【自由辩论】~现今社会男人比女人难为

ahcoln

正方：现今社会男人比女人难为
反方：现今社会女人比男人难为

这个辩题是打算只让大家来一场自由辩论。每一次发帖不得超过200字。发帖的内容可以是自方论点、攻辩提问或回答问题。发帖时记得先表明立场，如［正方］或［反方］，也要求正方用蓝色，反方用红色。请不要发［中立帖］。希望可以看到精彩攻辩、幽默有趣的如珠妙语。

我先来一个
［正方］现今女权抬头，虽然也相应增加了社会的劳动力，但是却对男人带来了无比压力。今天男人不但要面对同性的竞争，也同时面对了女性的挑剔。男人地位已经明显下降，然而社会对其要求却是有增无减。反观女人，由于处身社会比男人晚，社会对女性也比较宽容。所以，现在的男人比女人难为。

uknight

[反方]现今女权地位虽然较从前好，但随之而来的是面对需要兼顾两头的问题，职业女性已不在陌生，但照顾家庭的重担其实还是压在女性的肩上,相对的，男性主要还是只面对职场的竞争。而且在社会上，由于处身社会比男人晚，所以男性已建立起了其专署堡垒，女性除了对内要顾家之外，对外还要面对这种剥削,还不难为吗？

ahcoln

［正方］请问反方，现在的男人要做家务吗？现在的男人要照顾孩子家庭吗？除非妻子不上班，不然，现在的社会，一个家庭是两个人一起扛的。在家里，双方都要作一样的繁务，在外，两人一样要做工赚钱养家，但是男人却需要面对女性的竞争。而女性，由于社会观念对其要求比较低，所以相对的精神压力比较低。现在的男人要面对繁重的工作和精神的压力，所以男人难为也！

chongkangwen

[反方]根据世界银行2005年的报告显示，同等学历的男性在职场和工厂上的工资普遍上比同等学历的女性高出25%，这种不平等的待遇，我们应该怎么看更好呢？

這些數據只能說明目前世界上確實存在同工不同酬的現象.而今天討論的是哪種性別角色更難為.請問反方同學,傳統賦予男性養家活口的責任.一個女人不思上進,靠別人養活,不會受到任何歧視.但是作為男人,卻被加上硬性的要求.不單要挑起自己家庭的擔子,有了家庭以後,如果不擔負起女方家庭的重擔,還會受人責罵.到底誰更難為呢?

嘿嘿~~~忘記換字體顏色了.不好意思~~~:P

chongkangwen

[反方] 工酬跟难为难道没有关联么？同等学历的男女一起进入一家公司，大家一样努力，工酬却差那么多，拿到比男性低于25%的工酬，难道您会说：“当女人真好呢！”？现代多数的女性不只要家庭、事业两得意，还得面对社会这种不公平的对待，谁更难为，相信大家自有公论。

[ 本帖最后由 chongkangwen 于 20-5-2006 08:04 AM 编辑 ]

幻藏

既然是辯論，不才嘗試看看這些能通嗎？

男性還真的是比較難爲的
工作上難免多數的人都會為女性思量、著想

男性會有家庭的負擔加上，如果兩夫妻一塊出來工作
而，假若收入上差別不多，這個也會造成一般男性的壓力
就長久下來的觀念，男性的責任觀已經是根深蒂固的了

而且，一般工作上
如果上頭是男性，女性比較受‘優待’
如果上頭是女性，女性會受到‘保護’
結果，還是男性比較難爲

幻藏

原帖由 chongkangwen 于 20-5-2006 08:02 AM 发表
工酬跟难为难道没有关联么？同等学历的男女一起进入一家公司，大家一样努力，工酬却差那么多，拿到比男性低于25%的工酬，难道您会说：“当女人真好呢！”？现代多数的女性不只要家庭、事业两得意，还得面对社会这 ...

1.事業與家庭的問題，是共同擁有的，不是單一的問題

2.薪金可以說是個人因素，不存在性別的問題
一個喜歡、熱愛某份工作的人，可以全心的投入，而不會過於計較薪金方面的差距

ahcoln

原帖由 chongkangwen 于 20-5-2006 08:02 AM 发表
工酬跟难为难道没有关联么？同等学历的男女一起进入一家公司，大家一样努力，工酬却差那么多，拿到比男性低于25%的工酬，难道您会说：“当女人真好呢！”？现代多数的女性不只要家庭、事业两得意，还得面对社会这 ...

［正方］一个人的薪酬，可以代表个人能力的差距，可以是一个歧视（不一定是性别上的），更可以是拍响了马屁。报告的对象是同等学历的男女，不是同等能力的男女，对方怎么分辨不出？从报告中我唯一可以得到的结论就是男性在职场上的表现，不管是真本事还是马屁功，仍然凌架于女性之上。如此的结果也正表达了男人的辛苦，男人更难为也！得谢谢对方的报告，帮了我们一把！

原帖由 ahcoln 于 20-5-2006 10:46 AM 发表


［正方］一个人的薪酬，可以代表个人能力的差距，可以是一个歧视（不一定是性别上的），更可以是拍响了马屁。报告的对象是同等学历的男女，不是同等能力的男女，对方怎么分辨不出？从报告中我唯一可以得到的结 ...

不是吧?這樣說話小心女同胞脫鞋扔你啊!

開個玩笑!

原帖由 chongkangwen 于 20-5-2006 08:02 AM 发表
工酬跟难为难道没有关联么？同等学历的男女一起进入一家公司，大家一样努力，工酬却差那么多，拿到比男性低于25%的工酬，难道您会说：“当女人真好呢！”？现代多数的女性不只要家庭、事业两得意，还得面对社会这 ...

正方:如果今天討論的是社會上是否存在性別歧視的話,我完全贊同同工同酬的主張.但是,我們今天討論的是,作為社會一份子,身為男性還是身為女性更加難為.請問對方辯友,閣下身為男性,當你工作辛苦了累了,想暫時休憩,嘗一下被人照顧的感覺的時候,你周圍的人卻不理解你的感受,反而認為你不思上進,吃軟飯, 你會不會不禁感嘆一聲:男人難為呢?

ahcoln

原帖由 fireflycyy 于 20-5-2006 11:47 AM 发表
不是吧?這樣說話小心女同胞脫鞋扔你啊!
開個玩笑!

是不是，还要让女人丢鞋，都说男人难为了！

chongkangwen

原帖由 ahcoln 于 20-5-2006 12:18 PM 发表

是不是，还要让女人丢鞋，都说男人难为了！

女性那么努力还要被你说成这样，她们实在难为啊！

chongkangwen

原帖由 幻藏 于 20-5-2006 10:33 AM 发表

1.事業與家庭的問題，是共同擁有的，不是單一的問題

2.薪金可以說是個人因素，不存在性別的問題
一個喜歡、熱愛某份工作的人，可以全心的投入，而不會過於計較薪金方面的差距

1）普遍上，料理家务、煮食物、照顾孩子等方面还是以女性为主，事业与家庭确实是共同责任，但谁更难为，谁更多工才是应该讨论的吧！女性工作忙了一整天，回家还要烧饭煮菜，什么事做得不好还要害怕被家婆骂。出外时，为了吸引男孩子又或者要顾及丈夫的面子，女人在化妆方面可费了不少时间，最要命的是要穿着不符合物理原则的高跟鞋走来走去......
2）薪金当然存有性别的问题。人资部就已经告诉我们多数老板在聘请员工时往往不太喜欢选择女性，因为女性怀孕时要请产假，这段期间，老板还不得无故裁退她们，并要另聘员工来顶替他们的工作，用人成本进而提高。而且，照顾孩子、料理家务等重担使得她们不便加班。因此在觅职和工作上，女性受到不平等的对待还不是难为的体现吗？

[ 本帖最后由 chongkangwen 于 20-5-2006 12:34 PM 编辑 ]

ahcoln

原帖由 chongkangwen 于 20-5-2006 12:22 PM 发表
女性那么努力还要被你说成这样，她们实在难为啊！

你说到好像男人没有努力过？
我们根本不能忽视双方的努力，在研究何者为难时应该看其他方面，比如是精神上、经济上的负担。
男人不工作，一定被人骂。
女人不工作，却不一定被人骂。可能还被人羡慕。
所以男人难为也～～

ahcoln

原帖由 chongkangwen 于 20-5-2006 12:32 PM 发表
1）普遍上，料理家务、煮食物、照顾孩子等方面还是以女性为主，事业与家庭确实是共同责任，但谁更难为，谁更多工才是应该讨论的吧！女性工作忙了一整天，回家还要烧饭煮菜，什么事做得不好还要害怕被家婆骂。出外时，为了吸引男孩子又或者要顾及丈夫的面子，女人在化妆方面可费了不少时间，最要命的是要穿着不符合物理原则的高跟鞋走来走去......
2）薪金当然存有性别的问题。人资部就已经告诉我们多数老板在聘请员工时往往不太喜欢选择女性，因为女性怀孕时要请产假，这段期间，老板还不得无故裁退她们，并要另聘员工来顶替他们的工作，用人成本进而提高。而且，照顾孩子、料理家务等重担使得她们不便加班。因此在觅职和工作上，女性受到不平等的对待还不是难为的体现吗？

错错错。现在的家务都是请女佣或钟点工人。被家婆骂的事更是越来越少，因为现在社会是走向小家庭式的，父母和孩子共住已经不多了。请不要用古代的思想套在现代人的身上，看清楚辩题了。然后，谁说老板不喜欢请女性工作？现在的老板特别喜欢请女性来工作，除非是需要体力的项目。尤其是销售部门，往往充塞着女性。如果你有在新加坡或香港呆过，你可以在放工时间看到一窝蜂的女性，数目比男性多很多。所以，不要用个别的例子为出发点思考这个辩题。

chongkangwen

原帖由 ahcoln 于 20-5-2006 12:45 PM 发表


错错错。现在的家务都是请女佣或钟点工人。被家婆骂的事更是越来越少，因为现在社会是走向小家庭式的，父母和孩子共住已经不多了。请不要用古代的思想套在现代人的身上，看清楚辩题了。然后，谁说老板不喜欢请 ...

惨，我和多数朋友的家都没请女佣或钟点工人，惨，我们是不是现代人？被家婆骂不一定是当面嘛，在小家庭里通过电话依然可以被骂，到底是谁脱离现代呢？老板不喜欢请女的可不是我说的哟，是人资部说的。

ahcoln

原帖由 chongkangwen 于 20-5-2006 01:35 PM 发表
惨，我和多数朋友的家都没请女佣或钟点工人，惨，我们是不是现代人？被家婆骂不一定是当面嘛，在小家庭里通过电话依然可以被骂，到底是谁脱离现代呢？老板不喜欢请女的可不是我说的哟，是人资部说的。

不知道我们是说全球化还是只比较一个国家？

ahcoln

原帖由 chongkangwen 于 20-5-2006 12:32 PM 发表

1）普遍上，料理家务、煮食物、照顾孩子等方面还是以女性为主，事业与家庭确实是共同责任，但谁更难为，谁更多工才是应该讨论的吧！女性工作忙了一整天，回家还要烧饭煮菜，什么事做得不好还要害怕被家婆骂。出 ...

你说的这个道理其实是属于独立事件，加上现在的社会趋势是男女共同扶持，家务俩人一起担当，所以这格式是走向微化。反观我的请佣人例子，却是风气越来越盛。你以一个逐渐式微的例子来比较我这一个式盛的例子，你认为那一个比较有说服力？