[辩论]不知足者常樂

正方：不知足者常樂
反方：知足者常樂


我個人贊同正方（不知足者常樂）這一邊。
就好比說，知足了，追求的欲望停了下來，知足帶來的快樂是短暫的。
不知足者，他們有著褈褈的的征服欲望，儅完成一件目標后，那快樂是更大更長久的。不知足者，會不斷的求進步，求變通，唯有這樣才能適應時代的進步，才能享受更多的快樂。

大家的看法怎樣？贊同那一點呢？

Pride2004

不断的追求，总有一天也会累吧？？

红魔曼联

支持反方

不知足者天天在希望得到更多更多的东西烦恼那里会常乐

ah-b

当然是知足才常乐啦！

给你一架Saga,你要Wira,
然后又要Civic,Camry,Merc,Ferrali........
一直都会有更贵的车出现，永远都不会满足的！

给你中马票200块，你确想要中2千，
然后又想要2万块，20万，200万.......
结果你就会越买越大，永远都不会满足的！

所以说：一个人不知道满足，又怎么会快乐呢？

天魔神

知足者常樂,这是一定的吧..

你得到你得目的后,肯定是很艰辛的吧,可是你还要再得到更好的,不是要更艰辛吗?那样你会快乐吗?

满足=快乐 不满足=不快乐

楼住说"唯有這樣才能適應時代的進步"

真的"唯有"吗?还有很多方法能適應時代的進步,不只是不满足的追求而已.

飛翔...

小弟我支持反方知足者常乐。

不知足者，就是会不满足于眼前得到的，因此他们会不断争取，以求达到更多，为了达到更多，就应该付出更多，而付出更多，也就代表越容易累。

而知足者，满足于眼前得到的，既然满足了，当然就比较快乐。

而若是我是正方，在这个辩题里我就会把反方尽量局限于不知足者，会努力争取，而他们因为从付出而得到的收获的快乐，是知足者所不能感觉到的。小弟会在这个范围内发挥。

不过，小弟我还是支持知足者常乐的。

[ 本帖最后由 飛翔... 于 14-7-2006 09:46 PM 编辑 ]

kjying

那么多人支持反方啊....
那我来点正方的....
虽然人格上也是支持反方......


知足??
一个人知足了的时候就不会继续为更好东西的奋斗......
他快乐的时候只是一刻....
不是常有的.....

举个例子....
不知足者....
有了RM 1000他要两百....
有了2000他要3000....

他想要1000的....
当他得到RM 1000的时候他会觉得快乐....
虽然是不长久的快乐....
然后他会想要2000....
当他得到2000的时候...
他又会觉得快乐......
反复下去他会为自己努力的成果觉得快乐......

可是知足者....
在得到RM 1000的时候他知足了...
不去争取更多....
他的快乐也只限在那一刻......
而不会得到多.....

飛翔...

那我就不认同了。

kjying兄所说：

不知足者....
有了RM 1000他要两百....
有了2000他要3000....

他想要1000的....
当他得到RM 1000的时候他会觉得快乐....
虽然是不长久的快乐....
然后他会想要2000....
当他得到2000的时候...
他又会觉得快乐......
反复下去他会为自己努力的成果觉得快乐......

可是知足者....
在得到RM 1000的时候他知足了...
不去争取更多....
他的快乐也只限在那一刻......
而不会得到多.....

若象kjying兄所说，既然他的快乐是短暂的，那怎么会比的上长久的快乐呢？

请注意，知足者，当他得到了他想得到的，他永远就不会在去奢望得到更多，所以换句话说，他所得到的快乐就是永恒的，而不是只象kjying兄所说的只限于那一刻！

若是只限于那一刻，那么，那个人就是不知足者了！

emo_puppie

知足常乐
人不知足，只会辛苦自己。若一人追求某件东西，你认为他会满足于现在吗？
追求是永无止境的。得到的，未必是最好，得不到的，才是最好？？？

samuria

知足常乐

事情,你看得越少越快乐....


够用就好!

缘翅

本身支持知足常乐。既然没有人支持不知足常乐，我就说说看吧。

许多人，是很享受追求的乐趣的。在追求的过程，他们是很快乐的。如果要他们满足现在的情况，他们反而会不开心呢。许多企业家，他们不能知足的，对他们来说，满足现在，就是无法前进了。他们需要不断追求，提升。只有不知足，他们才长乐。

kjying

原帖由 飛翔... 于 16-7-2006 12:09 AM 发表
那我就不认同了。

kjying兄所说：



若象kjying兄所说，既然他的快乐是短暂的，那怎么会比的上长久的快乐呢？

请注意，知足者，当他得到了他想得到的，他永远就不会在去奢望得到更多，所以换句话说，他 ...

知足者....
是不会觉得不快乐....
可是并不代表快乐......

知足者....
满足于自己目前的状态...
而不去进行些有意义的东西.....
处于不快乐与快乐之前....
而不会一直觉得快乐....

飛翔...

原帖由 kjying 于 18-7-2006 07:14 AM 发表

知足者....
是不会觉得不快乐....
可是并不代表快乐......

知足者....
满足于自己目前的状态...
而不去进行些有意义的东西.....
处于不快乐与快乐之前....
而不会一直觉得快乐....

kjying兄说知足者满足于自己目前的状态就不会去进行些有意义的东西，小弟并不是很同意。

知足者，他并不不是不会去进行有意义的事。
他们还是会去进行他们人为有意义的是，那就是努力维持现状。

而不知足者，因不甘愿维持于现状，所以会不断去争取。
换句话说，不知足者，就是有贪念。
烦恼皆因于贪，小弟任为，知足者常乐.

我支持正方，不支足者常乐

当大家都在讨论的同时，
我看到一个比较不一样的论点，
所谓无敌是最寂寞的，而为什么他会寂寞呢？
是因为他的不知足？还是因为他知足所以寂寞呢？

因为无敌，他不再挑战
因为无敌，他不忘记了曾经的兴趣
因为满足于无敌。

很多时候我们会说，整件事情不要太在乎结果，因为我们享受的是过程带来的快乐。

假设我们今天完成了世界第一的壮举，我们满足了，我们觉得够了，我们知足了
你真的快乐了吗？

你得到了结果，但是放弃了未来更多的过程。
因为结果本身带来的快乐太有限了，
没有汗水过程不会带来快乐的结果。

就好像运动选手会要求自己更新纪录，是他们不知足吗？
他只是享受朝向目标的快乐而以，就算不达到也没关系，这是知足，也是不知足啊

Candyz

当 然 是 知 足 者 常 乐 啦..
懂 得 满 足 自 然 会 快 乐 啊, 不 用 每 天 烦 跟 要 得 到 这 和 那, 头 都 会 大 啦. 就 比 如 人 家 给 你 一  份 礼 物, 打 开 一 看 是 一 份 不 很 起 眼 的 礼 物, 知 足 的 你 就 会 很 开 心 因 为 那 是 他 对 你 的 小 小 新 意, 若 是 不 知 足 的 人 就 会 在 那 边 抱 怨, 说 不 定 会 为 此 而 在 那 边 发 一 整 天 牢 骚 呢. 所  以, 知 足 者 为 乐! 人 要 懂 得 知 足! 不 要 身 在 福 中 不 惜 福!

飛翔...

雨天兄很好的论点。很久没见到这么好的论点了。
那小弟就跟雨天兄辩论这些论点。
小弟来个逐点反驳。

所谓无敌是最寂寞的，而为什么他会寂寞呢？
是因为他的不知足？还是因为他知足所以寂寞呢？

因为无敌，他不再挑战
因为无敌，他不忘记了曾经的兴趣
因为满足于无敌。

无敌是寂寞的，并不是因为他知足了。
无敌是寂寞的，是因为他已经是在最高峰了，可是他还是不知足，而要去找更厉害的高手来挑战，可是却找不到。所以他才会寂寞。
无敌是寂寞的解释，是这样才对。

若是他无敌了，却满足于现状，那他就不会寂寞了。
因此，雨天兄所举的例子是不是反而砸了自己的脚呢？

很多时候我们会说，整件事情不要太在乎结果，因为我们享受的是过程带来的快乐。

假设我们今天完成了世界第一的壮举，我们满足了，我们觉得够了，我们知足了
你真的快乐了吗？

雨天兄别忘了，过程知足者也会享受到。
因为知足者也会追求自己想要的东西。
而知足者跟不知足者不同的地方是，当完成一项普遍来说足够的事，知足者会满足于现状，而不知足者会要更进一步。
并不是不知足者完全不去争取任何东西。

而雨天兄所问的问题，小弟就来回答。
当一个人，完成世界第一的壮举，例如创下世界记录，他满足了，你能说他会不开心吗？而不知足者，是不会开心的，因为他们虽然已经是世界第一了，可是他们还是认为不够好。
若是9秒，他们要8秒。那是那里一类人比较幸福比较快乐呢？

另，要注意的是，（以上的例子）知足的人，虽然创下了世界记录，可是并不代表他们的人生最停在那里了，他们还是会去做其他的事情，创造其他的记录，只不过是其他领域吧了！

你得到了结果，但是放弃了未来更多的过程。
因为结果本身带来的快乐太有限了，
没有汗水过程不会带来快乐的结果。

如上。
知足者并不是没有付出汗水，上面我已经解释的很明白了！

－－－－－－－－－－－－－－－－－
欢迎雨天兄多来辩论哦！

就如阁下所说的，知足者在他无敌的时候满足于现状，但是他的这份快乐能维持多久呢？

首先你要了解到，他之所以在达到无敌的时候感到快乐，是因为享受了某种愉快过程，
而这种快乐在所谓知足而不再去参于任何过程的无敌者身上是根本看不到的吧？

在下并没有自己在砸自己的脚哦！只是阁下还没有了解在下的意思。
在下的意思是，处在高峰的人，因为满足于所谓的最强，而忘记甚至失去了原本的快乐。

让在下再给你一个例子吧！

一对为金钱、房子、汽车、生活保障而努力的夫妇，当某一天，他们得到了他们所想要的一切，他们也很享受他们努力得来的一切。
可是当他们在享受这一切的时候他们真正的快乐着吗？

也许你会说：是的，他们很快乐。
在物质上，没错他们无需烦恼，
可是在下说的是精神上的快乐，没有精神的寄托，当初那种追求的寄托，他们真的快乐吗？

也许你会说：他们可以把精神寄托在其他的活动上，如打球，旅行，运动，购物等

可是你有没有发现，他们又开始在追求了，现在他们追求的不是物质，而是打发时间，可以寄托精神的另一种追求。

那阁下还可以说他们知足了吗？他们还是不知足的，因为他们还在追求。

或许现今很多人都没发现到，所谓的知足者，其实在满足现状的背后也开实了另一个追逐，当你在追逐某样东西的时候，你觉得你可以定义为知足了吗？

知足只在追求单一程绩的时候，很可惜的是，我们谈得不是“人在追求金钱时，知足者常乐”或“人在追求名利时，知足者常乐”。

知足者常乐根本是不可能会发生的，只要你还在追逐，你就还不是一个所谓知足者。

在下觉得，真正的知足者，根本也不知道快乐为何物，因为他们没有追求，何来得到的感觉？没有得到的感觉，何来的快乐？

或许阁下会说：他们从过程得到快乐。
如果有过程，那是否代表了他们的追求？

知足的人，是不会追求的，因为没那个必要。没追求过的人，怎么懂得快乐？
充其量也只叫做平静而以。

你没有感受过饥饿，怎么会了解饱腹的满足。

补充一下，在下整篇的出发点来自于一个‘求’字。

知足在字典里面的定义是满足于已经得到的。

而满足在字典里面的定义是觉得现有的已经足够。

当你觉得现有的已经足够，就是满足，满足于现况就是知足，
既然觉得现况已经足够你还会去求吗？

如果会的话，你还不知足。

zero0tan

楼主啊，你有弄清楚吗？
不知足的人怎么会得到永久快乐，应该说永远都不会快乐，因为他永远得不到满足！
知足的人怎么会只有短暂快乐，相反地他们永远都不会不快乐，因为他们永远都满足现况啊！

飛翔...

就如阁下所说的，知足者在他无敌的时候满足于现状，但是他的这份快乐能维持多久呢？

小弟在上一个回帖已经反驳过了，无敌最寂寞并不是因为他满足于现状，而是他不满足，而要挑战更强者，他才会寂寞的！所以雨天兄若要坚持此论点，请先反驳小弟的论点。

而知足者的快乐能维持多久，zero兄已经帮小弟回答了。
知足者正因为知足，因此他的快乐是永恒的，因为他永远都觉得自己是最好的。

在下的意思是，处在高峰的人，因为满足于所谓的最强，而忘记甚至失去了原本的快乐。

让在下再给你一个例子吧！

一对为金钱、房子、汽车、生活保障而努力的夫妇，当某一天，他们得到了他们所想要的一切，他们也很享受他们努力得来的一切。
可是当他们在享受这一切的时候他们真正的快乐着吗？

小弟在上一帖也已经说过，知足者，并不代表裹足不前，而是会从事另一象事业。而知足者，何来因此而忘记甚至失去快乐呢？
知足者，既以满足于自己已达成的，那他永远都会觉得自己是最好的，自己所做的事是最棒的，请记得，知足者是永远都沉浸于此快乐的。因此，何来失去快乐之说呢？

而对于雨天兄所说，他们得到了他们所想要的一切，他们也很享受他们努力得来的一切。
可是当他们在享受这一切的时候他们真正的快乐着吗？。
雨天兄别忘了，他们是知足者，既然以得到了想要得到的一切。他们会不快乐吗？

若是知足者连得到了也不快乐，那相比于不知足者的永远想要更多，永远都得不到自己想要的，那不是更惨了？

也许你会说：是的，他们很快乐。
在物质上，没错他们无需烦恼，
可是在下说的是精神上的快乐，没有精神的寄托，当初那种追求的寄托，他们真的快乐吗？

错！！！！
别忘了，他们是知足者。
他们并不是没有精神寄托，知足者的精神寄托就是满足于现以达到的。他们并没有要求更多，要求自己达不到的，所以他们的寄托就是在自己已得到的。

也许你会说：他们可以把精神寄托在其他的活动上，如打球，旅行，运动，购物等

可是你有没有发现，他们又开始在追求了，现在他们追求的不是物质，而是打发时间，可以寄托精神的另一种追求。

那阁下还可以说他们知足了吗？他们还是不知足的，因为他们还在追求。

知足是什么意思？
举个例子，知足拿到95分，就觉得自己很好了，他们不是不会继续努力，他们当然还会继续读书以保持自己所的，而下次考试，就算他们还是拿到95分，他们也还是很高兴，因为他们并不要求更多。所以，他们并不是有手好闲无所事事的。

而不知足者，若得到95分，下一次他们会要求自己拿96分，若是他们达不到他们就会自责，怀疑自己的能力等等。
请问，这是谁比较幸福呢？？

雨天兄不会是认为打球旅行运动等等是不知足的吧？
对不起，这些是日常生活作息。
就算是天下无敌，他还是要吃饭睡觉的。
这些并不等于不知足。
此类活动，不应该列入知足或不知足的范围内。

或许现今很多人都没发现到，所谓的知足者，其实在满足现状的背后也开实了另一个追逐，当你在追逐某样东西的时候，你觉得你可以定义为知足了吗？

知足只在追求单一程绩的时候，很可惜的是，我们谈得不是“人在追求金钱时，知足者常乐”或“人在追求名利时，知足者常乐”。

知足者常乐根本是不可能会发生的，只要你还在追逐，你就还不是一个所谓知足者。

对不起雨天兄，很明显的，您根本就不了解知足的意思。
每一个人都是有欲望的。当然也会有追求自己象要的东西。

而知足和不知足的分别，是知足者追求到自己的目标之后，将会满足于所的，并不要求更多。
而不知足，在达到已定目标后，会要求自己达到更多，而继续下去。此乃之分别。

若是追求一样东西就叫知足，那要知什么足呢？
既然还在追逐，那就代表什么都还没有得到，那怎么能讨论知足或不知足呢？

请雨天兄弄明白。

在下觉得，真正的知足者，根本也不知道快乐为何物，因为他们没有追求，何来得到的感觉？没有得到的感觉，何来的快乐？
或许阁下会说：他们从过程得到快乐。
如果有过程，那是否代表了他们的追求？

错误讯息
反驳如上。

重声，不管知足或不知足者，都会有追逐这个阶段，若是没有追逐这个阶段，就没有所谓的得到，既然没有得到，怎么谈知足还是不知足呢？

知足的人，是不会追求的，因为没那个必要。没追求过的人，怎么懂得快乐？
充其量也只叫做平静而以。

这是重点，这世上会没有追求的人吗？
不可能会出现这种人，所以雨天兄对知足者如此的定义，根本就站不住脚。

而世俗对知足的意思，小弟上面已经说过，在此不赘。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

纵观雨天兄之论点，有许多不符逻辑之处。
若是雨天兄有心辩论，请逐点反驳，并提出符合逻辑的论点。

以文会友，如有冒犯，多多包涵。