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计划经济不走出口型路线就无法活
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曾经计划经济在20世纪可以兴起，是因为计划经济可以很快的解决人民的基本需求，衣食住行等。
政府可以很容易的估算出国家的人口需要吃多少饭，穿多少条衣，睡多少张床。
于是一声令下，就动员全国制造。这个时候，人民造出来的产品，通通上交政府，然后由政府按人头来配给。
比如你一家多少人口，那么就给你多少米，多少肉，多少菜，多少布。。。等等，都是用什么粮票，油票，布票来换。
最后连人口都要计划，不是多少人口就生产多少粮，而是有多少粮就生多少人口。
但是当你的生产的产品越来越现代，越来越复杂，这些供需关系就越来越难估算。
比如衣服到底要做什么颜色，鞋子要怎样设计，玩具要做哪一种，要做多少，这些政府根本就无法去估算出来。
生产出来的麦，到底要生产蛋糕，还是饼干，还是面包，还是面条？那个比例怎样决定？消费者价格如何定价，供应商价格又如何定价？
生产出来的铁，要去造车，还是建屋子，还是电器，这些比例也都不知道，消费者价格如何定价，供应商价格又如何定价？
所以，苏联的官员算到最后，不懂怎么办了，就干脆不算了，把国家给转成市场经济了。
中国呢，就这样算：市场经济体不是已经把那个需求和价格摆出来了吗？衣服要什么颜色，食物要什么类型，玩具要那种设计，不是全部都有了吗？
所以呢，中国就走出口型导向经济。基本上，设计款式，生产数量，全部都是外国的市场决定，中国只负责按照外国的订单去生产。
所以，问题就解决了，供需关系，定价和产量，全部就由世界各国市场经济体去帮你决定，你永远只是接订单生产就够了！
同时，凡是市场经济体里消费者喜欢或者不喜欢的设计，颜色，味道，类型等。中国生产者可以根据自己的外国订单的多还是少去了解，于是也可以顺便生产类似的产品给本国消费者。也顺便解决了国内复杂的供需市场问题。
所以中国就把计划经济体系包装成一大堆国企，或者政府背景的私企，来接大量的国际订单了。表面上这些一大堆公司都是各自为政，但是其实背后都是听从中共政府的命令的。
它们还是可以集中力量办大事，举国之力，用计划经济的方式生产出来，然后卖到世界各地，赚取那个劳动费。
所以在加入WTO后，中国的经济的成功，叫做“中国特色社会主义”。特色是什么?
就是参考外国的市场经济体的需求，然后以自己的计划经济来供给。
市场经济很容易找出消费者的需求，但是是靠着供给端不断的竞争，淘汰和浪费给造出来的。
计划经济很可以最有效率的生产产品，但是无法估算出需求在那里，和需求的数额。
所以呢，中国加入世贸后，就让各国的企业们互相竞争，等到某个产品从竞争里胜出后，中国就大量生产类似该产品的款式，然后利用计划经济里的高效生产方式，把价格压到极致，然后在该国抢占这个市场。各国的企业是市场经济，是讲利润的，所以产品的价格，无论如何也斗不过计划经济包装成市场经济的中国的。所以很快就被中国货淘汰。
就算产能过剩，只要把价格继续拉低，就可以卖出去了。
所以在全球化的浪潮下，计划经济无法估算出市场需求的缺点，就被外国的市场经济的订单给弥补掉了。
但是一旦各国开始走安全导向经济，为了本国的就业率而给保护主义，中国这套外国需求，本国供给的特色社会主义就失效了。
当外国减少购买了，一大堆的中国货的制造工厂继续用同样的规模生产给本国消费者，它们是无法算出来到底要供给多少的。
所以可以看到，那些打中国国内市场的产品，几乎大量内卷，打价格战，各商家一直在亏损，是希望对方资金耗完了先倒闭。
所以，中国现在是不管如何，一定要继续获得外国订单，所以，中国会继续倾销全世界，继续产能过剩，因为，这是“中国特色社会主义”唯一能够生存下去的做法。
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发表于 24-3-2026 12:59 PM
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发表于 24-3-2026 01:40 PM
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发表于 24-3-2026 02:04 PM
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事实上你举的几个例子，衣服，玩具，食物什么的，在中国是计划经济成份最低的。 |
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发表于 24-3-2026 02:13 PM
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另外除了印钱的，卖石油的，有其他不走出口经济能活的国家吗？没有啊
内需主导型的国家，朝鲜，印度 |
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发表于 24-3-2026 03:24 PM
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接下来我们说计划经济包装成市场经济后的问题在那里。
以前，计划经济是政府安排人民生产，然后政府又再安排分配。但是呢，因为计划经济根本就不懂得怎样去计算人民的各种需求，因此计划经济和共产主义基本就是破产了。
结果就发生90年代的下岗潮。
这个时候，中共的元老们，就看回历史，当年的清朝的经济活动，本来是大量的政府指派下来的命令，然后人民服从去生产。结果呢，当各种经济供需失衡的时候，政府就不得不把生产资料让出来给私人资本去生产了。
所以今天中国的产业政策，是其实模仿清朝当年的“官督商办”政策，基本就是国企上基本听命于政府，然后私企则通过朝令夕改的政令去控制它们。
怎样的产业政策？就是以前政府要发展什么产业，就政府自己下令人民去执行命令，去建厂去生产。但是呢基本就无利可图，因此人民基本不积极去做。
现在呢，政府就开放行业让私人资本去进来行业里自由发展，这个时候中国的供需关系可以明确厘清，于是经济腾飞式的增长。
但是这样做，不就是代表计划经济是没用了吗？市场经济才是对的，共产主义是错的，资本主义才是对的?
这样下去，中国共产党迟早就被人民抛弃了？
于是在201X年代，政府对私企的龙头老大就一直下手了，各种政令改来改去，越来越严格，做太大的就用垄断法律来对付，马云，马化腾什么的，就忽然间就“失踪”了。然后每年中国的首富几乎都是每年换人，游戏行业，补习行业，虚拟币行业直接一纸政令就消失了，简单来说，政府要你生你就生，要你死你就死。于是，私企们基本都怕了，全部就什么都不做，只等政府下令要投哪一个行业，就一窝蜂的过去。
比如政府说：现在搞基建，搞建筑，那么所有的企业就都去搞建筑业，结果最后建筑原料如钢铁，洋灰过剩，怎么办？
政府要砍掉房地产行业，直接就收紧政策，银行贷款纷纷停止，地方政府的工程的付款被拖欠，大量的建筑商，房地产企业就因此资金链断了破产暴雷。同时中共开始打外国的主义，从李克强的高铁外交，到习近平的一带一路，基本就是把国内的过剩的各种建筑原料透过中国和各国政府达成的工程协议卖到外国去。
还有政府说：现在搞新三样，光伏，电池，电动车这些，于是各企业又一窝蜂的冲进去，形成泡沫，在中国国内基本就是大亏特亏的。于是廉价卖到全世界去才把这些行业给救活了。现在光伏板便宜到比欧洲国家的篱笆更便宜，因此大家就拿光伏板来代替篱笆用。
所以，计划经济的优点，同时也是它的缺点：你的优势是建立在你极度有效率的大量生产之上，但是你就是不知道要生产什么，生产多少。你只能胡乱生产，然后用极度便宜的价格把它们卖出去。一旦世界各国也大力工业化，开始保护本土的工业企业，中国的这套出口型导向，计划经济包装成市场经济的“中国特色社会主义”就会失效。
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发表于 24-3-2026 03:33 PM
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改开前的中国，几乎都没有私人企业。
出了那些小贩，理发师这类个体户之外，几乎都是公有制。
衣服，玩具，食物这些，本人主要说的是计划经济时代，比如苏联和改开前的中国。
之后是主要先引进外资，进来投资，给订单，当产业链成熟后，自己就顺便造给本地消费者。
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发表于 24-3-2026 03:57 PM
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不走出口型导向路线，
和
不出口，
是不一样的意思。
很多市场经济国家也是出口型导向崛起，但是他们在发展起来后，利用市场经济把国内的需求市场做起来。
然后做到了出口的市场和内需的市场的平衡。
而计划经济的问题就是，你的出口和内需，是失衡的。
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发表于 24-3-2026 05:26 PM
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发表于 24-3-2026 05:55 PM
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計劃經濟是把民生生產先抽調到重工業....重工業優先!
错，计划经济从来没有规定要重工业还是轻工业，那是政府自己的选择。
比如中国，朝鲜，东欧等国家，在战后也是以发展轻工业和农业，作为战后恢复。
而且，苏联很早就搞农业集体化(俄語：Коллективиза́ция)强制农民加入集体农庄（kolkhoz）和国营农场（sovkhoz）和
中国也是土地改革，在大跃进里，食物生产可是最主要的重点之一。
所以，你知识零分，就不要出来搞笑了！
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发表于 24-3-2026 06:00 PM
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Global trade 之重要性
中東戰事影響加劇，台灣人已經開始搶塑料袋了！
受中東局勢影響，燃油、食材等價格齊漲，衝擊台灣民眾日常生活。近日台灣社會更出現“搶塑潮”，不少塑料製品店貼出缺貨公告，而台灣的各大醫院也受到影響，業界擔心，若塑化原料短缺，醫用手套恐怕漲兩成，藥品更可能漲到三成，甚至出現斷貨危機。 |
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发表于 24-3-2026 06:10 PM
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他们发展轻工业本质上是苏联的要求，苏联搞重工业了，你们就做点补充
如果你把战后的苏联-中朝-东欧看作一个整体，还是以苏联的重工业优先
中国其实是强烈要求发展重工业的。抗美援朝交了血税后，跟苏联要的援助就是重工业
重工业存在大量的不赚钱的行当，不是计划经济搞起来很费劲的
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发表于 24-3-2026 06:11 PM
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本帖最后由 SuperKedah 于 24-3-2026 06:18 PM 编辑
讀一下大英百科好嗎! 看我貼的就好...不必那麼無聊去反駁....丟! 錯就就是錯,
計劃經濟本來就設計來趕超資本主義的. 基本思想是抽調任何民生往重工業.
歷史與學術上就是如此!
不想再鬥那些無聊的嘴....你每次都像小醜一樣, 跳來跳去, 看到破綻就攻擊,
結果最終是整個論題就喪失了焦點...我現在懶得理你了....你寫的錯就是錯, 不會變對,
你對這個一無所知, 都是你自己在胡編亂造, 幻想出來的冬冬...垃圾文無誤!
把你打落屎坑, 我大勝而歸...拜拜! 回去讀書吧!
苏联很早就搞农业集体化(俄語：Коллективиза́ция)强制农民加入集体农庄（kolkhoz）和国营农场（sovkhoz）和
p/s: 那你是支持我的論點, 透過集體農莊（kolkhoz）和國營農場（sovkhoz），
國家能更容易徵收糧食、控制價格，把農業剩餘轉移到工業部門。
那就是Preobrazhensky說的原始社會主義累積!!!!
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发表于 24-3-2026 06:27 PM
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本帖最后由 tuaceng 于 24-3-2026 06:32 PM 编辑
讀一下大英百科好嗎! 看我貼的就好...不必那麼無聊去反駁....丟! 錯就就是錯,
計劃經濟本來就設計來趕超資本主義的. 基本思想是插調任何民生往重工業.
歷史與學術上就是如此!
你企图混水摸鱼，也要专业一点啊！
你把大英百科介绍苏联的历史，当成是计划经济的definition?
那个是苏联自己想要选择更多资源在重工业，是苏联自己的自由。但不代表所有其他搞计划经济的国家就要跟着苏联这样做啊笨！
而且，大英百科里面早就有计划经济的详细解释，根本就没有强调一定要做重工业为优先！
你拿出大英百科，现在却被大英百科打脸你自己，真可怜！
不想再鬥那些無聊的嘴....你每次都像小醜一樣, 跳來跳去, 看到破綻就攻擊,
結果最終是整個論題就喪失了焦點...我現在懶得理你了....你寫的錯就是錯, 不會變對,
你對這個一無所知, 都是你自己在胡編亂造, 幻想出來的冬冬...垃圾文無誤!
你在骂你自己吗?
哈哈哈哈！
p/s: 那你是支持我的論點, 透過集體農莊（kolkhoz）和國營農場（sovkhoz），
國家能更容易徵收糧食、控制價格，把農業剩餘轉移到工業部門。
那就是Preobrazhensky說的原始社會主義累積!!!!
计划经济，确实有把农业给计划起来了，然后按需配给，不就是事实?
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发表于 24-3-2026 06:32 PM
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本帖最后由 dalap 于 24-3-2026 06:34 PM 编辑
不知道他看不看得懂
A hybrid of central planning and market mechanism is commonly known as a mixed economic system. This system combines elements of both market economies (supply and demand, private ownership) and command economies (state intervention, public ownership) to manage resources. It is the most prevalent economic structure in the world today, adopted by most modern countries to leverage efficiency while maintaining social welfare.
Examples
United States: Primarily private ownership with heavy regulation, subsidies, and public goods provided by the government.
China: Often described as a "socialist market economy," it blends state ownership of key assets and top-down planning with market competition and incentives.
Nordic Countries: Known for combining strong capitalist markets with high taxation and extensive public welfare programs
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发表于 24-3-2026 06:38 PM
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混合型经济本来都没什么的，大家看的比重是你左多还是右多而已。
很难做到100%计划经济还是100%市场经济的。
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发表于 24-3-2026 07:00 PM
来自手机
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ye3rush32 发表于 24-3-2026 06:10 PM
他们发展轻工业本质上是苏联的要求，苏联搞重工业了，你们就做点补充
如果你把战后的苏联-中朝-东欧看作 ...
我还是那句话，重工业和轻工业，是个别国家自己的选择。中国在二五计划里，要求农业生产总值每年30％的增长。 |
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发表于 24-3-2026 07:00 PM
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发表于 24-3-2026 07:00 PM
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楼主 |
发表于 24-3-2026 07:09 PM
来自手机
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SuperKedah 发表于 24-3-2026 07:00 PM
看到我笑掉大牙...趕快和AI分享一下....AI立刻生出打臉文:
都说了，你喊口号让人支持计划经济和事实上计划经济能不能work，是两回事啊笨！
如果真的可以work, 我今天早在论坛里支持苏联和中共了笨！ |
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