未来5年, 你认为国防部应该再定购什么重要军备

神兽-舞狮

护卫舰队 ！！！！！！！

erermalu

原帖由 Raptor2468 于 7-6-2006 05:26 PM 发表


单单有核弹头是没用的，没有载具，几乎是英雄无用武之地。除非你的核子武器是portable的，然后发动自杀式攻击
还有，F-117是Nighthawk，F-22是Raptor，Lightning II这个名是当时外界的猜测而已。

当然要用到洲际导弹，有谁会拿来玩自杀式攻击?
而f117，它还有别的型号，你说的nighthawk应该是否f117a或b.
f22也是一样，raptor 已是第二批战机了。他们会在修改那架战机以符合不同需要。

qwerty223

其实，f22/f23 都是过渡的型号。真正主力的还是F15/F18/F16等实用型的2代半-3代战机。针对这点，个人觉得美国的战绩研制似乎不太顺利。还在犹豫隐形能力和作战性能的取舍，有些两头不到岸的味道。

反观俄系战机，就求机动作战能力为主，隐形能力为辅的方针看起来取得不错的成果。其苏凯战机从SU27开始都有明显的进步。尤其在机动能力方面取得了显著的优势。

至于法国/欧洲联盟的幻影战机，生产国本身就被它搞得焦头烂额，没必要自找麻烦。其优点和缺点都是太精致。修理费高，也很难修理。身为东亚洲“硅谷”的台湾，本身的幻影战机都很难维持完整的战斗队形。

qwerty223

原帖由 烽火 于 7-6-2006 10:40 PM 发表

哈哈~~
我认为这是很好的问题 。。。
大家认为要注重在买空、陆还是海呢 ？？
可是在购买先进军备的同时也要考虑考虑邻国与大马之间的关系 。。
以免引起不必要的军备竞赛 。。。

至于买空、陆还是海的课 ...

呵呵~~ 观念有问题啊！
如果你认为海军重要，那么就等于加买战舰的话，那么就错了。
现代海战已经不局限于片面的军舰战斗，而是海（海底）、陆、空的立体战斗。
现代海军都有自己的航空队，岸基对舰导弹，海军陆战队甚至轰炸机航空团。
所以加强海军军备也可以买战机，坦克，轰炸机，导弹等可能根本不能在水上作战的武备。
以马来西亚的情况来说，近海防卫是最佳的方针。驱逐舰以下的军舰，和一些轻型的战机就够了。
太强也没用，没有战略纵深的马来西亚根本打不起大规模的战争。只要能争取时间得到国际社会的干预就是最理想的结果了。

原帖由 宁静交友 于 7-6-2006 09:51 PM 发表
其实我认为，不要买战机是最好
你买战机，要那么多钱花在后勤，然后开战了，又才几架可以用，可是也耐不了几久就被打了下来，看看新加坡那么多战机，我们不应该花钱买战机哦，因为人家已经是很强了，还要以软击石 ...

马新根本不会打起来。新加坡的军队最多是保安/自卫队的级别而已，当然我国也是。这牵涉到战略纵深的概念。新加坡有多少腹地。说难听些，顺风的话柔佛州的纸飞机都可飞过长堤。马来西亚什么多不用买，只需要在柔佛南岸架大炮，135放炮246打烊星期天晒太阳，一个星期，新加坡50年的发展算是毁了。

我说这些不是要挑起好战的情绪，而是说明新加坡的武器根本不是针对马来西亚。固然有时是无礼了些，但那是暴发户的轻狂，不用太在意。

Raptor2468

原帖由 qwerty223 于 17-6-2006 09:12 PM 发表
其实，f22/f23 都是过渡的型号。真正主力的还是F15/F18/F16等实用型的2代半-3代战机。

是过渡型号？！
YF-23都没有服役哦.
F-18E/F才是介于西规三代和四代的过渡机种。

针对这点，个人觉得美国的战绩研制似乎不太顺利。还在犹豫隐形能力和作战性能的取舍，有些两头不到岸的味道。

会吗？如果论较为实用的机动性，F-22应该不会比Su-27/30逊色。再加上其隐身技术及先进的航电及感测系统，接下来的二十年的天空应该还是属于美国的.

steven268h

其实，f22/f23 都是过渡的型号。真正主力的还是F15/F18/F16等实用型的2代半-3代战机。针对这点，个人觉得美国的战绩研制似乎不太顺利。还在犹豫隐形能力和作战性能的取舍，有些两头不到岸的味道。

根据美国Redflag经验，一架F22可以同时对抗5架F15E，而且还是全KO~ 5架F15E雷达还没有发现到F22之前就被KO了。还有YF-23是美国飞机公司投标的型号，是实验机型。并非是量产型号。

如今的F15/F16/F18并非是2代半-3代机。若是以西方算法来说，F15E/J/T/K/F16Block50/52+/60/F18C/D/E/F都是算3代机~ 若是以俄式算法来说，他们是介于3代半到4代机。

反观俄系战机，就求机动作战能力为主，隐形能力为辅的方针看起来取得不错的成果。其苏凯战机从SU27开始都有明显的进步。尤其在机动能力方面取得了显著的优势。

会吗？如果论较为实用的机动性，F-22应该不会比Su-27/30逊色。再加上其隐身技术及先进的航电及感测系统，接下来的二十年的天空应该还是属于美国的.

若是以机动性来说，无可否认地说，俄式战机如Su27/30等肯定比同代美式机更优秀，包括F22A在内。但是，如今的空战甚少讲究缠身战术（DogFigth),讲究的都是视距外先发现敌机，先发射制敌人的年代。所以，讲究的都是科技，隐身技术等。

至于法国/欧洲联盟的幻影战机，生产国本身就被它搞得焦头烂额，没必要自找麻烦。其优点和缺点都是太精致。修理费高，也很难修理。身为东亚洲“硅谷”的台湾，本身的幻影战机都很难维持完整的战斗队形。

法国的Rafle M是目前最优秀的欧洲战机之一，他之后就是JSF了，才来到Jas39,法国战机失败是在他太讲究全功能了。所以导致价格昂贵，而且，因为生产量少，所以配件等东西肯定也跟着昂贵，导致维修费也提高。而台湾是内阁军购问题导致军费降低，而且又要贪心购买太多的先进武器，所以才必须“牺牲”一部分的经费来缩减开支。

qwerty223

原帖由 steven268h 于 18-6-2006 07:38 AM 发表

根据美国Redflag经验，一架F22可以同时对抗5架F15E，而且还是全KO~ 5架F15E雷达还没有发现到F22之前就被KO了。还有YF-23是美国飞机公司投标的型号，是实验机型。并非是量产型号。

如今的F15/F16/F18并非是2代 ...

其实设了剧情(scenario)的模拟战都是有夸大的成分的。F22作为第一架目前为止最具实用性的隐形战机，得到很多的关注。珍氏Janes就有过几次的专题。虽然有些不是官方消息，比如F22隐形能力会在某些常见的自然气候露破绽，内置式武器反应慢，进入实战半径战斗力就被打回3代战机原型等弱点。这些消息或许被其可疑来源降低可信度，但是美方不发布负面消息也是可以理解的。

原帖由 Raptor2468 于 18-6-2006 02:22 AM 发表
是过渡型号？！
YF-23都没有服役哦.
F-18E/F才是介于西规三代和四代的过渡机种。 ...

服役了没，没有人知晓。但之所以成为过渡型号，是因为美国没有打算为他们定下型号批量生产。有消息指出空军部对其性能不满意。

原帖由 Raptor2468 于 18-6-2006 02:22 AM 发表

会吗？如果论较为实用的机动性，F-22应该不会比Su-27/30逊色。再加上其隐身技术及先进的航电及感测系统，接下来的二十年的天空应该还是属于美国的.

呵呵~~ 不是的，F22 的真正性能从来都不公布。但从一些侧面消息看来，F22的模拟战都是一超视距消灭地方为主要目标。有过一些零星的近战报道，但表现并不如何出色，至少对3代战机没有压倒性的优势。而近战，苏凯们显示出了强大的优势。说是缠斗，但要如何“缠”上他们是现在热门的课题。前几年，印度和美国的联合演习就让苏凯们美国空军将领倒吸了一口凉气。

美国航空科技是占有一些优势。尤其是20世纪末，Mig的糟糕表现更衬托出美国似乎很强大，其实不然。本来美俄双方的航空科技各有特点和不对称优势。美国有北约国的特点：稳定，精细的电子设备；俄国胜在低造价，优秀的操控能力。

steven268h

服役了没，没有人知晓。但之所以成为过渡型号，是因为美国没有打算为他们定下型号批量生产。有消息指出空军部对其性能不满意。

F18E/F很早就服役了，而且也出口到加拿大，如今正在大量的装备上航母，而且目前正在正在开发着的是EA-18才对。

Cod_XIII

原帖由 steven268h 于 19-6-2006 09:11 PM 发表

F18E/F很早就服役了，而且也出口到加拿大，如今正在大量的装备上航母，而且目前正在正在开发着的是EA-18才对。

F/A-18G Growler,USN用来取代EA-6B,主要以F型的机体加装EA-6B的多种标准电子战设备及吊舱，用于完成前沿电子战任务。USN目前的计划是购买90架EA-18G电子战飞机。

qwerty223

原帖由 Cod_XIII 于 19-6-2006 09:28 PM 发表


F/A-18G Growler,USN用来取代EA-6B,主要以F型的机体加装EA-6B的多种标准电子战设备及吊舱，用于完成前沿电子战任务。USN目前的计划是购买90架EA-18G电子战飞机。

我是说YF23/22，虽然是竞投样本机，但是却一直是最具争议性的战机之一。它的出色的（目前为止）隐形能力但不出色的近身战斗力让美国空军难以取舍。

Raptor2468

原帖由 qwerty223 于 19-6-2006 04:44 PM 发表

呵呵~~ 不是的，F22 的真正性能从来都不公布。但从一些侧面消息看来，F22的模拟战都是一超视距消灭地方为主要目标。有过一些零星的近战报道，但表现并不如何出色，至少对3代战机没有压倒性的优势。而近战，苏凯们显示出了强大的优势。说是缠斗，但要如何“缠”上他们是现在热门的课题。前几年，印度和美国的联合演习就让苏凯们美国空军将领倒吸了一口凉气。

你不要忘了，F-22的近距武器是AIM-9X，再加上未来的JHMCS服役后，近距离空战能力是毋庸置疑的。
但是在在现今大多数战机都配有頭盔瞄准器及配有很高off-boresight的空空导弹的情况下，双方都很有可能陷入消耗战。
因此，现今的空战缠斗都是双方尽量避免的，并且更注重视外攻击。
超视距攻击能力及隐身能力，才是F-22真正的强项。
F-22在设计时就非常强调first look,first shoot,first kill的能力。

题外话:
不知大家看过这张照片没有？


超级大黄蜂用机炮"击落"F-22。

[ 本帖最后由 Raptor2468 于 20-6-2006 01:12 AM 编辑 ]

qwerty223

原帖由 Cod_XIII 于 19-6-2006 09:28 PM 发表


F/A-18G Growler,USN用来取代EA-6B,主要以F型的机体加装EA-6B的多种标准电子战设备及吊舱，用于完成前沿电子战任务。USN目前的计划是购买90架EA-18G电子战飞机。

我是说YF23/22，虽然是竞投样本机，但是却一直是最具争议性的战机之一。它的出色的（目前为止）隐形能力但不出色的近身战斗力让美国空军难以取舍。

qwerty223

原帖由 Raptor2468 于 20-6-2006 01:09 AM 发表


你不要忘了，F-22的近距武器是AIM-9X，再加上未来的JHMCS服役后，近距离空战能力是毋庸置疑的。
但是在在现今大多数战机都配有頭盔瞄准器及配有很高off-boresight的空空导弹的情况下，双方都很有可能陷入消耗 ...

印度/美国联合演习，SU30 mk 呵呵~ 型号大概吧，出现的情况是：双方雷达都发现对方，但是进入近战时就发现很难缠上苏凯30，矢量技术的苏凯轻而易举摆脱锁定。数据证明，苏凯的矢量涡轮能使战机的瞬间机动能力直追导弹，在人的操控下有很大机会摆脱锁定的导弹。当然，这是F15和SU30只见的对抗，同样是多打少。演习证明了苏凯能在近战中的恐怖战斗力，也同样保留了避开超视距发射的导弹的能力。

Raptor2468

原帖由 qwerty223 于 20-6-2006 01:36 AM 发表


印度/美国联合演习，SU30 mk 呵呵~ 型号大概吧，出现的情况是：双方雷达都发现对方，但是进入近战时就发现很难缠上苏凯30，矢量技术的苏凯轻而易举摆脱锁定。数据证明，苏凯的矢量涡轮能使战机的瞬间机动能力 ...

你讲的是operation cope india？
如果我没有错的话，那次演习应该是Su-30以本身的小型预警雷达协调战机击败F-15，并非是它的机动性。

Cod_XIII

原帖由 qwerty223 于 20-6-2006 01:22 AM 发表


我是说YF23/22，虽然是竞投样本机，但是却一直是最具争议性的战机之一。它的出色的（目前为止）隐形能力但不出色的近身战斗力让美国空军难以取舍。

YF-23的V型尾翼在高攻角下的效率较差，进行战术运动时尾翼产生的衍生阻力较大，可能有结构上的问题。因此，美国军方对这个设计不太放心，加上试飞时诺格与麦道并没有进行高攻角方面的试飞。和 YF-23相比，F-22在机动性和敏捷性方面力求突破，这正是该机采用推力矢量控制的主要原因。按照洛克希德当时总裁里奇的说法，在确定可以满足空军基本要求后，洛克希德就将注意力转向了机动性和敏捷性。在设计上，F-22尤其突出了飞机的过失速机动能力，而YF-23在这方面几乎是空白。如果是两种原型机和第三代战斗机如F-15对比，那么F-22在所有阶段均具有压倒性优势，而 YF-23的优势分布却不均衡：超视距空战优势更大，视距内空战优势较小。如果只考虑作战能力的因素，在不能确保不进入视距内空战的前提下，F-22是美国空军比较稳妥的选择。

Cod_XIII

原帖由 qwerty223 于 20-6-2006 01:36 AM 发表


印度/美国联合演习，SU30 mk 呵呵~ 型号大概吧，出现的情况是：双方雷达都发现对方，但是进入近战时就发现很难缠上苏凯30，矢量技术的苏凯轻而易举摆脱锁定。数据证明，苏凯的矢量涡轮能使战机的瞬间机动能力 ...

参加演习USAF的F-15C没有AESA，也没有使用AIM-120，而且IAF还有AWACS的数据链支持。玩超机动F-15C当然不是Su-30MKI的对手。

TidalForce

美军的F－15C也不允许使用，JHMC，也不许使用HIGH OFF BORESIGHT武器，更不能应用电子战。

最后，还得以一架F－15C对垒二到三架MIG或SU敌机。

这么多的约束，如果我把老虎的四肢绑起来，就算小孩都可以打死老虎。

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苏凯的矢量涡轮能使战机的瞬间机动能力？？

有考虑到瞬间移动对机师身体的影响？

人体的大部分是水，人类的心脏，无法长时间承受HIGH G FORCE。

因此如果要使用矢量涡轮的瞬间机动能力，速度就必须相对大幅度减少，不然机师便会G－LOC，机毁人亡。

因此，当你们看到SU战机表演高度灵活性时，有没有注意到，那些动作都是在低速飞行？

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

矢量技术的苏凯轻而易举摆脱锁定？？

上面已经提到人体的局限，下面提一提AIM9X WVR IR飞弹。

AIM9X 能够长时间承受９０G的压力，战机由于人体的局限，无法维持超过数秒的１０G压力。比灵活性，战机稳输。

AIM9X 探测追踪SEEKER，属于最新的IR SEEKER，而且还是HIGH OFF BORESIGHT，加上矢量技术推动系统，想轻而易举摆脱锁定?！



[ 本帖最后由 TidalForce 于 20-6-2006 09:41 AM 编辑 ]

TidalForce

http://www.people.com.cn/GB/junshi/192/3757/20010103/369886.html


    AIM-9X 是“响尾蛇”导弹系列中的最新改进型。这种新型导弹与“响尾蛇”的其它任何型号都不相同，它弹身细长，没有弹翼，只有 4个很小的矩形尾翼。

    AIM-9X 采用雷锡思公司和休斯公司研制的先进焦平面阵列导引头，具有很强的抗红外干扰能力和良好的在杂波条件下的目标采集能力，其离轴发射角大于90度。

    该弹笋有推力矢量控制系统，因此，它的机动飞行能力极佳。美国已用F-16飞机挂载 AIM-9X成功地进行了越肩发射试验，即导弹离开发射架后，迅速爬升，接着掉头向后，从载机上方飞过，攻击尾追载机的敌方目标。

steven268h

参加演习USAF的F-15C没有AESA，也没有使用AIM-120，而且IAF还有AWACS的数据链支持。玩超机动F-15C当然不是Su-30MKI的对手。

在operation cope india 内，印度并没有派出Su30MKI，他们派出的只有Su30MK而已` 都是没有前翼得Su30MK和Su30K，在用Su30K/MK上的指挥功能，指挥其他的战机去埋伏F15C。

steven268h

超级大黄蜂用机炮"击落"F-22。

这是游戏画面啊？还是真的~ 呵呵呵~