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发表于 15-3-2008 10:08 AM
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原帖由 looping 于 15-3-2008 09:34 AM 发表 
毕竟你是在东马，我也相信东马人对火箭和公正两党为不分种族的在野党，
但是西马种族是楚河汉界的，这并不健康。所以政党的种族色彩最好淡化，才有更好得的明天。
既定的行动党华基政党形象是不容否认的。 ...
无它的,只因为他是一个真正为理想而坚持政党! 因为他相信自己的理想! 从来不怀疑!
说回来,如果你是DAP的主席,你会走怎样的棋? 在你没有足够的基金下,你要如何去完成这个使命? 乱乱来? 不! 你不会的,因为你不是笨人.你会慢慢走这一步棋,要迈向全国全民,你要有什么先? 不是去乱喊,乱叫,更不是跑去马来同胞面前,说DAP很好! 而是需要地位,声望....还有钱! 这样你才有机会一步步的达成目标.那么你会怎么做对你最有利? 乱乱浪费钱抢选区? 不,你也不会,你明白你的本钱还是华人,所以你一定会要站稳脚步先,攻华人选区!这样才能慢慢达成目标! 你不会加入其他政党.为什么? 如果 加入公正党,那么和原先的BN有什么分别了? 又是另一个协商文化的政党,和理想中建立马来西亚人的马来西亚差很远! 因为公正党和回教党不是社会民主主义的政党!
有了基金,声望你才有机会! 你看看吧! 那么多人才的政党不是傻的啦! 他们会笨吗? 比你更差? 我不信....
DAP 接下来就会慢慢教会,开导其他同胞的了,你看看吧!那是一步一步的!这才是稳中求胜! 华人就是给他教会自己是什么的,没有他,我们还一直认为我们是二等公民! 是他让我们知道我们其实可以很平等的 ,不是吗? 马来西亚人的马来西亚不是吗? 有一天你会为你和我是真正平等的马来西亚人而骄傲的! 我很相信! |
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发表于 15-3-2008 10:40 AM
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原帖由 piao2 于 15-3-2008 10:38 AM 发表
那么，你有听过沈光仰吗？ |
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发表于 15-3-2008 11:06 AM
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原帖由 寻和守 于 15-3-2008 10:08 AM 发表 
你说是没错,那么你想想如果你是个真正有理想的人,你会那么容易就见风行舵吗? 变心? 理想的奋斗不是一天一日的...DAP要建立社会民主的国家也是这样! 如果你是DAP的主席,想让这个国家真正拥有民主,那么你的奋斗是艰辛的 ...
朋友，你写的基地，最多人才，本钱是华人，火箭好像没有这样说过哦。
如果火箭一直相信自己的理想，为何，当年他违背自己对回教党的势不两立，加入替阵？
平等的马来西亚人，喊了40年，为何，非巫裔的权益却每况愈下？
朋友好像很懂社会民主主义，请指教 |
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发表于 15-3-2008 11:13 AM
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原帖由 piao2 于 15-3-2008 11:06 AM 发表
朋友，你写的基地，最多人才，本钱是华人，火箭好像没有这样说过哦。
如果火箭一直相信自己的理想，为何，当年他违背自己对回教党的势不两立，加入替阵？
平等的马来西亚人，喊了40年，为何，非巫裔的权益却每 ...
现代社会民主主义的主张
- 经由一套管理体制管理民营企业以确保劳工、消费者和中小企业的利益。
- 社会市场经济超越自由市场，或者，在某些情况和范围下，进行计划经济。
- 拥护公平贸易超越自由贸易。
- 广泛的社会福利体制(虽然大多没有民主社会主义和其他社会主义团体所主张的广泛程度)，尤其要缓和贫穷人口，并且为人民投保以避免人民受疾病或失业的影响而失去收入。
- 由政府持有或者由政府补助，为所有人民提供教育、医疗系统、孩童照顾等等的服务。
- 从中等至偏高比率的税率，以支援政府的支出，并实施累进税率制度。
- 一套规范产业的制度(法定的最低工资，确保工作环境，保护劳工免受资方随意的解雇)。
- 环境保护的法规(同样没有绿党主张的那样广泛)。
- 移民和多元文化政策。
- 现世主义和前卫开放的社会政策，虽然在这方面程度不尽相同，但大多数社会民主主义者支持同性婚姻和堕胎，和供消遣用的毒品开放政策。虽然有时候也会因为政治上的考量而假装反对。
- 支持民主的外交政策，并保护人权。如果可能的话，支持有效的国际多边主义。
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发表于 15-3-2008 11:17 AM
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原帖由 寻和守 于 15-3-2008 10:08 AM 发表
1. 民主行动党的成立也是因为李光耀的野心不能得逞， 脱离了马来西亚， 以民主行动党的实体继续奋斗。我也不否认行动党在马来西亚政治历史的贡献， 但是时代变迁就必须改变， 就像风靡一时的社阵， 现在也不会有市场。我国政党的意识形态的变化代表不同时代，走过独立争取路线，劳工路线， 种族路线，而今天我们更应该走入真正的多元民族的民主路线， 而行动党和回教党就是骨牌效应的第一张来破除种族政治， 不主动也只有被洪流吞噬。所有的党都坚持自己理想， 只是方向不同， 就如马华民政，回教公正都有自己秉持的， 但是不得法的话， 从选票就看得出了，民政也从当年的7%掉到2%， 这是何其可悲？路线导致的。
2. 安华回巫统是无望的，他不想如46拉沙里的悲惨。46也只是巫统的延续斗争， 这和公正党的“利益”斗争不同，并且去处了种族政治这方面的顾虑。事实证明公正党的华人议员比行动党的马来议员多， 证明了多元化民族政治的抬头， 反风也希望这点成为事实。不在抓紧机会来反转政治局势，让贪污舞弊一一浮现， 而去搞小茶杯里的山头主义， 这就很不务实。搞政治的人基本都有手段， 协商也是在所难免， 难道行动党的林氏霸权主义就比协商来得强？华人是不是要成为关键性少数， 这也是利益的争取的手段， 美国和澳洲， 亚裔人口虽然微不足道， 但是也是两党制度底下必须争取的社群。 谁也不敢掉以轻心， 他们也有种族意识， 也和所有民族一样。 政治现实下，他们也必须承认各民族的融合带来他们的执政。 马来西亚就应该走入更跨民族的政治思维。
3. 只要有机会执政， 钱就自然来，就像回教党。所以以一个华基政党的形式， 最多也只有槟城有机会， 而20年后的华人人口比率下降，行动党又何去何从？
4. 当我们说行动党是社会民主主义的政党， 试问一下，社会民主主义和民主社会主义的差别对民主行动党有什么分别？我敢说99%的党员都不理解。不少党员已经把行动党确认为团结华人的政党， 这是何其可悲？ 看看这楼的箭青就知道了。行动党已经定型了，华人和马来人都不相信它将会是多元民族的政党， 尤其是马来人。我们还有多少个40年？还是等待华人人口掉到20%以下，才会惊觉？
[ 本帖最后由 looping 于 15-3-2008 11:58 AM 编辑 ] |
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发表于 15-3-2008 11:27 AM
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原帖由 寻和守 于 15-3-2008 11:13 AM 发表
容易解释,借船过河,为的还是要达成目标...
现代社会民主主义的主张
经由一套管理体制管理民营企业以确保劳工、消费者和中小企业的利益。社会市场经济超越自由市场，或者，在某些情况和范围下，进行计划经 ...
这一套为国为民的主张， 执政党也有。
至于是否执行， 是否和其主义背弛就看该党是不是处于领导地位， 该党的众领袖是不是廉政。缺一不可。
很可惜，
为国为民的主张， 在野的没有能力执行
为国为民的主张， 在朝的没有去执行。
总言之， 必须取得执政地位，方能产生积效。
州执政明显得还不足够。 |
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发表于 15-3-2008 11:28 AM
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原帖由 looping 于 15-3-2008 11:17 AM 发表 
原帖由 寻和守 于 15-3-2008 10:08 AM 发表
1. 民主行动党的成立也是因为李光耀的野心不能得逞， 脱离了马来西亚， 以民主行动党的实体继续奋 ... |
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发表于 15-3-2008 11:42 AM
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原帖由 寻和守 于 15-3-2008 11:28 AM 发表
谢谢你...你也是爱国的人,致敬!! 现在说什么也么关系, 我们一起看看吧~ DAP and PKR
最重要的是人民的政治意识的抬头。
崇拜任何政党都是灾难性的，尤其看到箭青的民主破坏， 更是担忧， 和那些2750有什么差别？一样的龌龊。
难道我们未来的这些选民还是停留在60年代的种族意识？这是很危险的。
我们不能等待火箭和公正会做什么，选民的眼睛要亮丽，他们的手段才不能施展。
[ 本帖最后由 looping 于 15-3-2008 11:49 AM 编辑 ] |
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发表于 15-3-2008 01:06 PM
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不应该解散，因为安华所领导的公正党将来的意愿还不能肯定，万一出现问题，我们华裔还有后路 |
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发表于 15-3-2008 02:30 PM
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原帖由 北方剑客 于 15-3-2008 01:06 PM 发表
不应该解散，因为安华所领导的公正党将来的意愿还不能肯定，万一出现问题，我们华裔还有后路
弱势政府会很听话的。
与其担心安华，不如想想这50年来， 华人政党在野又改变了什么？ |
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发表于 15-3-2008 03:08 PM
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原帖由 piao2 于 15-3-2008 02:55 PM 发表
呵呵，老兄你越顶贴，越多人不支持解散哦。。。。
暗地里是不是在帮忙火箭凝聚力量？
以前人少，而且有思考才投票，
现在比率低，也证明愿意思考的人并不多。
只是希望人可以用不同角度来看事情。
火箭不是万能的神。
[ 本帖最后由 looping 于 15-3-2008 03:12 PM 编辑 ] |
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发表于 15-3-2008 03:26 PM
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原帖由 looping 于 15-3-2008 03:08 PM 发表
以前人少，而且有思考才投票，
现在比率低，也证明愿意思考的人并不多。
只是希望人可以用不同角度来看事情。
火箭不是万能的神。
是不是万能也轮不到你去评估，因为历史会评估一切。。。。。
目前我们在这里谈的都是空谈，因为我们根本左右不到一切。。。。。
民行也好，公正也好，我们根本不知道他们未来的表现及发展会如何的，就好比如民进党及国民党，以前人们都觉得国民党不好，后来呢？？？？民进党真的比国民党好吗？？？所以我们能做的，就是做好自己。。。。。
以前人少，而且有思考才投票，
现在比率低，也证明愿意思考的人并不多。
这句话代表的是你的意见及想法，很主观的。。。。你不能代表其他的人思考。。
如果是这样的话，那么我可不可以说你是没有用脑去思考的。。。。如果是这样，那么代表了我的先入为主的主观了。。。。。不好意思。。。。
很多东西，如果你觉得要改变别人的思想，那么你应该去从政，去为你的理想奋斗，证明给大家看民行的不是，如果不能，那么你就无法代表全民的，民行的领袖有代表人民去争斗过，所以他知道他应该怎样做。。。。。
一句话讲完
世界是没有完美的东西，每样东西都有他的缺点，只要大众可以接受，那么它就算成功的了。。。。。你不可以接受民行，但是你没有权利去阻挡别人的决定，所谓少数服从多数，目前投票率超过80%，足以证明大众可以接受，那么多谈都无价值的，如果有一天民行做不好了，再来反它，那么就是多数人了，它的存在资格才有讨论的价值。。。。
相对的，如果我开贴说解散其他的反对党，效果会如何呢？？？那么是不是代表其他的政党就应该解散了啊！！！！ |
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发表于 15-3-2008 03:36 PM
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原帖由 ccck 于 15-3-2008 03:26 PM 发表
是不是万能也轮不到你去评估，因为历史会评估一切。。。。。
目前我们在这里谈的都是空谈，因为我们根本左右不到一切。。。。。
民行也好，公正也好，我们根本不知道他们未来的表现及发展会如何的，就好比如民进 ...
先问一问， 有多少人看了一楼的陈述才来投票的？
以前的回帖， 基本也又一些围绕在陈述内容， 而现在是基本没有。
也就是说， 看了题目直接投票的人是以直接印象来表达， 这也正常。
这个投票数据， 并不代表什么， 我觉得重要的是希望更多人能够用不同角度来看观点。
如果说， 什么都以后看以后谈， 那就不要来论坛里面讲， 你以后才来就好了。
这里90%的贴都说个未知数， 是不？
我们要关注时事和事实， 才能揣测未来， 让我们自己提升。
如果你要开帖解散任何一个党，那是你的自由， 我也会鼓励你那么做，
只要你陈述的有理，
不同意你， 和愿意听你的异议， 还是两回事。
政治和言论的成熟就在这里。
[ 本帖最后由 looping 于 15-3-2008 03:42 PM 编辑 ] |
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发表于 15-3-2008 03:47 PM
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发表于 15-3-2008 03:59 PM
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原帖由 looping 于 15-3-2008 03:36 PM 发表
先问一问， 有多少人看了一楼的陈述才来投票的？
以前的回帖， 基本也又一些围绕在陈述内容， 而现在是基本没有。
也就是说， 看了题目直接投票的人是以直接印象来表达， 这也正常。
这个投票数据， 并不代 ...
预测跟事实相差太远了啊！！！人民要的是成绩，要的是建设，很多东西都是存着未知之数的，未来是如何就看5年后的大选，到时选民会用手中的1票来告诉我们结果的。。。。。 |
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发表于 15-3-2008 04:01 PM
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发表于 15-3-2008 04:04 PM
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发表于 15-3-2008 04:06 PM
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原帖由 ccck 于 15-3-2008 04:04 PM 发表
这个有可能发生的存在性，要看目前的政治波动的去向了。。。。。。
各政党有自己的处事方法，所以很难去理解。
分分钟都会出现损人不利己的事。 |
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发表于 15-3-2008 04:08 PM
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发表于 15-3-2008 04:11 PM
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原帖由 守护天使的神 于 15-3-2008 04:06 PM 发表
各政党有自己的处事方法，所以很难去理解。
分分钟都会出现损人不利己的事。
不是会出现，是已经在暗地里发生着了。。。。。 |
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