佛陀不反对肉食却反对买卖肉类

谷成

回复  谷成
你很臭
guilimen 发表于 26-6-2012 04:20 PM

你也来念圣号吧!

南无观世音菩萨，南无阿弥陀佛！南无观世音菩萨，南无阿弥陀佛！南无观世音菩萨，南无阿弥陀佛！

回复  谷成
wahaha，谢了，佛陀叫你不要念经，你却只会念经。对于你不肯实地研究，只信网上信息的 ...
littlepenguin 发表于 26-6-2012 04:37 PM

免费的，不用客气。

南无观世音菩萨，南无阿弥陀佛！南无观世音菩萨，南无阿弥陀佛！南无观世音菩萨，南无阿弥陀佛！

guilimen

回复 259# 琁凨

我會生老病死 ,喜怒哀樂 ,這些還不算是真的嗎?

bashlyner

佛教的经文本来就是记载个案，一个情况。佛经对我来说只作参考，并非绝对。再说每个人对佛经理解不一， ...
琁凨 发表于 26-6-2012 04:38 PM

要搞清楚“个案”和“规则”的分别：

五戒、三净肉、十禁肉、《增支部》5.177中说∶「在家众不应经营五邪命∶买卖武器，买卖人畜，买卖肉类，买卖酒品，买卖毒药。」 。这些都是规则，也是代表佛法的精神和标准。但是要如何解读这些规则？单靠字面解释的话肯定有矛盾，我之前就提到了，所以到时候还是要靠实际的个案来表现。

佛陀吃肉，提婆达多提倡素食，这些是故事，你也可以说是个案，但是个案的教育意义来自于规则，即是说故事的目的应该在于表达规则的运用和效果，可以作为一种旁证，以减少解读规则时的分歧。如果故事/个案本身模糊不清、模棱两可、自相矛盾，那么就代表这个佛经本身的教育基础就很不稳，也代表着一个无法有效解读的规则是无谓的，简单一句就是佛法里面的戒律根本是没有约束力，因为守戒律的人有很正当的理由为自己找借口说“见仁见智”，试想想如果现代法律也是这样的话会怎样？

而制造这些戒律和故事的人还能够被歌颂为慈悲的圣人，我觉得很不可思议。

guilimen

回复 261# 谷成


辯論真理要面對 ,不可以玩''逃避''.

bashlyner

在家众了解情况后就不会去宰杀
susupapaya 发表于 26-6-2012 04:40 PM

所以慈悲的比丘应该以身作则吃素减少这个杀生的因缘对不对？总不能一口吃着在家中供养的肉，另一边就偷偷希望在家众总有一天会觉醒不去杀生

谷成

回复  谷成
辯論真理要面對 ,不可以玩''逃避''.
guilimen 发表于 26-6-2012 04:49 PM

让规律兄去赢吧，我还是给你念圣号。

littlepenguin

回复 261# 谷成


   亏你这个佛教徒，学佛这么久，连佛教教义都不理解。
你可懂为何佛陀制止念经？更没有回向这回事？

你难道不理解佛教就是要断轮回？

有业就继续轮回，无业才断轮回。

顺便说说为何阿罗汉被你们讥讽为自了汉吧。

你可懂什么才是无业？什么才是断轮回？

业不是指恶业而已，包括好的业。有好还是坏业，你还要轮回。

什么都不作，什么好坏业都不犯， 受完前生前世的业，才会无业。

所以原是佛教都是自己静坐为主，求的就是远离现实世界，不犯好或坏业，受完前世的好坏业，断轮回。有那么多戒律就是要约束自己不犯好或坏业也。

你还回向，哈哈哈，你如何断轮回？

我这个非佛教徒比你还懂佛教教义，你还真是悲哀。

哈哈哈，以上的咚咚我说说而已，我不信这一套的，这一套是佛教徒应该信的。我提出来是因为，现在的佛教徒似乎只懂坏业，一直说业障，却忘记了好业也是业，佛教是什么业都不要。

素还真

《增支部5.44经》
《增支部》5.177中说∶「在家众不应经营五邪命∶买卖武器，买卖人畜，买卖肉类，买卖酒品，买卖毒药。」

佛陀不反对肉食却反对买卖肉类。
如果没有屠夫杀，没有买卖，他们的肉是从哪里来？
难道古时候的肉都是天上掉下来？随地捡的吗？
工藤洗衣机 发表于 25-6-2012 12:41 AM

古时的确有天上掉下来的肉。古印度有个传说，某寺院有几个僧伽很久没吃肉，嘴馋很久。某日他们见到天上的飞鸟，有个僧伽就开玩笑的祝愿，假如有菩萨的话，希望菩萨能布施肉给他们。怎知嘴里一说完，天上就有只飞鸟一头撞到地上死去。那几名僧人看了很吃惊，心里很懊悔，他们认为飞鸟就是菩萨，布施自己血肉之躯给他们吃。从此以后那些僧人就不再有食肉的念头。

古时候随地捡死去动物的尸体来吃是很平常的事。死去的动物，可以意外死的，老死的，被其他动物杀死的等等。古代也没有现在人的卫生观念，也没有疾病传染的说法。

在家众应该是指居士众。信仰佛教的居士不做邪命的工作，不能买卖肉食很正常。毕竟这是人们的选择，选择当居士而不做邪命工作，还是选择继续从事邪命工作。

经典有另个故事说佛陀教化了某在家人，在家人很感激佛陀，以牛肉供养佛陀。后来那个乡镇就传出佛陀教化了某人，却害了一只牛被杀来供养佛陀。那名在家人知道此事后就向乡民誊清在佛陀未来教化他们前，那只牛已经被杀。佛陀后来吃了是之前留下来到剩肉。那名在家众皈依佛陀后，当然也不再杀生。

结论是不买卖肉食之说和三净肉是没有冲突的。

素还真

回复  谷成


辯論真理要面對 ,不可以玩''逃避''.
guilimen 发表于 26-6-2012 04:49 PM

门主跟我辩论吧。。。

谷成

回复  谷成
我这个非佛教徒比你还懂佛教教义，你还真是悲哀。
littlepenguin 发表于 26-6-2012 04:56 PM

谢谢你，感谢你，无言以报，所以念佛号回向给你。南无观世音菩萨，南无阿弥陀佛！

susupapaya

所以慈悲的比丘应该以身作则吃素减少这个杀生的因缘对不对？总不能一口吃着在家中供养的肉，另一边就偷 ...
bashlyner 发表于 26-6-2012 04:52 PM

种菜也会杀生

susupapaya

回复  谷成


   亏你这个佛教徒，学佛这么久，连佛教教义都不理解。
你可懂为何佛陀制止念经？更没有 ...
littlepenguin 发表于 26-6-2012 04:56 PM

    胡说啊你，前世的业是受不完的

guilimen

回复 266# 谷成


要修佛法 ,必須下定最大的決心 ,只修''這一世'' ,不要給自己有任何藉口,

那些因果報應 ,業力輪迴 ,通通都是''懶人修佛''的藉口.

假設說,

我要買一間30萬的房子 ,

我會毫不猶疑的 Cut 掉所有的娛樂應酬 ,Cut 掉所有的換機換車的慾望,

一定要在兩年內 ,籌出15萬的押底金.

素还真

出家人食人们供养的肉，和在家人买肉吃的心态是不同的。前者是不刻意选择，对人们布施的食物一视同仁。后者却是有意的选食肉类。

bashlyner

种菜也会杀生
susupapaya 发表于 26-6-2012 05:07 PM

你说到重点了，这也是我之前反对佛教素食观的论点之一。

OK，我赞成种菜会杀生，接下来我们讨论下既然种菜和肉食都会杀生，为何还会有三净肉、十禁肉、不能买卖肉食这些规定？为何没有三净菜、不准买卖菜这些规定？

guilimen

回复 269# 素还真


今天''萬能''有Special Race ,不要為難我 .

現在要去應付那些''賭徒'' ,贏了有佣金拿.

谷成

回复  谷成
那些因果報應 ,業力輪迴 ,通通都是''懶人修佛''的藉口.

guilimen 发表于 26-6-2012 05:09 PM

我还是做一个勤学佛经、勤念佛号、勤做善事、勤修禅法，但是信从因果报应、业力轮回的“懒人”吧。谢谢教正。

南无观世音菩萨，南无阿弥陀佛！

littlepenguin

回复 272# susupapaya


   所以才要花很多世来受啊，胡说什么？
那你来说说还有业，不用轮回？期待你的高见。

susupapaya

回复  susupapaya


   所以才要花很多世来受啊，胡说什么？
那你来说说还有业，不用轮回？期待你的高 ...
littlepenguin 发表于 26-6-2012 05:15 PM

只要修成功，今世就是最后一世，成功与否不是靠还有没有业来衡量的

littlepenguin

回复 279# susupapaya

什么叫修成功？不是靠业来衡量？我还第一次听到这样的论点eh， 你自己发明的？也许我理解错误，不过到目前我看到的， 佛教都是断业来断轮回的。我还没看到说不靠业来衡量的eh。我所看到的不少的修行也是为了消过去的业。我还没看过带业断轮回这样的概念出现在佛教教义里。