超版之中你最棒
shos + 1 我很赞同

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