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发表于 30-12-2008 09:18 PM
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发表于 30-12-2008 09:19 PM
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原帖由 zxom 于 30-12-2008 09:14 PM 发表 
是你的嗎~?
好朋友的！也是 home breeder ! |
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发表于 30-12-2008 09:21 PM
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基本上这个帖反对剪尾是非常好的。为了不必要的争吵我觉得少林2008的提议很好，就是应该换一换标题。比如说可以改成“反对剪尾，杯葛唯利是图，不人道的狗场“这样就只针对那些唯利是图，没有爱心的狗场啦。然后一些home breeder也不会觉得你是在讲他们咯 毕竟一开帖你也没有注明home breeder和狗场的分别。一些负责任又有爱心的home breeder看了可能会认为你连他们也包括在内而生气吧？ |
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发表于 30-12-2008 10:56 PM
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回复 139# toonho 的帖子
不好意识，我只是要说“那“个印度人，不是全部印度人都是酱的。
我也看过一个很穷的印度人用摩多车把很大只的菜狗放进篮子里带到兽医局去打针出狗牌的，那只狗已经很大只了，虽然他们穷没有车，虽然架摩多很危险，但对一个穷和土思想的养狗人来说要花时间，耐心和金钱来处理这些事情已经是一大突破，看着那个印度人把狗放在车篮里然后小心翼翼的驾驶的画面远远温馨过那些抱着名狗带着墨镜逛街的贵妇。
不好意识，我离题了 |
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发表于 30-12-2008 11:14 PM
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回复 140# DongDong86 的帖子
难说，乡下人算是还没有进化到城市人养狗的水准，
因为我们都是从小跟着长辈的方式去养狗的，
而城市的人却是从比较文明的方式去得到养狗的知识。
但不能够说他们不爱狗，只是他们把这些视为不残忍，
就像那些动手帮狗栽尾的人一样，他们都认为不残忍才下得了手。
我爸爸说我的乡下以前有的更残忍，就是一些猪农的狗生了很多小狗，而他们的处理方式就是活生生把小狗丢进锅里和猪潲一起煮了给猪吃。
那是还没有接触文明教育的族群，但没想到这时代会上网会cari的人还会为这些自私的事编织一大堆的借口。 |
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发表于 30-12-2008 11:26 PM
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回复 146# mosang 的帖子
其实也是明白你的苦聪，
应为现在的审美方式令到做生意的不得不跟从，也不需要多此一举。
但可以的话尽量游说买家让他们良心发现，
还有最大的影响就是比赛的规则，
因为他们把标规定成那样所以大家就会觉得理所当然，
虽然我不了解比赛的规则，
但我觉得他们其中一个分数因该是定在狗只的健康体态，
我个人觉得剪尾和剪耳已经是不完整，不健康或残缺了 |
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发表于 31-12-2008 03:29 AM
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這帖沒問題,話題也沒問題 .問題出在LZ本是個**卻要裝清高.啥都不暸還裝*.不暸狗場還亂怪罪狗場.我很享受LZ幫我設的身分&立場.也謝謝LZ提供的笑話.也見識了一群跟在母雞身後的小雞.
我也想看看狗場被關閉的情形.到時候就可以養幾隻當個"HomeBreeder".還不必領牌.更不必擔心政府部門的檢查.沒狗場搶生意的情況下,我還可以漲價.沒狗場的人力財力努力的改進&創新 . 我可以抱著一個品種賺到精盡狗亡 . 再準備幾把工具當個"家庭手術師"修個耳朵算300.斷個尾算200.賺起來真爽.LZ意思如何?你應該早想通了吧.有看到您正努力嚮這目標邁進.不時的透露著您有多恨狗場,您多有愛心.等你小狗出生別人就當著寶?
LZ扯完手術扯狗糧.繼續的還要扯啥?目前為止我只看到一個不知是誰,哪個地方,甚麼情況下斷尾的video.不然就轉不知出處的帖.想裝*也拿點證據出來.明明白白 清清楚楚的證據 . 而且不是代表一小部分的證據.你算哪根蔥?憑您DongDong ? 憑您代表所有rescuer ? 憑空話就可以亂把罪名套在人家頭上?
繼續裝你的* 玩你的鳥.就算您腦再殘 屁再臭 , 你身後的小雞粉絲依然會支持&愛你的.
謝謝LZ提供的笑話&幫我設定了角色/立場&一切一切. 願腦白金可以幫助您.
toonho版主注明: 請您將會令人不舒服的字眼去除(包括之前發的文章)
[ 本帖最后由 toonho 于 31-12-2008 09:29 AM 编辑 ] |
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发表于 31-12-2008 08:44 AM
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哪请楼上的说说狗场是如何断尾的
我可怜你不敢用真身示人 |
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发表于 31-12-2008 10:09 AM
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转贴。。
自从人类圈养犬只以来,有超过50种犬种用人工断尾,有些犬种本来都有完整的纪录,但因种种原因而遗失!归纳断尾的原因如下:
a. 尾部太长,常会造成伤害,例如被门夹到,被锋利物割到或刮到等等!
b. 许多人认为工作犬应该断尾,太长的尾部不适合工作!
c. 卫生的原因!
d. 犬种标准的规定!
e.遗传基因的原因,有些犬种数量很少,断尾可增加种公种母的数量也就是扩大基因库,繁殖者在挑选种公种母时若不必考虑尾部条件时,种公种母的数量可以增加,有许多很棒的犬只各部位条件都很好(如果不考虑尾部时!)
这是由于古代打猎为放止狗被野兽咬伤尾巴而采取的办法,这种习俗被犬展评判所延续.但随着现代动物保护意识的增强而使得越来越多的人反对断尾和截耳.虽然断尾对于刚出生不久的狗狗来说并不是很痛苦那个时候它也不知道痛苦,但是既然国外已经开始禁止这种断尾行为必然有他们的道理而且尾巴对古牧来说也没什么影响，不影响美观、行动和生育，AKC古牧标准里也没有提到要断尾或者不断尾是失格等字眼所以我们完全有理由留住它们的尾巴
例如可卡犬就需要断尾，原因是它们作为枪猎犬，经常需要穿越荆棘丛生的灌木丛来驱赶鹌鹑等猎物。如果不把尾巴截短，它们左右摆动很大的尾巴就会抽打在灌木丛上，以致受伤。这样它们很惨，所以人类就给它们截断了尾巴。
又比如说像杜宾、洛威纳、牧羊犬这样的犬种，是用来进行保卫和扑咬工作的，对它们实施断尾手术是为了使它们在战斗中尾巴不会被攻击到。除此之外，还有一种说法是，这些犬种在尾巴被截断之后，就不能再用尾巴表现出“屈服”的肢体语言，这更有利于培养它们勇敢、凶猛的性格。
当然，现在已经有很多狗告别了原始的工作，断尾的目的也只是为了外形的需要。所以有些人认为给狗断尾是一种不人道的行为，对此也产生了很多争议。虽然对一些犬种实施断尾手术已经成为了传统的标准，但是现在在欧洲的某些国家和地区，对参赛的狗也已经不再要求必须断尾了。
我们要提醒主人们的是，每一种犬种断尾的标准也不尽相同，所以在断尾之前一定要请教专业人士。除此的细线将尾部需要截断的部位以下系紧。这样，阻碍血液循环，几周之后，需要被截断的组织就会坏死，自然脱落。所以在这个过程中，是不会出血的，而且刚出生的幼犬神经发育得并不完全，因此也不会忍受太大的痛苦。
狗狗断尾分好几种，一般都在狗狗出生一个星期的时候断尾，像罗威那、度宾是从尾骨第一节断、一些梗类犬是从第三节尾骨断，我看过一篇文章，说，有些品种狗狗之所以断尾，是为了迷惑敌人，要知道狗狗打架的时候，尾巴可以出卖它，是害怕还是准备好，还是别的什么，断尾以后，就把一些心理情绪给隐藏起来啦。这可能是历史上狗狗断尾的原因吧。 |
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发表于 31-12-2008 11:36 AM
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发表于 31-12-2008 12:18 PM
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发表于 31-12-2008 01:20 PM
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原帖由 jiachien 于 31-12-2008 11:36 AM 发表
不是针对少林兄，只是分析下：
a. 尾部太长,常会造成伤害,例如被门夹到,被锋利物割到或刮到等等!
这个不用说大家都觉得是个笑话
b. 许多人认为工作犬应该断尾,太长的尾部不适合工作!
坦白说做什么工？ ...
看了你的回答,覺得你對犬種不了解, 對古代純種犬由來更一無所知~~更好笑~!
a. 尾部太长,常会造成伤害,例如被门夹到,被锋利物割到或刮到等等!
我曾親眼見過一隻打山豬的土狗,因沒剪尾,被山豬咬,差點沒命..
b. 许多人认为工作犬应该断尾,太长的尾部不适合工作!
而现在的人栽尾是根据品种不是工作的....
對,這就是傳統,即使猎犬都大部分没断尾...，你知那種猎犬必須断尾, 那種猎犬就算断尾送也沒人耍,更被人笑脫牙~~
如- Pointer , 絕對不會有人去断Pointer尾, 為何? 請去查看狗史吧!
断尾是自古留傳下來的傳統, 就如華人新年放炮, 現代人 認為 危險 , 制造拉圾 , 噪死人..一堆人
道理由 來禁止放炮...
我們身為華人, 平心靜氣捫心自問, 少了放炮 , 氣氛何在....?
其實,在安全空廣地放炮,會危險 嗎?
道理相同, 断尾在經合格醫生手術後,真的有那麼痛苦嗎?
如是, 那断子孫手術不是更不人道~!? 你們又做!?
[ 本帖最后由 zxom 于 31-12-2008 01:29 PM 编辑 ] |
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发表于 31-12-2008 04:49 PM
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原帖由 jiachien 于 30-12-2008 11:26 PM 发表
其实也是明白你的苦聪，
应为现在的审美方式令到做生意的不得不跟从，也不需要多此一举。
但可以的话尽量游说买家让他们良心发现，
还有最大的影响就是比赛的规则，
因为他们把标规定成那样所以大家就会觉得理所 ...
至于比赛~~~~我朋友的 rottweiler 也是没有断尾的，一样可以比赛哩！
其他品种我也不是很清楚！ |
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发表于 31-12-2008 06:59 PM
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原帖由 zxom 于 31-12-2008 01:20 PM 发表 
看了你的回答,覺得你對犬種不了解, 對古代純種犬由來更一無所知~~更好笑~!
a. 尾部太长,常会造成伤害,例如被门夹到,被锋利物割到或刮到等等!
我曾親眼見過一隻打山豬的土狗,因沒剪尾,被山豬咬,差點沒 ...
你厉害就好但不好假厉害，
养狗的人不一定对狗的历史了解就是个好的养狗人，
被山猪咬断尾巴很大不了吗？
为什么偏要说去山猪那里？
我有叫你牵poodle,Silky Terriers去打山猪吗？
还是山猪自己跑进你家咬你的狗？
传统？
传统男人要下田种菜，女人要呆在家不可抛头露面你有跟吗？
原始人穿树叶又不见的你跟？
你读那么多书读去哪里？
不会自己分辨善恶啊？
放鞭炮？我看你想过年想傻去。
气氛？吃摇头丸更有气氛。
把自己的快乐建设在他人的痛苦上你很厉害，学校有酱教？
“断尾在經合格醫生手術後,真的有那麼痛苦嗎?“
自己用脑想pls,不痛苦就能够实行吗？
我侮辱你麻不痛，那么我可以随便骂你“脑残“吗？
“那断子孫手術不是更不人道~!? 你們又做!?“
好心你回去问你的老师尾巴可以生小狗没有？
我可怜你还没有进化，还很“传统“
叫我回去读狗史，你回去吃狗屎就真的 |
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发表于 31-12-2008 07:05 PM
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回复 156# 少林2008 的帖子
我知道你转载的，但觉得文章搞笑下才回复。
其实你说的那个方法我很早就听说过，他们说拿树胶带缠着，不久就会脱落，我相信行的通，
虽说不会疼痛，但是否值得实行还需看个人的道德观来决定 |
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发表于 31-12-2008 08:05 PM
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原帖由 jiachien 于 31-12-2008 06:59 PM 发表 
你厉害就好但不好假厉害，
养狗的人不一定对狗的历史了解就是个好的养狗人，
被山猪咬断尾巴很大不了吗？
为什么偏要说去山猪那里？
我有叫你牵poodle,Silky Terriers去打山猪吗？
还是山猪自己跑进你家咬 ...
语无论次,打横来讲!  |
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发表于 31-12-2008 09:02 PM
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回复 161# tracy17 的帖子
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为了鼓励你开分身回复我，我倒退讲又怎样？ |
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发表于 31-12-2008 11:56 PM
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我小时亲眼看过印度人邻居用刀砍断小狗的尾巴。。。好多血。。好残忍！！！！到显在还记得。。。 |
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楼主 |
发表于 1-1-2009 12:05 PM
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原帖由 mosang 于 30-12-2008 09:18 PM 发表  给人气到吐血，我书读得不多，文笔没那么好，给人炸倒~~~~那个玩分身的，应该是那天卖4只进口bulldog的人~~~好啦！不多说了，我还没资格批评这个论点！至于你说以后我有小狗的时候，问人家要不要留尾 ... 
我妹妹要
Bulldog？好像不止哦？
原帖由 fu_fu 于 30-12-2008 09:21 PM 发表 基本上这个帖反对剪尾是非常好的。为了不必要的争吵我觉得少林2008的提议很好，就是应该换一换标题。比如说可以改成“反对剪尾，杯葛唯利是图，不人道的狗场“这样就只针对那些唯利是图，没有爱心的狗场啦。然后一些 ...
我换标题了这次很清楚吧？
那些不良狗场自己对号入座，哈哈
原帖由 jiachien 于 30-12-2008 11:14 PM 发表 难说，乡下人算是还没有进化到城市人养狗的水准， 因为我们都是从小跟着长辈的方式去养狗的， 而城市的人却是从比较文明的方式去得到养狗的知识。 但不能够说他们不爱狗，只是他们把这些视为不残忍， 就像那些动 ...
对咯，回到乡下，有位很有爱心的阿姨说狗生病吃panadol好
但是我不可以否认他给狗吃饭+肉可以活到10多年还很健康，比吃某些商业狗粮还长命
至于教育，就要由我们做起，而不是自己知道就好，怕被人射不敢放上来Cari给人知道。
我相信正义会赢的
原帖由 dev666 于 31-12-2008 03:29 AM 发表 這帖沒問題,話題也沒問題 .問題出在LZ本是個**卻要裝清高.啥都不暸還裝*.不暸狗場還亂怪罪狗場.我很享受LZ幫我設的身分&立場.也謝謝LZ提供的笑話.也見識了一群跟在母雞身後的小雞. 我也想看看狗場被關閉的情形.到 ...
你还没说自己是不是没有道德的breeder呢
不然，反应那么大干吗？
继续继续，我很期待呢
原帖由 少林2008 于 31-12-2008 10:09 AM 发表 转贴。。 自从人类圈养犬只以来,有超过50种犬种用人工断尾,有些犬种本来都有完整的纪录,但因种种原因而遗失!归纳断尾的原因如下: a. 尾部太长,常会造成伤害,例如被门夹到,被锋利物割到或刮到等等! b. 许多人认 ...
这篇分析得很好，我想不是工作犬就不应该剪尾吧？而且我们应该减少看门犬的数量，现在很多看门犬都面对不少痛苦。
原帖由 zxom 于 31-12-2008 01:20 PM 发表 看了你的回答,覺得你對犬種不了解, 對古代純種犬由來更一無所知~~更好笑~! a. 尾部太长,常会造成伤害,例如被门夹到,被锋利物割到或刮到等等! 我曾親眼見過一隻打山豬的土狗,因沒剪尾,被山豬咬,差點沒 ...
放炮根本就不合时宜了，要维持传统，但是你要考虑下后果。
放炮本来是安全的，并没有什么不妥。但是市场要求下，什么炮都出来了，会飞的，会跑的，会跳的。就这样，无知的小孩子就拿来射人，屋子，车等，制造很多意外。这样，为了传统牺牲这几间家，几个小孩，几辆车，你觉得值得吗？
如果说，有办法规定炮竹的种类，比如说红炮比较安全可以放，响天雷危险不能放，我觉得没有什么大碍。但是问题是如何管制，法律的漏洞，还有还会有人把红炮拆了，自制炮弹。
同样的用在断尾上，哪怕是1%风险，会导致小狗丧命，我都觉得不值得。而且昂贵的医疗费导致很多breeder选择自己做，做得好就没问题，做不好造成感染就惨了。既然传统已经没有传统的意义了，已经不需要工作了，还需要维持传统吗？就如之前我说非洲部落剪阴唇是传统，当地人也不觉得残忍，但是看在人权组织眼里却非常残忍。那么一样的，剪尾剪耳看在动物组织里还是很残忍没有必要的。
你说的山猪咬狗，我看更多了。我家打山猪的。但是从来没有因为尾巴被咬而丧命的。最多是被撞到颈，肚子等，而且很少会死的，最多受伤而已。而且那些试土狗，那么就是说所有土狗都是猎犬？都要剪尾？一样的，既然很多名狗都已经不是猎犬，那么我看不到剪尾的必要。关于打猎，大致上很多动物组织都反对使用猎犬，因为危险的关系。同样的，我也反对我外公使用狗打猎。
原帖由 tracy17 于 31-12-2008 08:05 PM 发表 语无论次,打横来讲!
我不觉得语无伦次，可能这位网友比较不善于用例子表达，但是他的用意我看到。
不可能用Silk等剪尾的狗打猎吧？
很多传统随着时代变迁都应该不合时宜了。
原帖由 风1981 于 1-1-2009 01:29 AM 发表 这话题跟"先有鸡蛋还是先有鸡"一样，就算在给你吵(讨论)个十年二十年还不是没完没了。 支持断尾的人就继续断尾咯。至于不支持的，不是自己做好本分不要断就行咯。又没有人逼你说一定要断。如果每个人想的事情都要 ...
你说得没错，既然你说审美观可以改变，那么我也觉得标准可以变，狗狗不剪尾也是很漂亮的。
至于你说“支持断尾的人就继续断尾咯。至于不支持的，不是自己做好本分不要断就行咯“个人不太认同。人是需要教育的，而这里很多人原来都不知道自己的狗被剪尾。这样我们改变人的思想，人们对狗的权利的认识，这样久了剪尾就变成不标准了，那么人们就会开始要求不要剪尾，这样我们无形中救了不少小狗。在一次说，能一只就一只，就好像这里的大大们总是能帮一只土狗，就帮一只土狗。sedikit-sedikit lama-lama jadi bukit，我们希望有朝一日土狗也能出人头地，与名狗并排，也希望名狗不再受不必要的剪尾剪耳之苦 |
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楼主 |
发表于 1-1-2009 12:23 PM
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