不分宗教、种族，谈提高人类的素质

PeterTan

宗教论坛有许许多多热爱生命、热爱和平， 关爱社会的网友。 在提高人类品德、人类的素质这大课题上， 我们的心思、我们的盼望， 我们的理想是那么的接近。

之所以 也选用 不分种族， 提高全体人类的素质为主题， 是不希望大家陷入 狭义的种族主义。 但我们总要有个开始，至少我们能先从提高本地华人的素质谈起， 在放眼国家与世界。

世界这么大， 如果我们做不到提高本地华人的素质，还谈什么提高本地其他种族，或其他国家的人品呢？
大家也不要小看这努力。 历代伟人之所以伟大， 并不是他们在有生之年，服侍全世界的人民， 而是他们都忠实的为身边的人付出贡献。 孔子只在中国活动，但他的思想教育着世界历代的人。 甘地也只为印度争取独立， 而他的和平精神深深影响全世界许多人。 同样的， 各宗教的伟人也是如此。

我建议先从帮助提高本地华人的素质谈起，主要也考虑了一些网友的以下顾忌，及希望较深入商讨我国华人子弟深受的切身问题。但我还是需要重申：在实践时，我们应该是有教无类的，帮助我们社会上不同种族的弱势团体。


先探讨维护道德价值观所带来的相关问题：

首先boobanzhu 网友指出 《道德判断也有文化差异》
道德判断也因应不同的文化背景而存在文化、地域特殊性的巨大差异空间。

因此， 先讨论同样文化背景，体内流着同样热血，操同一种语言的华族青年子弟姐妹们， 现今的道德价值观， 能省切这方面的顾忌。

boobanzhu 也提到， 先天“道德装置”理论的一个论据。“ 在某种情况下，小朋友的判断完全不以权威的命令和文化习俗的改变而改变。” 这符合中华文化对人道德的观点：“恻隐之心，人皆有之”。


再来hamitaichi 网友提到：社會的道德標準由谁来定？越多道德標準的社會越是變態的社會.
对全世界的华人社会来说， 当我们说道德沦丧， 我们社會的道德標準， 多以儒家为首。

不管今天你我是什么宗教徒， 你我还是华人。大多华人社会想看到的是： 华族年轻人是否拥有 四维八德。
忠孝仁义， 礼义廉耻。 这是华人的基本道德准则。

然而，这里有些人应该会觉得儒家的道德伦理观在某些方面，还需有待升华。
但我还是希望选择儒家思想作为今天探讨及衡量当今华人的道德基础。因为儒家不含宗教性的道德价值观，大多被正信宗教所认同。

道德准则毕竟并不是律法。 这带出了我想表达的另一要点。
道德不应该单靠严刑厉法来维持
今天， 新加坡政府想要用严刑厉法来维持 孝道， 这是治标不治本的做法。 你们认同吗？


最后，是客旅所提到的
封建道德规范，有时候，说穿了，也只不过是掌权群体靠着掌控媒体和社会教育体系而采取的愚民机制。旧社会的贞节牌坊就是一个例子。咱们国家执政党的种种政策也是很好的例子，利用神圣的恐惧来把极权合理化以及神圣化。在这样的情况下，当我们谈“道德”的时候，也实在需要花时间弄清楚背后的原则。

这是客旅拿手的课题。 希望他能多为我们解释何谓道德的真正原则。

PeterTan

o1j2m3 ，leessearle2004 尝试从家庭与社会角度， 探讨个人道德沦落的问题， 给的都是非常实际的例子。
现今社会青少年确实面对缺乏他们能够学习及模仿的良好模范对象。

但毕竟现在的青少年也面对太多他们能够学习与模仿的对象， 如网站、娱乐媒体，明星、歌星， 电玩等等。

要怎样， 要在什么阶段有效的将良好价值观带给他们， 是我们需要探讨的。
这样， 我们才能有效的教育现代父母，如果他们有求于我们。 希望大家能集思广益。


幻恬莺子 是从个人自发的角度探讨问题。 你说出许多“要怎样做”的实际论点。
但我想你再思想的是， 青少年需要知道为什么他们应该这样做？
为什么这样做， 才是对的？ 才是对他们的一生有所帮助的。

如果我们能解释清楚， 让他们明白你所提到的要点， 希望能够理性的引导他们，说服他们自发的重要性。

再详谈！

[ 本帖最后由 PeterTan 于 23-5-2007 03:57 AM 编辑 ]

wenhow

原帖由 网络侠客 于 22-5-2007 01:11 AM 发表
等啊等，盼也盼，PeterTan 始终是第一个开这类贴的人。

小弟文采不及当年，本来想开如：宗教开荒一流的思维、家暴与战争vs世界和平，丰盛的生命与宗教对话等等。。。事与愿违，只好置旁。

话说回头，世界 ...

等啊等，盼也盼，很失望，因为开这类似较有水准的贴不是遨游网络的侠客.

PeterTan

原帖由 网络侠客 于 22-5-2007 01:11 AM 发表
等啊等，盼也盼，PeterTan 始终是第一个开这类贴的人。

小弟文采不及当年，本来想开如：宗教开荒一流的思维、家暴与战争vs世界和平，丰盛的生命与宗教对话等等。。。事与愿违，只好置旁。

话说回头，世界 ...

网络侠客 你好，

在这课题上， 我们确实有许多共同点。 我非常赞同这样的论点： “如果能协助青少年了解何谓一流的思维， 他们又能得到有效的帮助提升本身的思维，应该没有多少人还会再满足于三流思维。”
希望你能多多提供在这方面的见解， 帮助时下年青人提升自己的素质。

PeterTan

鉴于所谈的课题范围可以很广、很深。每个人探讨的角度也有所不同。


我大致将课题暂分为几个小主题，让大家能随意发挥对这些课题的感想，也希望一些人不至离题太远。

1)  人类的 “素质” 与 ”道德“的 定义
神气言简意赅的提出：人的素质在于他的能力和智慧，根本应该是道德。


2) 优良的道德标准
我认为可从儒家的道德思想谈起， 但不以之为律法教条， 强制于他人。
boobanzhu 、hamitaichi、客旅，目前所提及的论点， 应该属于<<道德判断>>这成面的探讨与反思。


3) 现今社会的道德观， 尤其是华人社会的。
普遍上，大家都深信青少年的品德， 许多已亮起红灯。 我们也可从 张碧芳女士的文章中了解大概情形。
说明这问题需要大家逼切的关注。


4) 道德 沦丧的主因。 这是大课题。 我们可从 社会、家庭， 及个人的角度， 多方面探讨。
幻子、leessearle2004 ， 还有o1j2m3 ， 已提出他们的一些看法。


5) 提升 人的素质， 尤其是道德修养方面。 这也是大课题。
网络侠客 提出 培养青少年的 一流 思维 ， 代替三流之类的思维。




[ 本帖最后由 PeterTan 于 23-5-2007 10:20 AM 编辑 ]

wenhow

原帖由 PeterTan 于 23-5-2007 03:19 AM 发表
孔子只在中国活动，但他的思想教育着世界历代的人

孔子说过在他头上还有一位掌管宇宙万物的神.

而孙中山先生是中国的开国元勋，是辛亥革命的首领，推翻了中国几千年来的君主专制政体，创立了中国，成就了东亚历史上千古未有的伟业。而在这个伟大的历史运动背后，乃有一个超凡神圣的力量一直支持着他，孙中山先生自己见证道：“革命的成功，在于仰赖神的恩助。”

山先生自幼即好追求真理，当他入学读书时，就已令私塾的老师对他刮目相看。他常向母亲杨太夫人问及宇宙人生的奥秘，尤其对天地的创造，死后的问题，十分好奇，常使杨太夫人惊异辞穷。十三岁时随母亲前往檀香山，据其自传里说：“始见轮船之奇，沧海之阔，自是有慕西学之心，穷天地之想”。十四岁时，进入当地一间基督教学校就读，校长韦理思先生（Alfred Willis）对他尤其关爱，中山先生十分勤于参加每日早晚的祈祷会及主日的崇拜，对于基督教教义的认识逐渐加深。十七岁时，转学圣路易学院，当时他已决志归向基督，且有受洗的意愿，不料长兄得知十分震怒，命令他辍学返国。

　　中山先生自檀香山回到故乡中山县翠亨村，见乡人愚昧无知、膜拜偶象，便对他的同伴陆皓东等人慨然长叹，并且义愤填胸，跑到北帝庙，指着偶象说：“这种人手所造的偶象，自己都不能帮助自己，怎么还能帮助人？我且拉断其臂，看它是否有灵。”这事传遍了全村，引起了群众的公愤，认为他罪孽深重，便敲锣聚众。中山先生既为乡人所不容，只得离亲别乡，前往香港。此举虽不能与改教运动的马丁路德相比，却可与以色列民族救星、士师基甸相媲美，乃是反对“所流传虚妄的行为”（圣经彼得前书一章十八节），也可以想象中山先生的思想信仰，乃神圣崇高、睿智不凡的。

胸怀大志

　　中山先生抵达香港，随即进入拔萃书院就读，课余时前往道济堂，参加聚会，又蒙区凤墀长老的循循教导，在国学与灵性上都得到造就。后由美国宣教士喜嘉理牧师（C.R.Hager）在公理会为中山先生施洗并于教会注册，取名“日新”（与逸仙同音），乃为“得救重生”、成为新人“之意，当时中山先生年十八岁。大哥闻讯，大为不满，竟召其赴檀香山，并收回其分得之家产，中山先生却处之泰然，毫无怨言。又为防止中山先生接近教会，时常加以监视；先生极其苦闷，深恐壮志消磨，委由其老师芙兰谛文，资助他回国。后入广州博济医院专攻医学，目的在借行医掩护革命运动，实现救国救民的大志，当时年仅二十岁。次年转入香港雅丽医院就读，院长康德黎博士，乃一虔诚的基督徒，这与中山先生伦敦蒙难得救有重大的关系。二十七岁时毕业，名列第一，各科都得一百分，而且打破了全校的记录，由此可见他的智慧，乃由天而启，非同凡响。

热衷布道

　　孙中山先生不仅为着革命奔走，又热心传扬福音。据为中山先生施洗的喜嘉理牧师表示：中山先生传道的心志甚是坚定，倘若当时香港或附近地方，设有完善的神学院，又有人给予资助，那么孙中山先生，必为当代著名的宣教师了！而且以他的热忱与毅力，必定能吸引许多人信靠基督的。另外根据史学家罗香林教授所著“国父与欧美友好”一书，及香港基督教联会主编的“香港基督教会史”记述，孙中山先生曾于假期与喜嘉理牧师前往香山县布道，而且一路分售福音书刊，带领友好归依救主。

推心置腹

　　民国元年二月孙中山先生曾复信给美以美会的高翼圣韦亚杰，信中说：“政教分立，几为近世文明国之公例，盖分立则信教、传教皆得自由，不特政治上少纷扰之原因，且使教会得发挥其真美之宗旨”。中山先生在致其师康德黎博士的书信中，说：“吾师为余事工所献之忠诚的祈祷，实令心感。余现正努力谋中国信仰之自由，并预卜此新建之邦，必能使基督圣道，------日见兴旺，此则堪以告慰者也。”民国元年五月也于广州基督教联欢大会上致词，说：“兄弟今日返来，得立于二十年前从学之地，与牧师兄弟姐妹同聚一堂，诚梦想所不及------基督徒正宜发扬基督之教义，同负国家之责任，使政治宗教同达完善之目的。”民国十三年，中国基督教育年会廿五周年庆祝大会，敦请孙中山先生致词，谓：“教会之入中国，既开辟中国之风气，启发人民之思想，使吾人卒能摆脱异族之羁绊，正如摩西之领以色列人出埃及。惟以色列人出埃及以后，犹流离困苦于荒凉沙漠间四十年，而必待约书亚以领之，而至迦南美地，------是欲求一团体，而当约书亚之任，以领中国人民至迦南乳蜜之地者，舍中国基督教青年会其谁乎？”

至死不渝

　　孙中山先生最令人感动的，是民国十四年三月十一日弥留之时，以坚贞的语气，对当时围绕他病榻的家人挚友，所作的遗言，他说。“我是一个基督徒，受上帝之命，来与罪恶之魔宣战，我死了，也要人知道我是一个基督徒。”在儒释道各教占压倒多数的中国，一般士大夫，大多噤若寒蝉，不敢公开承认基督，中山先生能始终不渝，见证主道，可见其信仰的真诚与热烈。

同道相助

　　中山先生既自证其革命运动，乃受上帝之命，与恶魔争战，其数十年来的艰苦奋斗，冒险犯难，以及出死入生乃在于有同道的协助，上帝的保护。例如在港粤，则有郑士良、陈少白、随皓东、左斗山、王甫贤、何启等；在星洲，则有林文庆、黄康衢等；在日本，则有赵明乐、赵峰琴、张果等；在美国，则有司徒南达、黄旭升、毛文明、伍盘照、伍于衍、黄佩泉等，均为基督徒，也为他的患难之交。

伦敦蒙难

　　尤其是伦敦蒙难，正在千钧一发、九死一生之时，全靠赖他的老师香港雅丽医院院长康德黎博士的营救，康博士乃是一位虔诚的基督徒。然而若不是在檀香山偶遇康德黎老师，中山先生就无法得知康德黎博士将返回英国，更不知其伦敦的地址了，足以证明确有神的奇妙安排与保守。脱险之后，孙中山先生亲笔写信给区凤墀长老说：“弟被诱擒于伦敦，牢于清使馆，十有余日，拟将弟捆绑乘夜下船，私运出境------初六、七日内，无人知觉，弟身在牢中，自分必死------此时唯有痛心忏悔，恳切祈祷而已。一连六七日，日夜不绝祈祷，愈祈愈切，至第七日，心中忽然安慰，全无忧色，不期然而然，自云此祈祷有应，蒙神施恩矣。------但日夜三四人看守，窗户俱闭，严密异常，惟有洋役二人------ 前已托之传书，已为所卖，将书交与衙内之人，密事俱俾知之，防范更为加密！而可为传消息者，终必赖其人，今蒙上帝施恩，接我祈祷，使我安慰，当必能感动其人，使肯为我传书，简地利（按：即康德黎）万臣两师，他等一闻此事，着力异常，即报捕房，即禀外部，初时尚无人信，捕房以此二人为癫狂者，使馆全推并无其事，------初报馆亦不甚信，迨后彼二人力证其事之不诬，报馆始为传扬，而全国震动，欧洲震动，天下各国亦然。------沙侯（首相）行文着即释放，不然即将使臣人等逐出英境。此十余日间，使馆与北京电报来往不绝，我数十斤肉，任彼千方百计而谋耳。幸天心有意，人谋不藏，虽清勇阴谋，终无我何。------弟遭此大故，如浪子还家，亡羊复获（参阅圣经路加福音十五章），此皆天父大恩。敬望先生进之以道，常赐教言，俾从神道而入治道，则弟幸甚，苍生幸甚！”

临终遗命

　　由此可知孙中山先生信仰的虔诚，祈祷的恳切，乃是一位有基督生命的信徒。当辛亥革命成功之时，中山先生在美，卢廉老先生欲为其设宴庆祝，中山先生谦虚恳辞，且谓，不必盛宴铺张，只须吃一碗面便可，并首先向神感恩，谓革命之成功，乃在于仰赖上帝之恩助，特以圣经腓立比书第四章第六第七节：“应当一无挂虑，只要凡事借着祷告、祈求、和感谢，将你们所要的告诉上帝。上帝所赐出人意外的平安必在基督耶稣里保守你们的心怀意念。”两节经文赠与卢老先生，诚如孙中山先生的哲嗣孙科博士于其家书中说：“父离世前一日，自证我本基督徒，与魔鬼奋斗，四十余年，尔等亦当如是奋斗，更当信仰上帝。”   

PeterTan

wenhow,请不要转贴。其他人也欢迎谈论， 但不要转贴他人的文章。你想谈基督信仰如何影响孙中山，可以另开课题谈论。希望你不要介意我叫版主将这贴文移开。你想知道原因， 我会私下PM 你的。让我们都能学习尊重主题。 好吗？

网络侠客

“一个人的伟大的人间革命，终将实现一国宿命的转变，进而可能转变全人类的宿命。”

在进行自我变革的同时，自己周围的环境以及人也是在进行变革，而这一切就称为“人间革命”。

当然，这一变革不是外界强加的，而是为力图提高自己人格所产生的个人意愿而进行自我变革。在进行这种整个人性变革是必须面对与克服各种困难，从中不断得到磨练、成长与提高人格。

要如何提高自己人格？
“接触一流的事物，提高本身的人格和教养！”这是一位户田诚圣先生的遗言。

懂得一流，马上便能看穿二流和三流。如果追求二流和三流，便始终不会分辨一流。接触一流的人物。听一流的音乐。看一流的书籍。鉴赏一流的美术。从中磨练出一流的人格。

能够分辨优和劣，自身就能分辨自己的行为的优和劣，懂耻懂悔的从错误中学习善，从而做好了自己的人间革命，自然的提高了自己的素质，再影响他人的改革、变革，激励了善知识者的实践行为，逐渐的形成了一股社会暖流，或形成了无形的道德影响力的人格力量。

hamitaichi

" 普遍上，大家都深信青少年的品德， 许多已亮起红灯。 " ???

----------------------------------------------------------------------------------------------

那是居於某些早已經規定先入為主的道德規範去衡量現在青少年的品德. 他們用舊時代遺留下來的呎(用 inches 的 )去度量現在青少年, 而其實現在的青少年在製造的過程是用 cm 量度切割的. 到了最後 品管部 (QA Department) 卻用 inches 去量他們然後說他不符合呎吋, Chop 個印 REJECT. 其實被 Reject 的他們大多數都是 "光良品冠" 的.

你只要不帶"沉重的古老負擔"去觀看現在的青少年, 他們比較有活力, 自由, 不具城府, 坦承直說, 開放, 自然, 新時代的正義感, 更具生命力, 等等各種優越, 那是以前的青少年所沒有的. 只是那些具足"沉重古老負擔"的老人、"沉重古老負擔"的不太老人、"沉重古老負擔"的怎樣看都不是老人、"沉重古老負擔"的前看右看左看後看根本就不是老人, 看不慣他們. 你小子小小竟然比我大人老老還要優越??? 牛鼻孔噴煙, 不負氣, 豈有此理.


好好去觀看吧. 去跟青少年學習那些好的因素, 你就會知道那些"沉重古老負擔"已經殘害了你多少歲月? 那都是很冤枉的. 過幾天你就會體會到了什麼叫做 "清新有生命力"的年輕人、"清新有生命力"的不太年輕人、"清新有生命力"的怎樣看都不是年輕人、"清新有生命力"的前看右看左看後看根本就不是年輕人.

不用去青少年替擔心, 回家去找找看你的姪兒姪女還有那在地上爬不到一歲姊姊的孩子, 叫他們都一起來替你擔心吧.


.

wilderness

原帖由 wenhow 于 23-5-2007 10:15 AM 发表


孔子说过在他头上还有一位掌管宇宙万物的神.

而孙中山先生是中国的开国元勋，是辛亥革命的首领，推翻了中国几千年来的君主专制政体，创立了中国，成就了东亚历史上千古未有的伟业。而在这个伟大的历史运 ...

看來基督教徒不會放過任何一個歪曲歷史以達到傳教目的的機會．這一樓是不是也成為傳教宣傳品了？

网络侠客

想及世纪末人类的形象时，在脑际间浮现的是古印度的伟大君主阿育大王。在无数世界君主之中出类拔萃的“王中之王”。

在阿育大王的法诏之中刻有如此一节：“这是我深感悔恨之事”。
大王后悔什么呢？统一了全印度的强大君主有何“悔恨”？

大王侵略了当时急速发展的羯陵伽王国。不但战胜了，更是压倒性的胜利。征服成功了。 可是，战争的牺牲也太大。羯陵伽王国有十万人被杀、十五万人被俘虏。 据说在这场战争中丧命的人，更在数倍之上。不得不抛弃国家、四海流浪的难民也多不胜数吧。 父母子女、夫妻、朋友、师徒各散东西---无数悲痛的别离一再重演，哀叹声传遍天地。

目睹这种人间地狱的惨状，阿育大王受到痛切的悔恨折磨。他彻底地悔恨，毫不留情地自责。 然后，大王豁然明白了。“靠武力取得的胜利”并非真实的胜利，毋宁说，那不过是做人的失败，什么价值也没有。

大王领悟到真正的征服，不是“以力征服”，而是“以法规(dharma)征服”。 这里所说的“力”，不单指军事力量，也包括经济力量。
此外，“法规”此语含有真理、正义、道德等多重意义。

我认为所谓“法规”，可以说是指真正的“文明”、“人道”、“人道主义”。

由于阿育大王的心之革命，“军鼓的响声”变成了“法规人道主义的交响曲”。

大王不是梦想家，而是行动者。没有行动的人道主义，只是自相矛盾的说话。

大王开始了基于崭新哲学、崭新展望的“实验”。

在国内方面，大力施行福利政策，具体实现了“没有东西比生命更尊贵”的精神。 不但兴建诊治人的医院，还设立动物的诊疗所。 又栽培药草、种植林荫树木等，实施“保护环境”计划。并掘井、在各处设置休息所。 为照顾妇女的需求，更设立了“专门为妇女服务者”的职位。 此外，大王自己虽然归依佛教，但仍然尊重所有宗教的精神性，保障“信仰自由”。在古代而言，是极为罕有的事。

要实现这样的“人道政治”，不用说，经济力变成必需。

大王为了扩充经济基础，整备了交通网，把贸易扩展至希腊、中东方面。 与此同时，实践释尊教示的经济伦理“分配给所有人的原则”，努力缩小经济差距。

有了把“力量”用在何处的“智慧”，大王已不再迷惘。

大王并积极与其他国家进行文化交流。 派遣使节远至━利亚、埃及、马其顿等西方国家，展开和平外交。据说使节们在访问的各地，克服言语和风俗等的差异，贯彻了慈悲的行动。某学者把他们的活动称为“古代的和平部队”。

大王的人道主义把世界联系起来，这是俨然的历史事实。

十九世纪后半，随━“个人主义的人道主义”呈现出其矛盾和弱点，“共产主义的人道主义”此尝试成为了目标。

但能超越已陷入僵局的近代人道主义，是立足于“宇宙观”(cosmology)的人道主义！

理由是，意识形态是“二元对立”的，往往有“歧视”、“排除”其他东西的倾向。

相对于此，宇宙观具有从更深层次、“总括地”容纳一切其他东西的“宽容”特长。

其中一个好例子，就是阿育大王的“法规人道主义政治”。大王的根本原则清楚表现出这点。

第一是“不杀生”。
第二是“互相尊敬”。

“不杀生”的最低限度是“人绝对不可杀人”
尊重生命，主张＂一个人的生命，具有与大宇宙合而为一的宽广境界，是最尊贵的东西＂

这就是宇宙观的人道主义

[ 本帖最后由 网络侠客 于 23-5-2007 11:52 AM 编辑 ]

网络侠客

原帖由 wilderness 于 23-5-2007 11:43 AM 发表


看來基督教徒不會放過任何一個歪曲歷史以達到傳教目的的機會．這一樓是不是也成為傳教宣傳品了？

不需要理会他，别让污水弄脏这个贴。

ericsow

原帖由 PeterTan 于 23-5-2007 03:19 AM 发表
不管今天你我是什么宗教徒， 你我还是华人。大多华人社会想看到的是： 华族年轻人是否拥有 四维八德。
忠孝仁义， 礼义廉耻。 这是华人的基本道德准则。

纠正那段四维八德。你那八德已经是双重“义”了。正确的是忠孝仁悌，礼义廉耻。

幻恬莺子

原帖由 PeterTan 于 23-5-2007 03:56 AM 发表
幻恬莺子 是从个人自发的角度探讨问题。 你说出许多“要怎样做”的实际论点。
但我想你再思想的是， 青少年需要知道为什么他们应该这样做？
为什么这样做， 才是对的？ 才是对他们的一生有所帮助的。

如果我们能解释清楚， 让他们明白你所提到的要点， 希望能够理性的引导他们，说服他们自发的重要性。

好吧。虽然知道自己的说法未必有说服力，我尽量尝试解释

1。好好思考如何成为对社会有用的人
原因无它，我们都不希望我们的社会越来越糟糕，堕落的青少年、糟糕的治安、不和谐的家庭等。如果大家都愿意出一份力量，为社会做些什么，大家都可以活得快乐自在一些。我们都希望下一代可以在健康美好的环境下长大。

2。night club 这种地方还是少去吧
不是说去这种地方的人都是坏人，但在这里最容易接触烟、酒、软性毒品、一夜情等，耳濡目染之下，你对自己的定力有多大信心？抛开法律不说，接触毒品会伤害人脑，甚至导致死亡。一夜情，现在患上艾滋病的大马人口节节上升，一些艾滋病患甚至因为心存不甘而故意到处散播艾滋病。这不是在危言耸听，的确就是有这么严重。

3。珍惜自己拥有的，别太注重物质需求
人有理想是好的，每个人都希望生活过得好一些，买大一点的房子、开大车，但也要有个限度。如果每天活在互相比较之中，最后只搞得自己累和不开心。有一定的生活条件就应该懂得知足。用最贵的手机又怎样？开最大的车又怎样？说到最后，只不过是虚荣心在作怪。

4。别自大也别自卑
自大会被人厌恶，自卑会让身边的人有压力。学习爱人的同时，也要学习爱自己。

5。多看报纸，关心社会，从别人的经验吸取教训
翻开报纸，发生在我们周围的新闻一目了然，如何从别人的经验吸取教训，从而自我警惕，是一门学问。就拿大耳窿逼债的新闻举例，这种现象屡见不鲜，我们是否吸取了其中的教训？

6。脚踏实地，别急着一步登天
这个世界上没有不劳而获的东西，默默耕耘是很重要的，凡是从低做起，学习吃苦耐劳的精神，没有打好根基，如何更上一层楼。

7。少女们别动不动就离家出走，真正爱你的人在家里
做任何事情之前，先想想自己的家人，尤其是父母吧。也许我们有时会嫌他们唠叨，一点点事情就大惊小怪，但他们的苦心其实不难明白。就拿我们这些在外面生活的人，遇到委屈首先就是想到家里的温暖。家，永远是我们的避风港，怎么可以动不动就离家出走呢？难道真的打算永远都不回家了吗？

客旅

1)  人类的 “素质” 与 ”道德“的 定义无论是所谓素质、智慧、或者道德，这些都可以作为空洞内涵的一种标签符号。例如，砍倒苹果树然后认错，这举止，其中有什么智慧？是在于认错吗？抑或靠着认错所赚取的“诚实”招牌意味着赚取到博取群体中的人格认可，所以这叫做“智慧”？若是后者，如果我今天故意在某些家长权威面前虚构某种过犯，然后再去表演一场悔改秀，这算不算是智慧？我如果帮助一群乌合之众塑造一个他们渴望的共同仇敌，好让他们藉着同仇敌忾的情绪得以团结，这是否叫做“智慧”？一个重要关键，就是在于个人有多少可能性能够站在自己思想框框之外了解别人的道德观。要不然，所谓素质还是道德，到头来也只不过是靠着恐惧和偏见运作的道德政治工具。2) 优良的道德标准 无限是很好用的东西。无限的上帝、全能的上帝、伟大的列祖五千年优良传统、炎黄子孙优秀文化等等，这些可以被当作工具性的无限的东西，最容易让穿戴者神圣地狐假虎威。我觉得，所谓的优良，是人们靠着道德政治工具赚取的一种皮相货币。赚得越多，人们就越觉得你很有素质，很优秀。有些人就更顺从你的指示，因为你能够靠你的“智慧”去善用他们的恐惧。那么，什么是优良的道德标准？我觉得，就是能帮助使用者更了解自己靠着道德标准来吃人的狰狞的道德标准。然而，吃人为快乐之本。怎么优良的道德标准到头来都会被用作吃人的工具。不但如此，一个扯皮相的道德标准，是不可能被认可为优良的道德标准。皮相至上，乌合人间。

客旅

3) 现今社会的道德观， 尤其是华人社会的。 一种泛滥的文化现象，尤其是具有负面影响的，是不可能单靠找一个祸首来解决的。老混蛋们一般上总会觉得小混蛋们比他们更贱格。殊不知，小混蛋们的贱格，其实也只不过是老混蛋们的文化遗产。不过，老混蛋们总是要把责任推干净。最容易的方法，就是把那些贱得跟他们不一样的都叫做问题青少年。而那些和他们一样贱的，就是乖孩子。当文化冲突发生的时候，西方老混蛋们会怪东方文化的“入侵”，而东方的老混蛋们也会这么振振有词的怪罪西方文化的“侵略”。太极高手啦。4) 道德 沦丧的主因。 这是大课题。的确可以是大课题，但也有可能只不过是陈腔滥调的耍太极作秀而已。5) 提升 人的素质， 尤其是道德修养方面。我对提升“人的素质”没啥兴趣。比较在意的，是怎么玩道德游戏来管理一群禽兽般的乌合之众（mob management）。

郑钦贤

谢谢peter tan开的帖。
时间不早了，但是我还是忍不住想说几句话。

记得一位前辈者提醒过我，网络世界的虚幻，当时她劝我从此不要再入足此处。是的，相信许多这里的朋友可能会对我这位前辈者所说的嗤之以鼻，毕竟连去年美国《时代杂志》都把网民评为“改变世界”的人。
是的，网络的影响力无远弗届，这也深深关切到青少年（我相信青少年网民还是远多过年长者），但其影响是正面多于负面或者相反，既难以查清而且查了也没意思。问题是：“我们能够如何影响身边的人，或电脑另一端的您，朝向美好的未来”？
这里我要说的是，网络作为消息和知识传播的途径，快得只在弹指间。但将知识实际地正面应用，却依然离不开儒家所说的“格物致知诚意正心修身齐家治国平天下”的顺序。
而气候改变中，天灾人祸愈来愈频繁的今日，我们该如何坚定信念，共同建立一个安详和谐的社会？
上网太久，其实对身体也不好的。夜了，再不睡又生病就糟了。再让母亲担心就不好了。

七零八落的言谈。抱歉。

深川菊

我觉得道德不能以儒家思想作为根基谈起，因其思想融合克己复礼于仁的思想。

说提高人类的数质，与其谈质数，还不如谈起什么是人，人是如何的生物，从意志，无意识，前意识，潜意识，意识，本能上解析，再来谈人类数质的需要，今天看到这里说的都是企图利用意识侵占意志的学说。

但在人无意识上从生理心理，脑科学证实，人意识只占2-3%的意志，像爱因斯坦伟大科学家也仅不过10%。

与其说先天道德装置，不如从比里多生本能上谈人催眠作用去了解，这就好比如昆虫鱼类，生了小孩不理置，小孩也能凭靠意志生存一样。

[ 本帖最后由 深川菊 于 24-5-2007 03:17 AM 编辑 ]

o1j2m3

觉得，从儒家思想谈起是没有意思的，应该把弟子规，中庸等等生活化实践化才能真正的减低沦落的影响力。不然，还是这里讨论而已，有点没有意思的感觉。

心理学上的学说，小弟也读过，包括商业的高难度谈判行为，偶尔也列入互相催眠的学说，因为触及说服对方的技巧。不过，单纯的心理催眠真的可以对沦落下药吗？

广告那么多，为什么人还是驾驶鲁莽？可见一般催眠的效果，其实对道德不是那么有效。备注：广告的催眠，在心理学上普遍被讨论过。

但是，有道德的人却可以不鲁莽驾驶。但是，有道德的人不是被催眠，而是被教育来的。长时间的教育，也不能称为催眠，因为影响的不是心理，而是心理对道德的认同感。两者的不同点是：一个是催眠“我会逐渐被你影响”，另一个是教育“我会逐渐让你被你自己影响”。这也是，儒家所谓的因才施教的教育。

深川菊

原帖由 o1j2m3 于 24-5-2007 03:30 AM 发表
觉得，从儒家思想谈起是没有意思的，应该把弟子规，中庸等等生活化实践化才能真正的减低沦落的影响力。不然，还是这里讨论而已，有点没有意思的感觉。

心理学上的学说，小弟也读过，包括商业的高难度谈判行为 ...

那种对下意识进行暗示也算有效催眠 了解了“压抑”，和“刺激”的本质，你就知道打出的广告只是一味的在诱惑人犯错，而不是阻止错误，他催眠的是人潜意识部分，而不是本能意志。

讲和做都一样，没意思，真正探索道德仁义礼智利的社会演变和政治产生，就能了解儒家数质，或能拿其思想对比《论法的精神》所提倡的制度人民数质。

催眠指的是先天作用，你所说的那种与其说被心理接受，反过来讲进一步征服心灵深处更好，这只是通过移置系统，加上意识知觉来达到人造人的人格升华状态。

升华人格...从自我上表示人？？我认为这是人，人造人自我表象就不错。

[ 本帖最后由 深川菊 于 24-5-2007 03:56 AM 编辑 ]