汽车音响区 - 版主能力不足，不能胜任。

揾食佬

盲炳 发表于 2-4-2013 02:28 AM
价钱还可以差很远的那种。。。
不给价钱参考，不就便宜了那些砍人的商家。。。
看过MGS 3way卖13000，还 ...

http://global.rakuten.com/en/sto ... /mgs-1803waytype-m/

http://gz.360qc.com/shop/15338/i41096.html

麻烦你举报Rakuten卖usd3300，顺便complain 360汽车网写的大约售价。

你有康头拿到那么便宜不代表每位店家本钱都能象你那么低。

谢谢。

@sky@

zacisme 发表于 2-4-2013 09:58 AM
手工技术的水准可以差得更远
所以对新手我才时常建议多听多比较
因为这跟选电话不同，电话跟谁买，都能 ...

我认同你的所说的，

我不是说安装费，调音费不该给

那些费用是音响师傅多年的经验，收费是合理的。

我不满的事情是不能公开器材的价钱，

现在很多Acc店做生意都不老实，看到什么都不懂的人来问价钱
就会磨刀帮他放血。小弟几个朋友就试过，店主拿入门级的器材买高级的价钱
（我只是说我的经验，没想要攻击谁谁谁）

像我们这样的新手，来到论坛都是想知道器材价钱之类的。
合理的安装费，调音费是应该给的，开店的也是要开饭的。
只不过不想给他们当白痴，低级器材当高级的卖我。

不人就经历过将的事情，店主还是认识的。
2年前本人想升级音响，就去A店问问他有好康头介绍吗
店主就介绍我用kennon，说是本地牌子，拍心口说声音很好。
我就相信他，一粒4ch amp, 2way component , 6x9 喇叭，woofer x 1
包安装差不多4K ，过后遇到朋友，才知道其实4K可以拿到很好的了
上一年换了车，最近又想升级音响，来到论坛爬了很久的贴
看到很多很好的分享贴，但是我最想知道的是大概的价钱。。。。

揾食佬

@sky@ 发表于 2-4-2013 12:31 PM
我认同你的所说的，

我不是说安装费，调音费不该给

你要知道价钱，请你pm的时候问明。

你想知道喇叭的音质表现，怎么玩，怎么配等技术性问题。相信开楼的大大都会很乐意公开回答。

谢谢。

OPO

@sky@ 发表于 2-4-2013 12:31 PM
我认同你的所说的，

我不是说安装费，调音费不该给

俺理解，也认同你的看法。
说器材不说价钱，好像到喉不到肺的感觉。尤其是给新人。。

俺也觉得器材（不包括安装费）的PRICE RANGE 应该能被接受。。
注：俺强调RANGE - 给个大约的价钱。。

只是版主担心一旦说价，很可能导致接下来的问地点，问安装等等。。越偏离主题。。

同时也担心会有特意把价钱降低，以达到promotion/广告效果等等的问题。。  
一旦网友在外面找不到同样的价钱，回来问，回来找，可能就是诈骗，争执的开端。

这些担心，也不是没理由的。。

关于这点，俺会再跟版主，或者管理层讨论，看要怎样平衡。。。
目前想到的是只限器材，只接受 RRP (制造商推荐价格) 。。

具体怎样解决，还看商量结果。。

king8om

你们已经先入为主的认为我偏帮皇朝，实际上我也有处理皇朝的灌水回复，灌水回复一律遮蔽，再犯就扣分。可是他的回复并没有挑衅成分，请问要如何扣他分？就因为我是他朋友，我就应该更严厉对付他吗？灌水回复也要扣分吗？而你们的挑衅和诬赖我就必须哑忍不能扣分？请问你们看待事情的标准在哪里？hois，盲柄，dynaudio你们针对我的恶言恶语从来没少过，如果按照版规早就应该禁言你们了，可是我并没有如此对付你们，结果换来的是什么？更严重的针对！

无谓多说下去，因为你们根本就只认同自己认定的事实，既然已经放在调解区了，就让超版们解决吧。

@sky@

揾食佬 发表于 2-4-2013 12:51 PM
你要知道价钱，请你pm的时候问明。

你想知道喇叭的音质表现，怎么玩，怎么配等技术性问题。相信开楼的 ...

谢谢你的回复。

jojohot

OPO 发表于 2-4-2013 10:30 AM
看到你们在这里的骂架，俺不难理解为何你们会被版主“针对”。。。

特此禁言三天。。让你们冷静 ...

到了现在，你都还没有解决版主乱扣分的问题
在另一帖我已经拿出证据了来证明我的言论
但我还是看不到有什么公平的行动
重复的讲一次，一个人的针对可能是说无聊的针对
但是当越来越多人都是有一样的感觉，你不觉得这是个很大的问题

dynaudio

king8om 发表于 2-4-2013 02:48 PM
你们已经先入为主的认为我偏帮皇朝，实际上我也有处理皇朝的灌水回复，灌水回复一律遮蔽，再犯就扣分。可是 ...

你不要来来去去都指我，盲柄和hois针对你，今天在这里认为你处事不当的有多少人？有些虽然没有发表但是从他们给与对你不满意的回复加于评分已经看得出。
你故意弄沉Audioforce的帖子，Audioforce PM你问原因，你当看不到。

网友询问炸歌地点你说他问错地方，你还没解释原因。

Hois就算有犯错，你的处理方式是1小时内把他7连扣当乞丐，已经属针对，超版把他ID恢复了。到现在你还不打算做任何解释。

我和你不熟也没见过面谈过天，我有dynaudio的ID你不叫，叫我吴三桂。当然你可以强辩没有指明道姓，但是请你解释在论坛里谁是吴三桂和三脚猫。你若不能解释就代表你的道德观念很有问题，或是你本来就是和Viden一伙玩针对的。

现在你搞得音响区连网友基本回复都不行，人人都不能安心，就只会把问题赖去Jojohot身上。这代表你对论坛不重视，没有责任感去搞好论坛，只是麻木的在做自己的工作。

Dark_GeneSyS

OPO 发表于 2-4-2013 09:13 AM
@网管，@鹤，@OPO -在这里小弟就依@OPO超版的要求开了另一个帖子做为讨论解决方案。

OPO:

1）超版，对于“权力”问题小弟是指超版你说的“倒米贴”为什么如此能引起骂战的帖子可以存在与论坛里，而楼主不是第一个时间封贴？想问问超版，如果不是版主给于对方权力的话，这种帖子为什么可以光明正大的存在？
请参考：


2）因为帖子问题而导致网友严重吵架就只会用来扣分？是不是有心让他人吵起来，然后做个机会扣他人分？？

3）对于超版一直说我主观做出形容，做出判断。小弟想问超版，是不是意思就是指全部申诉的网友都是一样主观形容？因为这些都是对于有混汽车音响论坛区的网友最能贴切知道。

4）这几个月里按报告的小弟不懂是谁，小弟已经回复zacisme网友答案。之所以不按报告而在这里开贴，那是因为有混汽车音响论坛的网友都懂版主属于两派之一派中。试问超版，如果小弟按报告的话有实际用途吗？如果这种情形下按报告会不会直接得罪其中一派？是不是小弟要找到小弟认为最中立的超版才能最为妥当？

这是小弟回复zacisme的答案---〉8）你必须明白，不管我询问你们任何一方也好，永远得不到我想知道的答案。因为很明显属于两派，如果我需要得到答案除了自己分析更加需要在这里清楚的知道自己往后的回帖/开贴权利。

hois

Dark_GeneSyS 发表于 2-4-2013 02:18 AM
1）请你体谅了解，这是超版要我开另一个贴来作为申述。

2）至于我提出的问题是不是也好，也只有超版和 ...

6）再次请不要把我牵联你们的战争之中，不要硬是把我套上其他网友身上。今天你没有任何理由甚至任何资格向我在这里质问什么证据不证据，要质问也不是由你质问。今天我是以个人出发点发问，而这个帖子唯独超版与网管有资格质问我。

喜欢这句。
我们一直被说归类是一党，一派的。
雪隆区的几个都认识就不说了，但还有东马的，北马的，南马的。。。

其实它是以“非我族类，其心必异。”来区分的。

我们！都是异教徒！要上火刑！要点天灯！要放layang-layang！

king8ohm有这么多人投不信任票了，尸位素餐有意义吗？
Mintze多久没降临我都忘记了。好像是以“年”为单位的。难道是传说中的“无为而治”。

jojohot

OPO 发表于 2-4-2013 02:40 PM
俺理解，也认同你的看法。
说器材不说价钱，好像到喉不到肺的感觉。尤其是给新人。。

http://cforum.cari.com.my/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=3010535&pid=107896549&fromuid=198165
居然你这么讲了，这140分也应该还给我
因为那价钱是Pioneer给的RRP

jojohot

hois 发表于 2-4-2013 09:56 PM
喜欢这句。
我们一直被说归类是一党，一派的。
雪隆区的几个都认识就不说了，但还有东马的，北马的，南 ...

没记错的话king8ohm是Mintze提拔上来
Mintze是还有上来，但就没做工

Dark_GeneSyS

OPO 发表于 2-4-2013 11:26 AM

超版，对于你观念来说什么是“人格”。您的“人格”理念包涵什么？如果没有使用引用回复对方，就等于我与你面对面眼睛朝天看/背对你交谈，请问你喜欢吗？请问这种行为是不是属于不尊重 / 没有道德？没有道德/不尊重他人是不是关系在“人格”里？？

这种回复一个新手的吗？一个版主凭什么说这里没有人玩SPL？？超版如果您认为小弟主观，那小弟敢问超版认为谁比较主观？

敢问超版，一位版主做得好不好在您的观念里是如何定义？一个严重被网友投诉的版主依然还是好？还是已经不好？身为一位版主礼貌重要吗？身为一位版主公然把网友称为外号，然后又公然无赖与挑衅他人。而且这个帖子就在超版解决francisgan的投诉贴第一页而已


而小弟也想清楚地知道往后小弟会被他人针对吗？如果被他人针对小弟应该想谁投诉？因为小弟看到的是就连网管，超版拿版主没有办法，而且之前@鹤超版确实答应必须向版主问其原因给网友答案。但是到今天依然还是网友自己寻找机会问版主原因，虽然到几天都还没有答案。

超版只是很简单的说这个是管理层的问题叫小弟不必操心，小弟一定操心啊超版~~如果往后小弟被无故的针对，然后小弟也因为这次的经验懂得任何超版都拿版主没有办法~那小弟如何申述啊？？小弟应该像谁人申述啊？？？

超版，您的“出现”是定义在什么次数? 出现乱屏蔽，乱扣分就是叫出现做工？就连基本分析什么应该屏蔽也很有问题。出来show face乱屏蔽2008，2011，2012那些旧帖子就是等于工作？这种工作是不是很不妥当？


超版，小弟之前已经告诉您小弟只是在一个帖子建议新手，而且新手问“ameron好吗”。至于这种问题如何答？是不是需要问网友什么model先？而网友因为不懂得model，就以商家的promotion package 799回答。而小弟就问问网友的实际budget才能建议。但是就被屏蔽回帖，然后警告~
版主分析能力严重受到质疑！


对于政纪论坛确实就不能和汽车音响论坛一概而论，理应政纪论坛耐涉及国家大事涉及国家两派之争。但是这里只是区区的汽车音响论坛，而且汽车音响论坛乃是个网友分享与交流兴趣的一个地方。如果把区区汽车音响论坛变成政治化那应该不应该？

超版，版主就是我们这些区区小网民的一位长辈，而长辈都没有礼貌的回复我们，同样的也没有资格要求我们有礼貌的回复。但是我们没有权力在手，所以当我们有样学样就会被扣分等处罚。试问没有以身作则的人有资格要求他人尊重吗？值得尊重吗？

在这里已经有几位网友show超版您要的证明，您可以作为参考。

超版，您说版主能抽出几个小时来处理报告，有没有所谓的工资拿等等，我们应该体谅。但是我们同样抽出不少时间（甚至比超版/版主多的时间）上来Cari交流兴趣，而我们的每一个回复都是出自于自己的内心，使用宝贵的时间。胡乱被他人屏蔽，扣分，警告试问谁站在我们的立场想？？难道我们的时间就不是时间，我们的所有回复都是属于“废”的？我们这些小网友同样没有什么工资拿，而且就是出自内心交流而已。但是并不代表需要被如此对待。

WaRKinG

这个是在吵什么?

天使之泪

king8om 发表于 2-4-2013 02:48 PM
你们已经先入为主的认为我偏帮皇朝，实际上我也有处理皇朝的灌水回复，灌水回复一律遮蔽，再犯就扣分。可是 ...

版主大人，小弟是个是非分明的人，皇朝对论坛有没有贡献，小弟可是看得一清二楚~~~
Jojohot大哥投诉那个STP的精华帖，小弟也是不能够认同他。
毕竟那个帖无庸置疑就是该上精华，而是其他网友在帖子上乱问价钱才害到该篇帖子被投诉。
小弟从来没有按过报告或是说过版主偏帮皇朝
但是针对Hois网友的事件，版主是否该还他一个公道。
也许hois真的有灌水，有挑衅，版主绝对有权扣他分数。
但小弟实在不明白他到底犯了什么滔天大错需要版主劳师动众
待在电脑前面在一个小时之内扣了他七次分数。
小弟暂且不下任何结论，免得遭人话柄，说我主观。
但小弟想请问版主大人在处理hois网友的事件当中是否有加入任何个人情绪在里面。
当然每个人都有压力，我相信版主大人的压力也不小于任何网友。
一版之主就如一个大家庭的家长，除了需要处理网友的投诉外，还必须观察每个帖子的漏洞。。。
但是版主在处理hois网友这整个过程当中是否有欠公道呢~~~

小弟今天就当个丑人，针对
音乐咖啡厅第7分店☕ 第92页，第2294楼的这个网友，小弟按了报告了~~~
理由是有意挑衅，制造纠纷~~~
http://cforum2.cari.com.my/forum ... age%3D1&page=92
链接在此还望版主与超版过目

Dark_GeneSyS

WaRKinG 发表于 2-4-2013 10:59 PM
这个是在吵什么?

这里是在商讨如何解决汽车音响区版主的问题，寻找应该如何解决方案。

jojohot

天使之泪 发表于 2-4-2013 11:29 PM
版主大人，小弟是个是非分明的人，皇朝对论坛有没有贡献，小弟可是看得一清二楚~~~
Jojohot大哥投诉那个 ...

老兄，要讲到那广告帖是受害者
如果那只是个最普通不过的分享，一开帖后就要先表明跟杜绝问价钱
那不是更好
有贡献的就只有皇朝
除我之外，你是想讲其他的网友没有贡献
要帮人不是这样的

OPO

天使之泪 发表于 2-4-2013 11:29 PM
版主大人，小弟是个是非分明的人，皇朝对论坛有没有贡献，小弟可是看得一清二楚~~~
Jojohot大哥投诉那个 ...

案件是鹤超处理的。。俺这里只是提供俺个人知道的状况。。

简单的说法：
HOIS因为签名广告，被警告，和被网管禁言。
禁言期一满，刚回来又犯。

重复犯签名档打广告，是要永久禁言的。。
但因为是签名档问题，并非版主权限内。
按照程序，版主是应该通知网管/超版来执行这个禁言。

king8om可能经验不足，并没根据程序，而用”扣分扣成乞丐”的方法来禁言。。
虽然达到同样效果，但程序不对就导致更多问题。。

考虑了所有因素，鹤超在HOIS答应不会再犯之后，决定放HOIS一马，解除部分扣分解禁HOIS。。
同时，因为是处置程序不对，而并非处置理由不对，所以也在让king8om版主了解了程序之后，不予追究。

俺知道的就是这样。。 要更多详情，要问鹤超。。

另，因并没有什么“拿版主没办法的事”。
所以俺不针对那些主观个人意见评论。。

jojohot

OPO 发表于 3-4-2013 09:35 AM
案件是鹤超处理的。。俺这里只是提供俺个人知道的状况。。

简单的说法：

原来我劝告其他网友不要公开讨论价钱免得版主难做也是有错的
太极师我也见得多了
但像你一样的我还是第一次见到

鹤

关于HIOS的事件，我来稍微解释一下。音响版的版规有注明这项条规：

会员签名档和个人资料内容需遵守论坛规则，即禁止来自外部的广告、色情、辱骂、不雅词语、极端言论等内容。不允许商业性质或含广告的面子书（Facebook）、部落客（Blog）以及其它商业性质的个人网页，唯有来自佳礼商场含商讯的帖子连接则不被限制。会员私人隐私资料如电话号码、住址、电邮等也不被鼓励置放。如内容涉及对第三者的侵犯、诋毁，将被要求修改。被发现使用这些违规内容的账号将可能被禁言处理，会员在修改后可要求解禁，不修改者该帐号将进一步被禁访处理。若签名档功能遭到会员滥用，论坛有权关闭此功能。

由于当时HIOS的签名档里附有facebook的广告连接，所以根据版规，就得禁言处理，由于版主没有禁言的权限，却可以通过以下方式来禁言：
1. 扣成负分
2. 连续警告3次

我也跟版主沟通过，也提醒他一个帖子在同一时间内不能连续用同样理由做出处理，因为处理的首要目的是为了提醒。何况，签名的违规不应该是归纳于“版位的规矩”，应该属于论坛的规矩，所以禁言的处理，应该交由超版或以上职权的人来处理。以下是我与他沟通的部分内容

签名的犯规其实不应该归纳于版位的版规标准里，因为个人签名是会出现在每一个版的回复里。正确的做法是到办公室里举报，然后超版就会跟进。这样做的用意是有个记录，超版会先帮忙修改签名，然后提醒，如果再次犯规，就起码可以有证据的以“再次犯规”为由给与更重的处分。

就算如此，同一时间以同样理由多次扣分也说不过去，因为我们起先是要给个通知，起码让他更改。所以他修改过后我也把扣分撤销了。

所以关于HIOS的事件我认为可以放下了，希望大家不要再围绕这个问题。