软件工程师/分析员/开发员交流区

chuinkit

大家好！
我也是软件工程师，在PJ，做了两年多。
专著在工业用途系统。
请多指教！

白日梦

原帖由 goatstudio 于 27-7-2006 12:22 PM 发表
难说... 说不定以后的 component 需要用到 .net, 好象 Microsoft SitePoint 一样...

msdn 有文章讲述 VFP 用户怎样用 .net，VFP已兼容了这项 component 的技术，但我没去读它的内容。

程家伟

原帖由 白日梦 于 27-7-2006 01:39 PM 发表

msdn 有文章讲述 VFP 用户怎样用 .net，VFP已兼容了这项 component 的技术，但我没去读它的内容。

昨天我听了同事有讲过有个programming 使用来操控electric component 的。。。据我了解是delphi 吗？

白日梦

操纵电子组件编码我不熟。

不一定是 delphi，vb也行，其中一种方法是靠执行 device driver 的本身 function。

我只用 VFP 做过读取电子磅秤系统传来的数据。
方法是用开启通讯埠。

檞寄生

曾有一段时间，
很抗拒让网上的朋友知道我是在IT领域打滚；
因为曾在这领域哉过跟斗，想改行。
嗯，那是几年前的事了。

先说看到的人和事；
自己的，留着，有机会再说。
其实，很忙，今天要完成的程式，只做了六成。

跟欧洲和亚洲各地区的程式员打过交道，
发现了一个很明显的区别。

欧洲的资深的软件工程师/分析员/开发员，
年纪都很大，有些，满头白发了。
但，他们真的很强，很佩服他们。
他们的基础打的非常好，技术上没话说，
domain knowledge也很足够。
看他们解决问题的流程，简直是佩服的五体投地。
他们忠于自己的工作，自己的领域，不求上位。
他们知道清楚知道自己要的是什么，能做的是什么。

反观亚洲的软件工程师/分析员/开发员，
做没几年就想上位当PM，要去做管理层的工作。
还听过很多人说，开发的工作，是没本事上位的人做的？！

可是，上了位的人，却让大家看到他的无能；
无法带领整个团队，无法把项目管理好等等等。。。

当然，例外是有的，但，我没看过几个。
大部分我所见到的，都是为了争上位，想让薪水一直升的IT人员。
呃，好像其他领域也是一样－

蛇够了，工作去～

max5007

原帖由 檞寄生 于 4-8-2006 10:36 AM 发表
曾有一段时间，
很抗拒让网上的朋友知道我是在IT领域打滚；
因为曾在这领域哉过跟斗，想改行。
嗯，那是几年前的事了。
先说看到的人和事；
自己的，留着，有机会再说。
其实，很忙，今天要完成的程式， ...

国外(欧美)和国内的一些programmer不同的其中一点就是你说的不争上位,其中的原因是salary,他们可以不上位，但那些资深的programmer's salary可以媲美那里的高级经理的薪水啊,而且那些资深的programmer在那里是宝,加上他们了解开发人员是他们的主角。。但在这里就不一样。。你资深但没有一个名分和上位。。你的薪水就是这么大了。。

白日梦

编程技巧 不同与 人事管理。
一个是管电脑，升上位换了管人，什么都重新开始过，有人高兴，有人愁。

檞寄生

没错，薪水当然是原因之一。
但，不是每个资深的都领高薪的。
个人认为，文化的差异才是主要因素。

各个工作岗位都有不同的压力，
他们深知上了位不会就此脱离压力而变的轻松。
一份工作做久了，
自然会知道怎样去面对问题，
接受问题，处理问题。
他们的工作是受＂尊敬＂。

反观，亚洲程式员的工作，
总被认为是IT界最低级的工作。
也许是因为这样，没人想做久。
或是，同样的岗位呆久了就想上位做管理，
除了薪金会上，工作也会较轻松。
这观念，似乎就是问题所在。

猪头鱼

想在这问一问
programmer是不是一定要创意一流?

max5007

原帖由 猪头鱼 于 8-8-2006 05:24 PM 发表
想在这问一问
programmer是不是一定要创意一流?

不一定，原因是这些公司是根据客户的要求而开发的。。如开发ERP，ACCOUNTING，PAYROLL等。。不需要过多的创意。

创意不一定要有，但创新一定要有。

一间公司如果没有创新，那就会被淘汰，很多SOFTWARE HOUSE就是酱而倒闭。

ray_mond_toh

原帖由 檞寄生 于 4-8-2006 02:16 PM 发表
反观，亚洲程式员的工作，
总被认为是IT界最低级的工作。
也许是因为这样，没人想做久。
或是，同样的岗位呆久了就想上位做管理，
除了薪金会上，工作也会较轻松。
这观念，似乎就是问题所在。

老實說,你本身都這樣想,不然你不會說以上的話.
我本身也是程式员出身,三年的"寒窗苦讀",
senior走的走,留下來的我有了上位的機會,
管理4~5的程式员,真的沒那麼簡單!!!
如果我有得選,我想留在程式员,宁愿受電腦的氣,也不想受人的氣!!!
上位後,薪水也沒加多少啊,工作量倒加倍,什麼都是你.
想辞职,換工去囉..(這樣薪水才會加多啊...還有幸運的話囉...)

wuichia

认同你的programmer不一定要创意“一流”。
我认为开发erp的programmer需要创意，他们要用创意解决商业问题。
除非这个programmer只做coding,别人把其他的部分做的十分完美(比如结构，流程、business requirement analysis等)。

创新？那是公司该有的。是谁负责？R&D？Marketing？Business development？
好像不是programmer 的范围咧。

max5007

原帖由 wuichia 于 10-8-2006 01:32 AM 发表
认同你的programmer不一定要创意“一流”。
我认为开发erp的programmer需要创意，他们要用创意解决商业问题。
除非这个programmer只做coding,别人把其他的部分做的十分完美(比如结构，流程、business requireme ...

谢谢您的回复。。。

对于一个programmer来说，创新是要有的。。而且R&D TEAM也是由一班的programmer和其他IT 人组成的。

如果你说创新是否是marketing / business development的工作之一。。无可否认。。这是对的。。，但他们是创新如何销售/plan等。。

如我公司现在要推行和开发 wimax service,所以公司的老板会和RND说我们现在要推行wimax service,你们要开发出一套可以支援wimax的产品但又不可以和其他对手一样。。所以R&D team里的programmer就要创新。。如开发自己的codec,wireless transfer frequency等。。就是酱

就算是microsoft也鼓励他们的员工创新,这样才不会给市场淘汰

goatstudio

其实我倒认为创新和创意还是有一点息息相关的.

例如说 Steve Jobs, 严格来说他当然不是 programmer... 但他 Apple 在 IT 行业里是数一数二的龙头老大...

当别人推出 PC, 他就创新的推出充满创意的 iMac...
当别人推出 MP3 Player, 他就创新的推出充满创意的 iPod...

这就是创新 + 创意的例子啦...

另外一个 programmer 的例子... 我想应该数 google.
我很喜欢阅读 goole team 的 blog... 原来里面的开发员除了自己的主要任务, 还可以随着自己的创意来开发别的东西... Picasa 这个与众不同的 browser 就是这样诞生的... 这就是创新 + 创意的例子啦...

檞寄生

－没人能完全表达他自己的想法。
－也没人能完全理解他人的想法。

一位在电脑资讯界打滚近二十年的前同事曾对我说上面两句话。
  - 那是人生经验，也是工作经验。

杜雷盟兄竟知道寄生的想法  - 佩服!

杜雷盟兄，个人认为，你能有上位的机会，就是因为你的学长们 - 有，且认同了，你那所说的，＂我以上的想法＂。

我有那想法，但我不认同。
抱歉，我无法在上一帖清楚表明我想说的。

程式员-Programmer
字面上的解释，就是编写程式，写代码的专职人员。
怎样写代码？ 先了解functional spec, 再做code design，然后敲打，或是拷贝与拈贴，编译，没错误，再确保能执行。 －那就行了－程式员的工作。

但我相信，大部分的程式员，他们的工作都没那么少；
或，较＂礼貌＂的说法－程式员的工作就是没那么的专业。
早期的分析，设计，后期的维护，他们都得做。

我都开玩笑的告诉刚认识的朋友，我是打杂的－我在软件开发界打杂。
我对我自己的职业开了个玩笑。

我们公司，大部分的开发人员都有个笼统的头衔 －软件工程师。
我们的工作，不止＂开发＂那么简单。
我们的工作，涵盖了软件生存周期的所有阶段，包括计划、分析、设计、实现、测试、集成、交付、维护等。
嗯，这就是软件工程。

看官们，你能否把上述工作做的好？
看官们，你认为两三年的编程工作经验能把能胜任上述的工作，且有良好及出色的表现？

如果回答是＂能＂，我先对你thumbs up，再给你鞠个躬。
然后脸红且抱歉的说，我不能。

能把上述工作做的好，才能胜任更上一层的管理工作，带领一群程式员去做项目，开发产品。
那是我个人认同的想法。

我不能，所以，我还是个打杂的。

ray_mond_toh

原帖由 檞寄生 于 10-8-2006 10:14 AM 发表
我们公司，大部分的开发人员都有个笼统的头衔 －软件工程师。
我们的工作，不止＂开发＂那么简单。
我们的工作，涵盖了软件生存周期的所有阶段，包括计划、分析、设计、实现、测试、集成、交付、维护等。
嗯，这就是软件工程。
...

你比我幸運點,我現在還要做需求分析,還有一大堆的會議...
硬體方面,也是我弄,servers setup, network setup & security, etc
以為我是鉄人啊,真想不干了!!!

檞寄生

幸运?
嗯，也许吧。 起码现在这段时间是幸运的。


客户从不让我们碰他们的网络或司服机，
虽然公司有熟悉VMS, UNIX及SS的人，
但出了事我们公司可担当不起。
所以网络与硬体都是由客户另安排人去处理;
用PCserver的客户，硬件到软件都由我们包办。

曾经历已经体力不支了，眼皮几乎完全睁不开了，
但双手十指还是不停的在键盘上敲打。
每晚工作到凌晨两点，隔天清早九点就出现在办公室。
深夜跟远在时差十几小时的counter part长距离会议，
对方说做不好不下班回家；
隔天清早打去对方手机问为什么还是老样子，
得到的答复是想不到怎处理所以回家睡觉了。

会议，每天的会议决定总是下个会议才决定。
会议过后总是不了了之，什么事都没做。
会议，就是为了开会而已，
而不是让问题有解决方案。

只能跟客户说YES；
要是say NO就会被说花那么多钱来叫你们来解决问题你竟说NO。
只能对客户说可以解决不能说难；
要是说难就会被提醒说要是简单就不会花那么多钱请你来了。


。。。。


那一行业没压力？
但很多同学承受不了而改行。

压力，要学习去享受。
过后的满足感，大家都体会过吧～

建议，只是建议而已－－
不想干就早些离开，
起码你有更多时间去寻找适合自己的工作。[size=-2]

[ 本帖最后由 檞寄生 于 24-8-2006 04:58 PM 编辑 ]

lyfatt3

各位Senior 好!!!

我来留个脚印.

两年的编程工作经验让我学习了很多以前在书本上学不到的东西.
我只学过C, 可以说是全部都从头开始学起.
上班的第一天就看着陌生的C++到现在..还好能够应付,
学得最多的要算是MS SQL了...

我现在的公司完全是接外国PROJECT的(CARD SYSTEM),小小的公司, 只有11 个员工, 扣掉一个Admin, 两个跑SALE的老板, 剩下的全是IT的..我的工作基本上是从开发做到SUPPORT, 有时侯连REPORT DESIGN也做(Crystal Report) 不过真的可以学到很多东西...小公司永远都很少摩擦, 舒适的工作环境是我继续留在这里的原因, 更多是想看看我们可以走到几远...US Nasdaq 我们来啦!!!

[ 本帖最后由 lyfatt3 于 24-8-2006 04:50 PM 编辑 ]

darren_1

lyfatt3, 你的公司在johor?

johe07

我突然很想问各位软件工程师
我目前可以说是一位编程员
如果要想继续在这一个行业里打滚
我要怎样在可以提升我自己的价值？

对于网页编程的东西，我真的一窍不通
如果我投资在这方面，对我以后的事业帮助很大吗？

现在我开始觉得有点迷惘了。。。