[4月12日] Sunshine - 太阳浩劫

此仁依剑

哗，才没上网几天，居然来到这儿了。

刚爬完贴。

至 Alcoln 网友，说老实，我真的不愿意在剧情上的逻辑性与“合理性”做研究，因为我早已说过这是在乎个人的挑剔程度，且我也认为您在这几贴挑剔的这些根本不足以影响这部电影的水准。

关于造型与道具，这终究是一部电影，有许多是对未来的幻想与推想，而幻想与推想这东西，导演与编剧幻想的未必是您的幻想，难道您幻想出来的“合理”画面就能成电影的绝对标准吗？所以我坚持这是您的个人挑剔。

关于剧情，这也还终究是一部电影，我只愿意以电影中呈现的状况作为标准，而非处处以个人对“逻辑性”的推断来作评价。例如：如果 Kaneda 突然长出翅膀来飞离火焰，这对我来说是超越了电影中的逻辑平台，这才叫不逻辑。但我已观赏过这部电影两次，都没发现到任何的剧情有严重脱离电影呈现的逻辑平台，因此我真的不愿意继续在剧情上的挑剔纠缠不清。因为我已说过，您挑剔的部分有绝大部分是出于您个人对逻辑的假设，而我只要随便以任何一个假设都可以将您挑剔的每一个部分给平反，然后再以电影出现过的某个情节作为假设的构架，例如：Mace 会因为发泄而把 Capa 推出去因为他认为这工作的风险并不大。为什么他晓得？以电影中出现的剧情与角色安排，我们可以明显地看到 Mace 乃舰中的 Maintainance Office 兼 Co-pilot（Mace 对太空舰构造与舰中的设备细节有非常大的认识），以他的职位而言，他绝对了解这项工作的危险度有多高。

以上只是一个例子，我可以以相同的方式来将您所有的挑剔推翻，可是我拒绝。因为这些假设并不是电影有明显或暗喻地呈现的，因此会有绝大可能会超出电影逻辑平台，然后大家就一直纠缠下去，您发一个逻辑的挑战，我发一个假设，您推翻假设，我再发，没完没了。

可是说老实，这对电影的水准有任何的影响吗？或对我们欣赏这电影艺术的着墨点有任何的价值吗？对不起，我坚信没有。

没人在听过龟兔赛跑的故事以后会质问为什么兔子和乌龟会说话。我认为剧情并没有过分不逻辑的细节或任何为了有而有的情节（除了 Pinbaker 的部分。），直至让我认为是天方夜谭式的荒唐，或直至阻止我欣赏电影的精华部分，所以所有关于剧情情节的挑剔，恕我不奉陪了。

附注：许多人看不懂一部电影的情节有许多原因，很多是如您一般无法接受电影呈现的逻辑平台，但我坚持这绝对与一部电影的水准无关。

[ 本帖最后由 此仁依剑 于 23-4-2007 02:09 AM 编辑 ]

一部让很多人吐口水的烂片....

此仁依剑

原帖由 yopp 于 24-4-2007 10:47 AM 发表
一部让很多人吐口水的烂片....

看来做“很多人”是挺可悲的。

啊鸡啊做

这部戏非常好看，但是我不会欣赏而已真是可惜，也许我英文不好要看字幕吧!

不明........不明.......  

℉arm

之前有个说法，就是要会欣赏《2001: A Space Odyssey》才能怎样的。我则是看了日光了后才去把买了几年的《2001: A Space Odyssey》的DVD找出来看。当时因为我的PS2不能看，就这样到了现在才看。

过后还去把我收藏了几年的文章找出来看。文章是取自一本日本动漫杂志里的科幻讲座，谈宇宙奥迪赛，二○○一太空漫游和魔鬼总动员（Total Recall)。已经有接近二十年的杂志了，Total Recall(1990)。

如果你被《2001: A Space Odyssey》的画面还是什么东西吸引了你进入电影院观赏这一部 big epic 电影。

电影开场，过了十秒钟，在三十秒之内，你已经开始皱眉头。大约一分钟，你已经不耐烦。三分钟之前你可能已经气得发火，观众可能都会失控。

终于电影开场了，那个音乐实在太太经典了。不过我印象是我小时候，常在卡通里见到用上这个音乐，有点搞笑。那是以音乐呈现巨大无比的感觉，相信再也没有比这个更经典了。

后来呢...就不知道观众是否能不能忍受二十分钟的无聊到透的影像。很可能电影院里的观众都完全跑光。

再后来终于看见了太空船，但是好像都一直在放古典音乐罢了。又在考观众的耐性。

之后的剧情片的部分，是那种非常非常慢的节奏来说故事。还有一些部分是故意放很不舒服的音效，而且是很长很长的时间。

这部电影很明显是那种看不懂的电影，跟一般电影或商业电影有非常大的分别。所以你如果能接受二○○一太空漫游，那日光就自然能接受了。而且日光是很容易看的，比起二○○一太空漫游；二○○一太空漫游实在是很难去明白电影的含义。

Sunshine里有好些部分都有二○○一太空漫游里的东西出现。如引用里面的电影手法，Emergency Airlock（这个不错），犯错误，船员死光光剩下一个。

看了宇宙奥迪赛的文章，发现自己忽略了电影里其中要说的东西。那个就是电影所要讲的东西。而这让我觉得这跟日本动画片福音战士最后部分结局讲的东西，可以说非常非常的相似（或者根本是一样的？）。二○○一太空漫游里船员驾驶的那个称作EVA，这算是巧合吧？

文章中写这是科幻片的转涙点。我想这种就是一种以科幻探讨神的课题。如果是标榜着科学精神的，我觉得就不能是这样。就如Contact故事里呈现的东西那样。科学家应该是无神论，如果是以有神论来执行任何事物那能行得通吗？

刚好最近见到一位老师问一位少年，如果有人跟你说他看到鬼，你相信吗？少年回答他相信。老师再问另一个问题，如果有人跟你说他看到神，你相信吗？少年则回答不相信。如果再去问其他人都是同样的答案。
就是这样。电影是要叫你去深思的。

haryewkun

我太太是拿它和 H2G2 比较。她说这两部电影都是她看到莫名其妙的。

我说，这很正常，因为你举的两部电影，都是英国电影啊。

℉arm

在科幻故事里，在太空舱里拥有地心吸力这一环节里，我觉得作为观众不需要去追究和计较那么多的。除非你是什么博士身份还是什么学者，又或者是什么卫道人士，或者你很清楚还是有理论说出如何在外太空中制造出地心吸力。

看过空想科学里一些文章，那个如何制造出地心吸力的理论不是很了解，也忘记了理论的内容。不过还有一个拟造地心吸力的理论，这个就容易明白。

在2001:a space odyssey里，那些太空船，太空站的设计不知道对现在的人来看，是不是会觉得不美，不好看，很丑？
对我来看，或某些看不同的地方的人；会觉得这里的设计对当时的年代来讲实在很厉害。我亦认为如果2007或以后实现太空漫游，都会像2001里所呈现的东西差不多。

当然看这部戏要对该知识有听说或有了解过，才看得出这影片那么高的考据；充分表达太空漫游的概念。恐怕现在的电影都比不上。其中就是终于看得到这种仿效或模拟制造出地心吸力的方法。

该电影里有个片段是在太空船里看一个影片节目，看得出那是柔道。

这里要说说柔道的内股和圆动作。柔道中的内股可以是柔道的绝招，威力强大。我不知为何内股为什么会有这么大的威力，直到我看到了内股与圆动作的理论。相信没几个柔道家会知道这个理论，不过对于高手来讲，虽不明白，但是身体与动作已经领悟到圆动作中的向心力。我相信掌握向心力就能发挥柔道的真功夫。

在圆动作中，向心力应该是很难察觉到的，不过圆动作的同时中也有相反的力量。就是与向心力同时相对的Ⅹ心力。这个○心力对我们来讲是很容易发觉到的。你去把一个水桶倒进一些水，然后提起做圆动作，你就看到○心力的效果了。

这个○心力的效果就是拟造出地心吸力的效果。
所以在太空，就是转啊转。

[ 本帖最后由 ℉arm 于 26-4-2007 06:16 AM 编辑 ]

在太阳熄灭之前会发生什么事?
几时太阳会熄灭?
2057?酱快?

太阳的一生大致是100亿年。
　　大约在50亿年以前，一团十分巨大又十分稀薄的气体云，在自己的重力作用下收缩着。它开头收缩得很快，后来由于内部发热，收缩慢了下来，直到形成一批高热、密头的气体大团块，这些就是“原恒星”，其中一个就是我们的太阳。
　　太阳进一步收缩，内部温度更高，引发了“热核反应”，于是停止收缩，进入“成年”时期。就是我们现在看到的太阳了。
　　大约再过50亿年，太阳核心部分的“燃料”用光后，就会猛地又收缩一下。这一来，温度再次猛增，使外层原来没有烧过的“燃料”也“烧”起来了。此时，太阳会猛烈地膨胀，成为一颗“红巨星”。
　　太阳会胀得很大，太阳能把水星和金星都“吞掉”。地球轨道恰好在这个胀大了的太阳表面的位置。这时的地球即使不被炽热的太阳“吞掉”，也会被烤得熔为一团熔岩。
　　“红巨星”阶段大约有10亿年。然后，一切可“烧”的“燃料”都用完了，红巨星开始再次收缩，越变越小，大约只有现在的体积的十万分之一，才稳定下来。尽管表面温度可以高达1万度，但表面积变小了，发出的热量会大大减少，这时，太阳就进入了“老年期”，成为“白矮星”一样的天体，表面温度高、体积小、密度很大（每1立方厘米物质有10吨重）。由于没有内部能源，所以这个“老年期”并不能永远维持下去，而是逐渐冷却，最后成为一个黑暗无比的“黑洞”。


我们应该是被烧死滴~~~~~如果还有我们............

[ 本帖最后由 XaikuX 于 26-4-2007 01:25 PM 编辑 ]

ahcoln

对啦，只是看的角度不同。
我或部分人不喜欢不代表什么的，更不可能会影响这部电影其他方面的素质。
就好像每个人都有生活上不同的目标。
我不能抹杀别人的方向。
别人也不能抹杀我的方向。
大家也只是提出了个人看法。
说完了，又翻过了一页新的篇章，留下的也许是一些有趣的片段回忆。

看了。。。

本来看到那么多人在讨论我也想插上一脚，但突然就不想写了。。。
只想说我喜欢这一部电影，喜欢danny boyle，没有讨厌的好莱坞制作，新鲜另类，爱 2001:太空漫游，还有一百巴仙支持此仁依剑兄。。。

ah_sing85

刚刚在戏院看完了这部电影，很多看得不明白   
那个怪物出现后怪怪的....
睡觉起来后再来看大家的讨论...

looqian86

hai...一个字...瞎...
不懂在做什么...
很多疑问...

lym2206

听说不好看，幸好没去看

只有一个字.......烂
从头到尾都是疑点

只有一个字.......烂
从头到尾都是疑点

癫仔

本人觉得这部戏不是烂，只是不明白而已。

此仁依剑

原帖由 癫仔 于 29-4-2007 11:57 PM 发表
本人觉得这部戏不是烂，只是不明白而已。

嘿，我向您的成熟与诚实致敬！

此仁依剑

原帖由 ahcoln 于 26-4-2007 03:28 PM 发表
大家也只是提出了个人看法。
说完了，又翻过了一页新的篇章，留下的也许是一些有趣的片段回忆。

呵呵，没错。咱们再在其他电影相见吧！可惜最近都没看电影，实在太穷了。

此仁依剑

原帖由 布莱恩街壁 于 27-4-2007 06:56 PM 发表
看了。。。

本来看到那么多人在讨论我也想插上一脚，但突然就不想写了。。。
只想说我喜欢这一部电影，喜欢danny boyle，没有讨厌的好莱坞制作，新鲜另类，爱 2001:太空漫游，还有一百巴仙支持此仁依 ...

呵，感谢抬举