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子咏

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最近我打22遇到暗牧和法的組合很多次了.

不過以我打暗牧的經驗.暗牧還是不夠術難纏.開打 ...
kelvin75 发表于 31-3-2010 10:03 AM

但暗牧幫忙上盾，驅魔脫武器沉默，必要時還能當off heal，碰到騎士開無敵也能解掉，跟術士比較是各有千秋

武戰51大決被改成能被脫武器這點被很多玩戰士的人痛罵 但如果賊留著脫武器防戰士轉轉轉，就等于被戰士任砍，改成這樣已經是變成玩心理戰了

暗牧應該也是能破戰士轉轉轉的，patch說明那里沒注明只有賊適用，射擊獵也爽了

子咏

回复  kelvin75


    在暗牧的眼中，盗贼渺小得可怜
Ghostz 发表于 31-3-2010 11:58 AM

你韌性多少了？我現在幾空閑下，就開多一個新血精牧師來玩，雖然已經有不死牧80了，可是就太丑了，防多一次恐懼換來超丑的外型，又不能斷法

你現在也練多一個賊了，已經我們可以開法師+牧師或賊+牧師去arena玩

子咏

回复  子咏


    那天会一直挂是因为一直在调UI的功能   ，今天应该可以拿到最 ...
Ghostz 发表于 31-3-2010 11:52 AM

你的解析度放得很小啊，我的電腦不能放太小，所以一大堆UI在界面，看了都很亂水

kelvin75

回复 101# 子咏
戰士很多都投訴@.我朋友原本術戰d.都因為這次的改變換隊伍.改成戰薩d-2奶磨@

kelvin75

回复 100# Ghostz

戒律牧如果對上賊.可以慢慢磨死.
暗牧的話可以請教你,怎樣對付賊?真心請教.感謝

Ghostz

回复 105# kelvin75


    晕锁和减速在暗牧身上是行不通的，致盲幸运的话可以给暗言术：死的反噬给破掉。披风可以抵消掉法术没错，但暗影魔的攻击是物理性质，对韧性目标最低800一下起跳，暗影状态附带额外15％减伤（所有伤害），还有双恐惧和10秒缴械，外加真言术：盾和愈合祷言和恢复回血，我家暗牧从小到大都还没怕过任何物理职业，不是只有戒牧才能耗死人，谢谢

子咏

唉，剛跟一個牧師去2v2，對方是shaman+warlock, 打到我mana干對方還沒死，忽然覺得法師mana用得太快了，寶石也吃掉了，喚醒也用掉了，對方的shaman還是死不去=.= 最后演變成2v1，我法師沒mana沒事情做，想偷吃面包都不行

之后又碰到paladin+rogue，給rogue玩死，開場先悶棍逼我用trinket解，然后又致盲，2v1我的牧師，我醒后又vanish+悶棍-.- 賊真的很無恥，pvp和pve都超強

子咏

ghotsz，我想練多一只holy pally攻pvp，你認為配你的牧師或賊去打22會好嗎? 或者你想玩回術士?

kelvin75

回复 106# Ghostz

感謝你.明白暗牧了.不過問題是暗牧需要先承受將近20秒不能做任何動作.然後被dd.它承受得到嗎?我說的這只是第1輪攻勢.
第2輪hp還勝多少?10秒械武.有附泰坦-50%,然後你說的物理傷害.我的雕文是披風可以減40%物理傷害.

如果暗牧dd,把耐加高,相反的話就是ap值傷害減少.所以暗牧頂s8裝.有3萬hp的應該不會有人那樣加耐.

我遇到的暗牧,如果我先手偷襲.腎擊.它還不開大絕保命.應該就88了.

ps-還沒遇到強的暗牧

kelvin75

回复 107# 子咏

悶棍..絕對不能解@.你的牧一定可以稱過第1輪.就算是2dd.也要忍耐.遇到賊.章一定用來解致盲.

致盲-消失-悶棍.這個是高階隊伍賊都會用.

Ghostz

1）20秒？戒律的钢铁意志已经抵消了6秒的时间，这还不包括Meta socket的效果。起手偷袭+肾击的老套招数我看到都腻了，让你起手又怎样？你打到的也只不过是一个盾而已。闷棍？闷棍的弱点在于战斗状态，决斗的确是无可避免，但竞技场里想要闷人可没有那么简单

2)暗影魔的使用主要不是为了攻击（当然附带的伤害也很可观），只是为了防止贼用披风解DOT之后的6秒潜行规则而已。

3)什么是大绝？大决的意思就是不到最坏的余地也不用的技能才叫大绝，不过暗牧的大绝也实在是太廉宜了，附上雕文CD也才1分25秒，恐惧25秒CD，怎样都比贼的30秒肾击和其他2-5分钟CD的大绝要来得快

4）暗牧的主要的主要伤害属性来源并不一定是来自法能，精神其实也是一个很重要的属性来源，我穿全套副本治疗装换暗牧天赋法能接近4000，即使换着是竞技场装要做到高血高伤害也并不是完全没可能的事情

5)10秒的缴械意味着什么？10秒的缴械意味着这10秒内你的攻击技能都被封住了，即使是想打出一个偷袭也不能，你要消失拖延时间没关系，在你消失的时间里我已经找到时间可以喝水绷带了，不消失就直接把你搞垮。10秒的控制在这个版本的PVP领域意味着什么？自己想想吧

kelvin75

回复 111# Ghostz
1）20秒？戒律的钢铁意志已经抵消了6秒的时间，这还不包括Meta socket的效果。起手偷袭+肾击的老套招数我看到都腻了，让你起手又怎样？你打到的也只不过是一个盾而已。闷棍？闷棍的弱点在于战斗状态，决斗的确是无可避免，但竞技场里想要闷人可没有那么简单
-悶棍的條件需要對方還沒進入戰鬥狀態,我列一下難悶的次序.賊-潛行,獵-閃光彈,戰-挫志,德-樹/潛行,dk-死亡雕零,法/術/牧/聖.競技場沒錯會比較難悶.不過這不是難題.1.布/補通常不會跑前來,除了法師或術(已經開了傳送陣),所以賊開場必疾跑(有雕文+30%=100%速度).所以要不讓悶棍需要快速進入戰鬥狀態.這個也要看那個地形.(除了那個升電梯的地形)多數一開打距離都很遠,悶不到的問題,應該是出在電腦前和椅子之間那個傢伙身上><"
在1對1,和競技場對打絕對是截然不同,這個你應該可以認同吧.盾-如果開場被賊悶(牧賊).牧身上的buff應該消的差不多了.沒buff在身上的牧,不痛才有問題.    2dd(術賊)盾-對2dd來說,就是多打那麼一下21,不痛才怪.   1對1絕對沒有人說包勝.

2)暗影魔的使用主要不是为了攻击（当然附带的伤害也很可观），只是为了防止贼用披风解DOT之后的6秒潜行规则而已。-暗影魔是屬物理dot,這個我真的不知道.感謝.對付dot牧通常給我盾.我就消失.致予你說的脫離戰鬥然後潛行.這個機會可遇不可求><"


3)什么是大绝？大决的意思就是不到最坏的余地也不用的技能才叫大绝，不过暗牧的大绝也实在是太廉宜了，附上雕文CD也才1分25秒，恐惧25秒CD，怎样都比贼的30秒肾击和其他2-5分钟CD的大绝要来得快
-腎擊-20秒冷卻,只要一用就開始冷卻計時,所以應該算18-14秒.你指的2-5分鐘是準備吧.其他你指的消失/冷血/疾跑/閃避/卸
武等,都不算,為什麼這麼說呢?因為毎一招都可以用兩次.哪個職業有這種不用cd的cd??披風cd1分鐘罷了


4）暗牧的主要的主要伤害属性来源并不一定是来自法能，精神其实也是一个很重要的属性来源，我穿全套副本治疗装换暗牧天赋法能接近4000，即使换着是竞技场装要做到高血高伤害也并不是完全没可能的事情
-高血不等於高韌性.如果可以如你說的可以高血/傷害/或韌性,我真心的請你post一下amony,感謝.


5)10秒的缴械意味着什么？10秒的缴械意味着这10秒内你的攻击技能都被封住了，即使是想打出一个偷袭也不能，你要消失拖延时间没关系，在你消失的时间里我已经找到时间可以喝水绷带了，不消失就直接把你搞垮。10秒的控制在这个版本的PVP领域意味着什么？自己想想吧
-我回文已經有寫.附泰坦.可能没全名你不明白-泰坦鋼武器鏈-被繳械-50%時間.還有的是我確定戰的繳械.賊可以用毒襲繼續做
  傷害.致予暗牧的我還不確定是不是可以毒襲.賊的繳械肯定不能.致予你說急求什麼的,就算两手都沒武器,丟一個普通飛刀給你
不就進入戰鬥了嗎...


今晚我隊伍的牧師會轉暗試看.看效果如何

Ghostz

1）如果战士的挫志和死骑的死缠都能让你列为难闷的对象，恰好牧师都同时具备这两项特长。神圣新星替代战士挫志，真言术：死替代死骑的死亡缠绕（牧师的死还没有飞行距离呢）。补不会跑前来？那个牧师被贼闷多几次都会学乖。奔跑100％，是的，这是无可否认的事实，但是那个牧师从TBC年代的竞技场长大的不会绕柱子？难道现在的贼闷IMBA到可以穿墙？

我说了，让你起手闷、偷袭+肾击又能怎样，你有队友，我也有队友，大家的条件同样是对等的（起码有一人被废掉，要麻就一起交章，要麻就一起耗）。如果你指的是1v1，我还是那句“让你起手闷、偷袭+肾击又能怎样”，单挑被闷是百分百的事情，但是我不会说盗贼就是无耻，叫一个盗贼不用偷袭肾击和叫骑士不准用无敌是一样的废话。既来之，则安之，盾消掉又怎样，看准你接下来的动作再选择要不要用灵魂消散还是章，盗贼第一波最勇猛的攻势就化解开来，至于第二波攻击，我还有许多没用的CD陪你耗，反正你有你的张良计，我有我的过墙梯。

奶油在面对暗牧的时候选择了放弃肾击取破甲，难道他真的是为了把自己搞得另类点以便凸显出他身为贼皇的光环？

2)同样的话题，什么是大绝？如果一个暗影魔就能让你交出消失的CD，那你的判断恰好配合着我的缴械的上演。双消失？要么出来就被控，要么不出来你的队友就挂了。会玩的盗贼都会尽力使用六秒规则，单靠消失的话你早在用肾击以前就被恐出去了，反正现在的UI方便得很。

3）这版本的PVP只是还原到TBC前的60年代，高韧不代表一定有用，就是有人爱全竞技装配些副本散装你吹啊。http://wowbox.yatta.com.tw/index.php?arena

4）“在你消失的时间里我已经找到时间可以喝水绷带了，不消失就直接把你搞垮。”飞刀吗？正中下怀，急救只是暗牧消耗战的其中一种攻防手段，要是神圣礼颂的话我看贼会哭吧，火力全开还是谨慎防守的决定权都在牧师身上，贼只是一个被牵着鼻子走的目标而已。如果你说的是指竞技场的话，即使是10秒的对半还是足够让人干掉一个对手的，更何况还没算上和恐惧的组合技能的总牵制时间

附带一提，群驱好像能驱散贼的兜风，有空试一试再告诉我答案

kelvin75

暴風祭壇已經不收新的創新號.

kelvin75

回复 113# Ghostz

群驱好像能驱散贼的兜风，有空试一试再告诉我答案<<<披風是不能被驅

在魔獸世界：浩劫與重生中， 我們會對職業天賦與技能做一些的改變。在這次的預覽中，你將可以看到盜賊部分的改變，包括高等級技能和新的專精系統會對盜賊的各種天賦有何影響。


盜賊新技能

◎目標轉移（等級81）：盜賊獲得新的技能來協助他們變換目標。目標轉移會將現有的連擊點數轉移到盜賊現在的目標上，確保連擊點數不會因為改變目標或目標死亡而浪費。此外，像切割之類的自我強化技能將不再需要目標，盜賊可以花更多連擊點數在這類技能上（之後還會有更多）。目標轉移將有1分鐘的冷卻時間而不需任何花費。

◎備戰就緒（等級83）：備戰就緒是我們希望盜賊會在防禦時觸發的新技能。當技能啟動時，只要盜賊受到近戰或遠程攻擊，他就會獲得一種叫做戰鬥洞察的可以疊加buff，減少10%的傷害。戰鬥洞察最多可以疊加五次，而每次疊加就會刷新持續時間。我們的目標是讓盜賊在沒有閃避或擊昏時也能和其他近戰職業一樣近身戰。此技能持續6秒並有2分鐘的冷卻時間。

◎煙霧彈（等級85）：盜賊丟出煙霧彈，造出一團雲霧干擾目標。雲霧之外的敵人將無法以單體技能標定雲霧內的敵人。只要對手還在雲霧中，敵人就必須要進入雲霧中攻擊或使用範圍攻擊。在PvP中，這將會創造出一種新的戰略位置運用，發展出各種進攻或防守的用途。PvE時，煙霧雲可以幫隊伍抵擋危險的遠程攻擊，並吸引敵人靠近而不需要視線或路障之類的。煙霧雲持續10秒並有3分鐘的冷卻時間


盜賊總算有類式無敵的招了.嘿.又有hot.總算比較不怕被風箏.xd

kelvin75

113# Ghostz
Ghostz幫我一下.懲戒聖.射擊獵22組合.我賊牧需要怎樣pk.感謝

我算沒有在悶棍的情況下.通常如果我直接去貼獵.聖會在我輸出獵5秒就對丟暈槌.結果我就開始會被獵風箏.然後我轉打聖.就開始

算2dd打.所以很痛..現在我遇到這個組合.就輸的巴仙率很大...

Ghostz

你给的讯息还真的有点模糊。。。

既然硬的不行，为何不来点软的？

kelvin75

回复 117# Ghostz

我詳細點說明.在沒有悶的情況下.如果我先手打獵.在偷襲>腎擊後.我就被聖暈.獵人就會拉開我的攻擊距離(我有試過用披風先檔第一輪暈槌).如果獵人被我偷襲>腎擊>披風情況下帖.血量應該在12000-14000左右.這時候它會開無敵.所以我的卸武這時候會開下去.但是聖看見獵被卸武.馬上保護.我隊友就開始驅散.獵被驅還是會開無敵.我的狀態是一直被聖貼著.然後我還要帖獵.3次無敵.如果讓他們成功一次.我就會被獵風箏.然後隊友會被控.這就是最難的部分.(帖這個組合真的不簡單.聖-自由祝福.獵-跳後.陷阱.寵物衝鋒).無敵3次....

dk聖,戰D-我們都不會難打  法賊,牧賊-勝率也有50/50  獵/術/牧-這組合燒魔.可以說是需要看地形.現在只有遇到聖獵組合.多數輸..

Ghostz

回复  Ghostz

我詳細點說明.在沒有悶的情況下.如果我先手打獵.在偷襲>腎擊後.我就被聖暈.獵人就會拉開我 ...
kelvin75 发表于 17-5-2010 10:04 AM

   
太极的原理在于以静制动，以柔制刚，既然硬碰硬DD比起对手要来得吃亏，为什么不以守代攻呢？你们会输的关键在于观念上的盲点（透过字面我是这么理解的）。许多人对于猎人这个职业都存在着一些潜在的恐惧心态，特别是TBC期间进来的玩家，风骚的风筝和无敌的狂暴形象已经深深地烙在众人的心坎里面，那个梦魇一样的形态多多少少会影响到竞技场里的“第一目标”的设定。猎人在竞技场里会成为先手的目标原因只有两个，一是DPS的确是太痛或太碍事了，二是因为这个职业本身就是一块任人鱼肉的豆腐，那你攻击猎人的动机是属于以上的哪一种呢？

什么是风筝？风筝的意思就是指你一直追着一个目标，可是这个目标又偏偏近在眼前，远在天边，心里开始疯狂地泛起一阵又一阵“妈X。。。妈X。。。”声浪时，并且巴不得手上的武器变成几十尺长的这个过程，就是WOW玩家所俗称的“风筝”了！ 当然，风筝这个动作是需要2个对象同时进行才能得以进行，如果这个动作缺少了跑和追的任何一方，那么风筝这件事情就不存在了哦。

WOTLK版本的积分赛，我一场也没有打过。但据我所知，骑猎这个组合存在着一个很致命的弱点，那就是几乎所有的控场手段都是属于魔法属性的哦！基本上只要队友的牧师驱散好，几乎所有的控场，上至圣骑忏悔、制裁、下至多数的猎人陷阱、沉默射击（冰霜陷阱和翼龙钉刺除外）都能被驱散给一一封杀掉哦，至于披风的CD什么的就能省下来好好地应付骑士的必杀飞锤鲁。

直到目前为止，以上的都是一些假设的问题，真正的策略现在才开始。对垒双DD组合的策略说白了就是双方DPS的速度，一补一打的传统阵形很明显在DPS的比拼已经输了一大截，而补救的方法也就只有两个，一是使用纯熟的控制逐个击破，二是善用你头皮以下的那个东东。根据你的描述，方法一的不稳定因素和技术问题对你们来说并不适宜。至于方法二虽然成效并不会很大，但是胜在出奇制胜，对方在一时三刻的时间里很难可以反应过来。

纵观所有竞技场的地形，除了奥格玛的地图外其余的都有障碍物可以阻挡视线。如果你们的DPS根本不是别人的对手，那么有什么办法是可以让对手的输出来个扯平或是更低呢？首先你必须先了解敌方的输出模式到底是怎么一回事，惩戒骑的恐怖在于制裁后的命令，而射击猎的输出模式又是什么呢？顾名思义当然是远程武器输出的伤害啦！你们现在所面对的问题是出在承受不了双DD的伤害，那么如果把其中双DD的阵形变为单DD。。。那么整个赛事的结果就会全然不同了。如果你能把骑士和猎人里的其中一个给废掉，你会选择谁？骑士？单靠控场的手段基本上很难把他给搞死，更何况CD技能的关系也不太划算。猎人？只要好好的利用地形环境，除了可以封住70％的主要输出，更好地控制猎人的动向，更好地分化骑士和猎人之间的视野同时，也能更好地让队友执行驱散，甚至还能反过来风筝猎人也说不定哦。只要队友可以有效的分担一些必要的“任务”，那你就能全神贯注来应付和更有效地处理骑士的攻势了。

就数据上看来，忽视猎人的收益似乎比忽视骑士要来得更划算呢。




没完待续。。。

ReyesChuah

現在的命令已經不恐怖
制裁後，命令不再暴擊了
現在的命令是打3個人（AE型聖印）
混戰覺得懲戒比較有利，單對單或2對2 比較差