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发表于 25-1-2010 05:17 PM
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发表于 25-1-2010 05:21 PM
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发表于 25-1-2010 11:27 PM
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对于头脑顽固石头的人是无法辩论的. 我们会嘲笑教廷的无知烧死哥白尼, 也会嘲笑哥仑布时代的人不懂地球是圆的. 但是依然会犯上被我们嘲笑的人的下场, 那就是被我们的后人嘲笑.
被中国人称为 '营养界的爱因斯坦' Dr T.Colin. Campbell 40年的研究, 350篇科学论文, 加上他的团队>1000篇科学论文, 都发表在国际知名科学杂志上, 他后来把多年的研究成果, 浓缩写了一本书数百面的书.叫 <The China Study>, 台湾翻译为 <救命饮食>, 中国翻译为 <中国健康调查报告>. 大众书局可以买到台湾版, 网上可下载到中国版.
也就是这本书引发在这里的争论. 我是不可能把他的书中的论点, 图表, 证据 一一搬上来给各位看.
我的目的很简单, 在大家对慢性病(现代病) 无药可医的人是提供另外一个出路, 在Dr T.Colin. Campbell 的研究, 凡是病用普通食物就可以医好, 包括心脏病, 糖尿病等等等, 预防方面更是包罗万有, 所有癌, 老人痴呆, 红斑狼疮,骨骼疏松........................ 牛奶, 就是3大元凶之一 (有一个或多个研究报告/数据在支持证明)
另外补充一点, 凡是Dr T.Colin. Campbell 在书中所提到的, 后面都有一个或多个研究报告/数据在支持. 非常的专业, 非常的科学.
p/s: 王子面, 你的对手是Dr T.Colin. Campbell. 你辩赢我, 我并没有损失, 然而你却可能失去一样很重要的资讯 |
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发表于 26-1-2010 12:12 AM
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发表于 26-1-2010 12:51 AM
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发表于 26-1-2010 09:15 PM
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本帖最后由 王子面 于 26-1-2010 09:43 PM 编辑
除非WHO，还有大部分先進国宣佈有关资讯，我才比較偏向有关说法。因為這是一个关系很广的重要课题，而且历经了這長久时间，其中這要许多research以及时间才能比較正確地证明。
就好比，有专家（其中不乏有权威的）说流感的疫苗沒有问题，但真正沒有问题吗？這不是一兩个人就可下定论的。
把不能接纳自己意見的人称为”头脑顽固石头的人”，這种人是不是在心里就已經有了预设立場：我的是一定对的？
就此。 |
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发表于 26-1-2010 11:17 PM
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对于头脑顽固石头的人是无法辩论的. 我们会嘲笑教廷的无知烧死哥白尼, 也会嘲笑哥仑布时代的人不懂地球是圆 ...
archmage 发表于 25-1-2010 11:27 PM 
现在说这时机还过早，不懂最后被嘲笑的是谁，希望都不是我们。
其实早前研究的出发点（现在的一些也是），是把食物分为好和坏的，所以一些食物比如说咖啡、酒、鸡蛋等都被排进了‘不好的食物’里（我其实很奇怪，那些阴谋论者怎么没想到，咖啡其实也是西方国家出产的，怎么没有像牛奶般幸运？）。后来越来越多的研究发现，其实适当的食用这一类食物对我们的健康会带来好处。比如说咖啡因对记忆里有帮助；酒（尤其是红酒）对心血管有帮助、而鸡蛋对高胆固醇并没有多大的影响，反而可以降低某些癌症的发生。当然，这些都是在某一些特定的份量内。
现代的营养学强调均衡，任何食物摄取太多都不好。我时常跟人说，营养学其实很好玩，因为它并不是死的，它是活的。每一个人的需求、生活习惯、信仰、禁忌、爱好等都不一样，所以你并不能要求每一个人都要跟一个‘标准饮食’。吃东西本来就是人生一大享受。食物可以有很多不同的配搭，就好像食物本身一样，其实营养学配搭的整个过程中是非常享受及好玩的。只要你懂得当中原理。这个时候，我们的角色就出来了，就是要教育大众‘怎么玩这个游戏’。
就拿这里的例子说吧！你不喝牛奶？没问题，我们可以以另外一些食物取代，比如有骨的沙丁鱼、豆腐、加钙豆奶、全谷类、绿色蔬菜等。如果你是吃素的，没问题，还有其他食物可以选择。你喜欢巧克力？没问题，只要你控制摄取的份量及调整一下饮食，它也可以带来好处。所以说，营养学是很实用及生活化的科学，并不是说不能吃一样食物，就把它打进冷宫的。 |
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发表于 29-1-2010 08:27 PM
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我支持你skypang. moderate, variety and balance是多么的重要。不过很多人都不明白。我也遇过一个让我要吐血的人iron deficiency increases risk of CVD. This is because people with iron deficiency have high hsCRP.@@
假如他们中毒已深， 不需要花太多时间更他们吵，只要你已作了自己的本分就可以。就如一些有癌症的人和at risk of malnutrition和不喝牛奶ensure我会用alternative ways如.加polyjoule等。但并不表示我赞成他们的理论，我只不过尊敬他们而已。还有假如我叫他们喝牛奶他们不喝那不是更惨或不会好。
archmage西方国家的osteoporosis.高,type1DM高,血癌高的另一个原因是detection rate高.人们的新觉意识高,他们去看医生也会高. |
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发表于 30-1-2010 01:37 AM
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发表于 4-8-2010 12:50 PM
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请问下，我本身有练Gym的。。那些奶粉跟牛奶是一样的吗？如果，将的话我看要停此喝了。
那么，那些有机的麦片奶粉又如何呢？ |
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发表于 5-8-2010 12:04 PM
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请问下，我本身有练Gym的。。那些奶粉跟牛奶是一样的吗？如果，将的话我看要停此喝了。
那么，那些有机 ...
henry_yee 发表于 4-8-2010 12:50 PM 
你做运动的，身体自然对需求比较多热量，也会消耗大量的蛋白质来build up muscle，那些奶粉反而能提供高量的优质蛋白质，多数是whey protein来的。 |
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发表于 5-8-2010 12:06 PM
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羊奶哪里有卖？我打算喝羊奶
pleasure 发表于 30-1-2010 01:37 AM
看到有些药房vitacare之类的有小冰箱售卖一瓶瓶的羊奶。 |
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发表于 5-8-2010 12:18 PM
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你做运动的，身体自然对需求比较多热量，也会消耗大量的蛋白质来build up muscle，那些奶粉反而能 ...
philosophy 发表于 5-8-2010 12:04 PM
谢谢回应，除了喝weight protein. 我每天早上都有喝Anleme 奶粉的。。
如果，奶粉对我们人体有害。。那么，我们可以选有机soya milk吗？一样的吗？ 我只知道牛奶的钙质和蛋白质是高过豆奶的。 |
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发表于 5-8-2010 12:24 PM
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谢谢回应，除了喝weight protein. 我每天早上都有喝Anleme 奶粉的。。
如果，奶粉对我们人体有害。 ...
henry_yee 发表于 5-8-2010 12:18 PM
黄豆的蛋白质怎样也高不过牛奶，而且牛奶是complete protein，氨基酸种类比黄豆还多，还齐全。
你健身的话，没有什么比牛奶含有更多蛋白质的选择了。早上你喝yogurt也可以，较容易消化。 |
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发表于 5-8-2010 01:26 PM
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回复 92# philosophy
我不要喝羊奶了，好可怕的味道！！！
之前在jusco看到有档口卖，宣传手册做得很美，我忍不住拿来欣赏，档口的马来妹就请喝一小杯，喝下去的时候，那股羊骚味在我的喉咙里一直不会退 ，天呀，好可怕！！！
不过，它的宣传手册真的做得很不错，还有不同的口味选择。
http://nubiangoatsmilk.com/ |
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发表于 7-8-2010 10:49 PM
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发表于 7-8-2010 10:52 PM
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听说喝牛奶对有胃痛的人好，是对的吗？
light92 发表于 7-8-2010 10:49 PM
特定制作，在药房售卖的混合牛奶粉罢了，很多人喝牛奶咕噜咕噜空腹直接喝，很容易被胃酸把蛋白质凝固起来，那时候更容易感到不舒服。
胃痛的话，可以吃芦荟舒缓胃痛 |
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发表于 8-8-2010 05:56 PM
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发表于 26-9-2010 02:53 PM
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牛奶好像被人说得很恐怖，skypang说得对，食物讲究均衡。
外国人之所以那么 恐怖化牛奶，是因为他们 的食物基本上已经摄取过量的奶类和肉类
我们亚洲人平均一天的钙质根本不够的。吃钙片？到现在为止，都不能证明钙片可以完全被人体吸收，不然大家已经宣布不用再喝牛奶了！植物奶和豆奶蛋白质是足够，可是，还没可以完全代替牛奶的位置。
还有，牛奶和汽水比起来，哪个恐怖一些？全部人说牛奶恐怖却大口大口喝汽水。
汽水那么多糖分。如果牛奶当成是营养的补充那该多全面。蛋白质钙质vit都有了 ，
虽然菠菜其他食物可以代替，可是你吃得了多少才能摄取足够的钙质，比得上你 喝一杯
牛奶来得快，容易吸收？其实很多病例怪牛奶，可是也要看那个人除了喝牛奶，他还可能吃了什么因素造成，一个人一生不只是喝牛奶罢了吧？他可能吃别的食物，慢慢累计的呢？
食物都是相生相克的，不是说这个好，你吃多你身体就会在那方面特别好。
研究指出的牛奶有癌症因子，可是原来也有抗癌因子。
所以食物是很奇妙，你不可以一面倒说不好。
现在的人怕这个有毒那个有毒，牛奶有毒，
那么tehtarik 又喝？cheese pizza 又吃？
还有啊庆祝的蛋糕牛奶做的，干脆蛋糕也不吃好了
这些不是糖分更多？更不营养？那些是乳化剂喔，为什么又吃得那么开心的？
凡事不要过量，一天大概300ml 牛奶为准。即使你喝多身体也会排出多余钙质的。
到现在为止，牛奶还是金字塔重要成员之一。
空肚喝牛奶, 如果你胃痛那就是你乳类不适。其实大致上的人空肚喝牛奶并没什么问题，胃强得很，它都可以顶得顺所谓垃圾食物进肚子里,区区牛奶算什么。只是牛奶空肚喝有点浪费而已，因为喝进身体会消耗成热量，配点谷类食品是最好啦，又是营养饱肚的一餐。牛奶有饱腹感，你喝了绝对不会再多吃别的有的没的，比起你再去挖零食什么的，它的坏处算得了什么?
女士们怕肥可以喝低脂，其实full cream 才是最好的，美味又耐饱。
只要不过量，里面的脂肪绝对比你吃外面的东西来得少！
而且会让身体更容易吸收。 |
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