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楼主: Cain

天堂或地狱有可能存在?耶稣钉死在十字架后,有下地狱吗?

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发表于 31-5-2008 03:07 PM | 显示全部楼层
原帖由 ycwk82 于 31-5-2008 01:39 PM 发表
信耶稣未必有永生 = 信耶稣未必可以上天堂 = 没有保障
JESUS有讲啊。。。那些讲父啊父啊但是没尊行他的旨意。。。上帝是不认识他的。。。

我是记得有这样的经文。。。不过谁有永生(我觉得CHRISTIAN是讲永生而不是天堂罗),乃是GOD自己决定的啦
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发表于 31-5-2008 03:53 PM | 显示全部楼层
原帖由 ycwk82 于 31-5-2008 01:39 PM 发表
越来越乱了,
那几乎全世界的基督教会的教导错误了,不是吗?

到底哪一个是对和错更本就不知道了

到底哪一个宗派的教导才是对的?

信耶稣未必有永生 = 信耶稣未必可以上天堂 = 没有保障

教会的教导都是 ...


放心...放心....
对 末日, 审判的说法一罗罗....
其实... 何必在意呢?
我说我的立场........
我本身还是保持着,
信耶稣死后上天堂这样的单纯思想.......

我们说如果...
如果死后是上天堂...那就上天堂咯......
如果死后是进乐园, 那就进乐园咯......
如果死后是身体复活住在新天新地的地球...
也是没差.....

全部条件...... 信奉耶稣.......
只要做到这个..... 不就安啦........
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发表于 31-5-2008 04:51 PM | 显示全部楼层
原帖由 tymothy 于 31-5-2008 03:53 PM 发表


放心...放心....
对 末日, 审判的说法一罗罗....
其实... 何必在意呢?
我说我的立场........
我本身还是保持着,
信耶稣死后上天堂这样的单纯思想.......

我们说如果...
如果死后是上天堂...那就上天堂咯 ...


我问你,马丁路得说:因信称义。若当时的人不信他,认为只有做善事罪才能被赦免,那他们算得救了吗?
真理是时代性的.  我们需要明白神的旨意, 得着神圣启示的最高峰.
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发表于 31-5-2008 05:51 PM | 显示全部楼层
原帖由 ycwk82 于 31-5-2008 01:39 PM 发表
回复 29# freeman_long 的帖子(1)
越来越乱了,
那几乎全世界的基督教会的教导错误了,不是吗?

到底哪一个是对和错更本就不知道了

到底哪一个宗派的教导才是对的?

(2)信耶稣未必有永生 = (3)信耶稣未必可以上天堂 = 没有保障

教会的教导都是骗人的了?


(1)
對於『天堂』的領會,並不是全世界的基督教的教導錯誤了,因為仍有些教師真的看見,聖經裡根本沒有所謂的天堂(指信徒死後馬上就要去的天上的華夏)。

只要你對『天堂』的領會正確,就不會乱了--

『天堂』(聖經叫做『新耶路撒冷』),簡單的說,就我們這些信徒,並不是在天上的物質的建築物。也就是說,聖經裡根本就沒有天堂這詞,只有新耶路撒冷,而這新撒路撒冷,就是由我們這些信徒所構成。新耶路撒冷的另一個名字,就是『羔羊的妻』-我們這些信徒都是已經許配給基督的童女,到了那日(羔羊基督來迎嬖的時候),我們就成為羔羊的妻。


(2)
信耶穌未必有永生』--聖經從來沒有這麼說過,不曉得你是從那裡听來的,可以告訴我嗎?

所有的信徒,裡面都有神永遠的生命和合本繙作『永生』),這是聖經多處告訴我們確定的話。


(3)
信耶穌可以上天堂』--對不起,聖經從來沒有這麼說過。若有,請指出來好嗎?

有的人指出,主耶穌在約翰福音第十四章說『我父的家』就是天堂。但細讀之下,主耶穌所說的『我父的家』,根据祂在前面第二章的解說,『我父的家』就是指祂的身体(二16,二21),祂的身体就是教會(弗一23),教會就是我們這些有聖靈在裡面運行的信徒。因此,『我父的家』,其實就是指著我們這些信徒(教會)說的。我們這些信徒就是教會,教會就是『我父的家』(或『神的家』-提前三15)。


我們不要去管傳統的教訓,我們只要看聖經怎麼說。
若傳統與聖經的教導不合,我們就該丟棄傳統,而單單信從聖經。
因為,聖經才是我們信仰的根基

 
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发表于 31-5-2008 05:58 PM | 显示全部楼层
原帖由 tymothy 于 31-5-2008 03:53 PM 发表

放心...放心....
对 末日, 审判的说法一罗罗....
其实... 何必在意呢?
我说我的立场........
我本身还是保持着,
信耶稣死后上天堂这样的单纯思想.......

我们说如果...
如果死后是上天堂...那就上天堂咯......
如果死后是进乐园, 那就进乐园咯......
如果死后是身体复活住在新天新地的地球...
也是没差.....

全部条件...... 信奉耶稣.......
只要做到这个..... 不就安啦........


弟兄,我們要對主的話認真,不要做糊塗的基督徒。

請不要把所有的傳統都當作真理,並拿它來取代聖經,像羅馬天主教那樣。

神的心意,不單是要我們因信入主名而得救,祂還要我們完全認識真理,不是完全遵守那違背聖經真理的傳統教訓。 

 
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发表于 31-5-2008 06:01 PM | 显示全部楼层
原帖由 rachelm 于 31-5-2008 04:51 PM 发表


我问你,马丁路得说:因信称义。若当时的人不信他,认为只有做善事罪才能被赦免,那他们算得救了吗?
真理是时代性的.  我们需要明白神的旨意, 得着神圣启示的最高峰.


屬靈的爭戰還在激烈的進行著......

但感謝主,真理的恢復是得胜的。就如當年馬丁路德向羅馬天主教說:『誰能根据聖經指出我的錯?』

 
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发表于 31-5-2008 06:21 PM | 显示全部楼层
原帖由 daimon 于 31-5-2008 03:07 PM 发表
JESUS有讲啊。。。那些讲父啊父啊但是没尊行他的旨意。。。上帝是不认识他的。。。

我是记得有这样的经文。。。不过谁有永生(我觉得CHRISTIAN是讲永生而不是天堂罗),乃是GOD自己决定的啦


馬太七21:
不是每一个对我说,主阿,主阿的人,都能(註1)进诸天的国,惟独实行我诸天之上父旨意的人,才能进去。

1:
我们要进诸天的国,需要作两件事:呼求主,并实行天父的旨意。呼求主彀叫我们得救,(罗十13,)但要进诸天的国,还需要实行天父的旨意。因此,不是每一个说主阿,主阿的人,都能进诸天的国,惟独那些呼求主,且实行天父旨意的人,才能进去。

 
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发表于 31-5-2008 09:54 PM | 显示全部楼层

回复 45# freeman_long 的帖子

你要先解釋什麼是諸天的國, 千年國和神的國度.
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发表于 1-6-2008 03:52 AM | 显示全部楼层
原帖由 rachelm 于 31-5-2008 04:51 PM 发表


我问你,马丁路得说:因信称义。若当时的人不信他,认为只有做善事罪才能被赦免,那他们算得救了吗?
真理是时代性的.  我们需要明白神的旨意, 得着神圣启示的最高峰.


那要看他们心目中的神....
是谁.....

我个人觉得反而这个比较重要.....
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发表于 1-6-2008 04:32 AM | 显示全部楼层
原帖由 freeman_long 于 31-5-2008 05:58 PM 发表


弟兄,我們要對主的話認真,不要做糊塗的基督徒。

請不要把所有的傳統都當作真理,並拿它來取代聖經,像羅馬天主教那樣。

神的心意,不單是要我們因信入主名而得救,祂還要我們完全認識真理,不是完全遵 ...


坦白说.....
我最佩服的基督徒.....
就是那些读书不多, 道理明白也不多的AUNTY或UNCEL们.......
在他们没有长篇大论的道理......
他们只知道凡事信靠耶稣.... 就是这样而已......

人生苦难时求靠上帝......
人生顺利时感恩上帝.....
很简单, 很单纯的信念...
没有一点的疑惑............
就算生病时..... 他们没有怨言......
还告诉我, 神看顾他们.......

这是自己亲身从长辈看到的榜样.....
这榜样也深深影响自己.......
自问自己的信心没有他们来得坚强...

试问一个经历过日战的寡妇,
还带有重病在身, 认识圣经道理还比你少,
却还很开怀告诉你, 上帝是信实的......
你还会去怀疑她所相信的上帝吗??

总之, 在我成长的过程中, 看到不是人需要"完全"认识真理.....
而是要"完全"信靠真理(耶稣).....

例如:
对我来说
我不需要认识我爸爸是谁,
而是我需要凡事相信我的爸爸......

所以......
如果有人要说我属于"迷信"
我是承认的....
我已经在其他的帖承认过,
信仰, 原本就是冯着信心.........
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发表于 1-6-2008 10:43 PM | 显示全部楼层
原帖由 rumah 于 31-5-2008 09:54 PM 发表
你要先解釋什麼是諸天的國, 千年國和神的國度.


弟兄有負担,可以給大家分享。

 
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发表于 1-6-2008 10:44 PM | 显示全部楼层
原帖由 tymothy 于 1-6-2008 04:32 AM 发表


坦白说.....
我最佩服的基督徒.....
就是那些读书不多, 道理明白也不多的AUNTY或UNCEL们.......
在他们没有长篇大论的道理......
他们只知道凡事信靠耶稣.... 就是这样而已......

人生苦难时求靠上帝.... ...


God bless you.
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发表于 1-6-2008 11:02 PM | 显示全部楼层

回复 49# freeman_long 的帖子

你對這方面認識比我多, 希望你跟大家講解一下.
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发表于 2-6-2008 12:19 AM | 显示全部楼层
原帖由 rumah 于 1-6-2008 11:02 PM 发表
你對這方面認識比我多, 希望你跟大家講解一下.

你要先解釋什麼是諸天的國, 千年國和神的國度.


這是聖經裡的大題目。有興趣,可以參讀以下網站:

聖經要道–( 卷五 ) -(第四十八題)進天國(有提到天國與神的國的差別)

啟示錄生命讀經第五十六篇-千年國


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发表于 2-6-2008 09:49 AM | 显示全部楼层
突然觉得,
不懂信耶稣来干嘛
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发表于 2-6-2008 11:38 AM | 显示全部楼层

回复 53# ycwk82 的帖子

人之常情. 所謂迿道容易守節難.
試呼求主名. 因為 [凡呼求主名的就必得救.]
若怕被人誤會為 [呼喊派], 可試只在心裡呼求.
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发表于 2-6-2008 01:06 PM | 显示全部楼层
原帖由 ycwk82 于 2-6-2008 09:49 AM 发表
突然觉得,
不懂信耶稣来干嘛


很好的問題。

干嘛要信主?為了可以上天堂不下地獄?為了要從罪裡被拯救出來?為了讀神學?為了從此可以戴上『牧師』的光環?為了從此說話就有份量?為了與人爭吵神學?為了顯揚自己的博學?為了高人一等?

大家說說看,為何要信耶穌。

 
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发表于 2-6-2008 01:10 PM | 显示全部楼层
原帖由 rumah 于 2-6-2008 11:38 AM 发表
人之常情. 所謂迿道容易守節難.
試呼求主名. 因為 [凡呼求主名的就必得救.]
若怕被人誤會為 [呼喊派], 可試只在心裡呼求.


我經常遇到不如意的事,或叫人靈裡下沉的事,這時,藉著呼求主名,就可以叫我得著拯救。

呼求的聲音可大可小,甚至在心裡向祂呼求。

『祂對一切呼求祂的人是豐富的。』

 
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发表于 2-6-2008 02:36 PM | 显示全部楼层
創世記 4:26 塞特也生了一個兒子,起名叫以挪士。在那時候,人開始呼求耶和華的名。
以挪士意: 軟弱必死的人. 他因認識自己是軟弱必死的 人, 所以才呼求主名期望得救. 踓然當時尚未有耶穌這個名.
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发表于 2-6-2008 10:02 PM | 显示全部楼层

回复 53# ycwk82 的帖子

没关系。。。有时侯不需要为什么的,就像你爱一个人吧。。。就当着信JESUS是报答他[?]

或者与一个非常特别的人物建立友谊关系
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