特朗普主义-解决世界经济问题最好的方法

tuaceng

中共国是工业化国家的敌人 - 国际政治时事 - 佳礼资讯网 (cari.com.my)

工业是世界大部分国家的经济根基。

40年前，那些发达国家，把自己的工厂，技术，机器，资金，知识，产能等，从自己的国家搬到发展中国家来。

20年前，那些发达国家，把自己的工厂，技术，机器，资金，知识，产能等，从其他发展中国家搬到中国来。
中国制造出来的产品，发达国家和其他发展中国家的消费者纷纷支持去购买中国货，中国赚的盆满钵满。
结果中国崛起，而发达国家和其他发展中国家则面临去工业化，失业率飙升，人民收入降低，人民的钱用来买中国货，钱不断流到中国去，国家经济停滞不前。


如今世界各国的工业，制造业面临便宜中国货的廉价倾销，各国工厂倒闭的倒闭，破产的破产，人民失业的失业，从此经济低迷。

不如这样，中国自称是世界各发展中国家的好朋友，那么把工厂，工作机会，技术，机器，资金，知识，产能等，搬到世界各国，尤其是发展中国家。
在世界各发展中国家设立工厂，培训当地人才，提供当地人民工作机会，做出来的产品，卖到中国去。
赚到的利润，中国商家和各发展中国家的员工一起分享，大家皆大欢喜，不是很好吗？

现在中国被各国养大了，是不是也应该带动其他国家的工业化发展？降低其他国家的失业率？
有句话叫做：知恩图报，饮水思源，得人恩果千年记。

但是中国没有这么做，反而加大产能，加大津贴，减免出口税，加大出口补贴，让中国货趁各国工业和产能在较弱的时候，进一步用倾销价把各国的制造业卷死。形成垄断世界的情形。

既然如此，没关系，全世界一起对中国加关税，直到中国进行把自己的工业和产能搬到世界去，带动世界各国的工业发展。
不断对中国加关税，加到中国企业进来为止，工厂，技术，机器，资金，知识，产能，工作机会等，带给我们这些发展中国家！
@dalap @lcw9988

为人民服务

很好，但是我看那些中国公司在这里都开出很低的薪水，这样只能帮到印度，和一些人力资源便宜的国家。

garrod

为人民服务 发表于 20-10-2024 07:17 PM
很好，但是我看那些中国公司在这里都开出很低的薪水，这样只能帮到印度，和一些人力资源便宜的国家。 ...

開低薪無法吸引本地勞工或以本地勞工資歷無法勝任為由所以中共國又有藉口說本地沒有勞工申請意願所以就會一直加碼進口中共國勞工。

garrod

樓主假如是大馬人的話，其實有官方管道提出意見給大馬政府的。要以騋文為主。

Mr.Bean

特郎普主义是什么东西?? 特郎普在新冠期间教人们注射消毒液杀死新冠病毒你们这些美吹怎么不照做?? 哼, 美国选到这样的一个疯佬当总统是美国的不幸! 加快美帝国的衰败就有!

tuaceng

这里整个内容说的是经济议题，怎样恢复发展中国家的工业，有人却把它扯去新冠病毒，可见5毛小粉红拿不出其他更好的方案了

tuaceng

为人民服务 发表于 20-10-2024 07:17 PM
很好，但是我看那些中国公司在这里都开出很低的薪水，这样只能帮到印度，和一些人力资源便宜的国家。 ...

一旦中国公司给他们培训完，就不得不提高他们的薪金，否则他们就会跳槽到对手公司去，重新栽培过人才，比和他们加薪的成本高得多了。
帮竞争对手栽培人才，更是得不偿失。

而且，中国公司也需要部分本地高端人才，太低的薪水，只能请到2流人才。
所以，来本地开工厂，就不要省钱，要省钱，不如回去中国继续搞血汗工厂。

为人民服务

tuaceng 发表于 20-10-2024 09:13 PM
一旦中国公司给他们培训完，就不得不提高他们的薪金，否则他们就会跳槽到对手公司去，重新栽培过人才，比 ...

你举例吧，我都没有看到你说的这种情况，怕跳槽去对手公司通常会用合约约束。

tuaceng

工业经济体之间的关系主要有两大种：竞争关系和互补关系

互补关系
完成品互补-你生产牙膏，我生产牙刷，我们互相贸易，大家就同时有了牙膏和牙刷，可以刷牙
产业链互补-你生产食物，我生产铁罐，大家组装在一起，就变成罐头食品一起出售。


竞争关系
大家生产同一类型的产品，当遇到同一个客户的时候，客户只能2选1的时候，就是竞争关系

世界上大部分国家，都无法生产所有类别的工业产品或工业产业链，通常各国都根据自己的原本优势专注于某几种工业种类。然后大家互相贸易。
重点呢，就是取得贸易平衡，这样才可以长久下去。

不过呢，按照工业体系完整度来算,中国拥有41个工业大类、191个中类和525个小类，是全世界唯一拥有联合国产业分类中全部工业门类的国家。
这就形成了，除了高端芯片和部分电子产品外，任何工业产品，中国都可以制造出来。


大家可以生产的，中国也可以生产，大家不能生产的，中国却也可以生产。
而且中国拥有整套产业链，整个加工到完成品都可以在中国完成，大大降低了生产成本和产品售价。
世界可以向中国购买工业产品，中国却不需要向世界购买工业产品，于是贸易就不平衡了！

因此，工业国们，和中国只有竞争关系，而没有互补关系。
唯一能够和中国互补的，就是非工业国的资源型国家。
伊朗，俄国，非洲，中东，中亚，南美等，几乎都是出口天然资源为主的国家。
它们提供石油，天然气，矿物，植物，动物等天然资源贱价卖给中国，中国加工完成品后，就高价卖回给它们。

至于那些工业国，中国就以低价倾销，打击这些国家的工业类企业，让它们倒闭，但是却同时大量采购它们的天然资源。
于是，这些国家的工业就会萎缩，慢慢的向资源业转移，变成资源型国家。

所以，接下来，自己的国家工业化进程能不能成功，就看政府的造化了。

tcguanz

tuaceng心理大白话：你们这群傻瓜，给我画大饼一下，就会傻傻的跟中国大关税战。工业化的国家注定没高薪，人口少的国家注定市场被限制。知识弱的国家注定只能靠他人的知识产权赏饭吃。 军事和经济实力差的国家给大魅力国威胁下不是乖乖的卖公司就是割地求饶， 就好像美国假借劳工议题没收手套酱。反正反中的是太令共，随便煽动就自己跳井了，只是随便找个借口来跳罢了。

tuaceng

疫情时期，各国的工业产能停顿，国际贸易受阻，经济低迷，各国的工厂倒闭的倒闭，破产的破产。


所以，当疫情结束后，谁最快恢复工业产能，谁就可以趁这个机会吃完整个市场。

所以呢，中国看到这个大好机会，那里可以放过？于是，趁着各国刚刚开始要恢复工业产能的时候，才刚刚重新建立工厂的时候，就迅速扩大产能，大力补贴，大力倾销，把货物便宜卖到全世界。

本地工厂呢，刚刚在建到一半，中国货就把整个市场扫完了，这个厂还要不要继续盖？

国货无论如何打折，都无法便宜过中国，生意还要不要继续做？

如果不提高关税保护本国工业，请问发展中国家的本国工业的出路在那里? 有没有更好的方案？

tuaceng

以东南亚某国为例子。


几乎所有工业产品，都可以从中国买到。
但是呢，自己可以卖到中国的主要有榴莲，棕油，石油天然气和电子等4大类产品。

电子厂在本国主要还是来自外国公司进来投资，而有自身高端技术的本地厂，少得可怜。
所以事实上，本地根本就没有什么技术。

而且，中国现在正在加集中资源，突破电子行业的瓶颈。

中国一旦突破电子行业的技术瓶颈，过了不久，能够卖到中国就剩下榴莲，棕油，石油天然气及其初步加工的产品。
其他的行业除了和清真halal有关的行业，被清真halal保护外，根本就拿不出和中国货可以竞争的行业。

本国就彻底沦落为资源型国家了。

所以本地工厂，何去何从？
不搞关税可以，请问大家可有更好的方案来扶持本地工业？

tuaceng

那些口口声声骂说向中国提高关税就是被美国骗的5毛小粉红。

其实就问它们一个问题就够了：

假设你全副身家有几千万，你打算用这些钱来开厂制造产品，你会制造什么产品，卖多少钱？

如果中国厂看到你的产品好卖后，于是也跟着制造，卖和你一样类型的产品，价格是你的一半，或30%，或10%，你有什么方法挽回你的市场？

tcguanz

tuaceng 发表于 21-10-2024 11:27 AM
那些口口声声骂说向中国提高关税就是被美国骗的5毛小粉红。

其实就问它们一个问题就够了：

那些人没去问， 工厂这么好赚， 为什么美国自己都不要了。以前陷入中等收入陷阱的马来西亚人还学不到教训吗？工厂最重要是出货量多和成本低， 没法产业升级的就注定被淘汰

garrod

tuaceng 发表于 21-10-2024 11:27 AM
那些口口声声骂说向中国提高关税就是被美国骗的5毛小粉红。

其实就问它们一个问题就够了：

這個情況在某邦的行情裡顯而易見因為其他人看到某種行業帶來高收入所以全部人一窩蜂的進場開設相關行業來分一杯羹，漸漸的把整個邦裡的經濟往內卷方向前進，所以中共國現在的內卷厲害就是本國某邦的縮影。

tuaceng

tcguanz 发表于 21-10-2024 12:04 PM
那些人没去问， 工厂这么好赚， 为什么美国自己都不要了。以前陷入中等收入陷阱的马来西亚人还学不到教训 ...

工厂这么好赚， 为什么美国自己都不要了

西方大量的工厂搬到中国后，它们国家的人民大量失业，所以现在纷纷都设法制造业回流，但是因为中国货太过便宜，所以欧美的再工业化都不是很成功。
因此欧美现在的对策就是：提高关税

工厂最重要是出货量多和成本低

本地厂怎样出货量多？要量多就要大量资本，比资本，能多过中国那种万亿的资本？而且很多资本都是国企背景的，几乎是unlimited。
要成本低，就要规模最大化，还要大量政府的出口补贴，津贴，出口税收减免等。本地政府要补贴，能多过中国政府的那种万亿的补贴？

这些国企背景的工厂，资金雄厚，国家源源不绝的提供，加上政府的各种补贴，可以首先便宜卖，亏三五年也不用紧，最重要的是抢占整个市场。
最好的例子，电动车，除了比亚迪外，几乎剩下的都是卖一辆亏一辆。

没法产业升级的就注定被淘汰

你在产业升级，中国也在产业升级，甚至你产业升级购买的自动化机器，都是made in china，所以，就算你搞R&D，购买自动化机器，3D打印机器，你产业升级成功大卖，你的产品第2天就可以被中国厂抄袭，然后再以你产品50%的价格在市场卖。

你拿什么来和它们比？

所以，本地工业的生存，不搞关税的话，有什么更好的方案？

tcguanz

tuaceng 发表于 21-10-2024 12:32 PM
西方大量的工厂搬到中国后，它们国家的人民大量失业，所以现在纷纷都设法制造业回流，但是因为中国货太 ...

都说除非你打算一世人打厂工， 一世低收入， 不然谁会把全部精力投入工厂。资本会自然往低成本的国家流去， 以前美国这么跑来东南亚， 再从东南亚跑去中国， 除非中国人一样也没志气只想当一世人的厂工， 不然他们也一定会放弃低端的工业。都讲你们美国人又骄傲又看不起别人了，居然希望用口术来骗其他国家的人跟中国对干， 明明你自己的商家都把厂设在东南亚准备吃中美两边的生意了。美国自己连自己的厂家都绑不住， 就希望他国跟中国切割

tuaceng

tcguanz 发表于 21-10-2024 01:23 PM
都说除非你打算一世人打厂工， 一世低收入， 不然谁会把全部精力投入工厂。资本会自然往低成本的国家流去 ...

都说除非你打算一世人打厂工， 一世低收入， 不然谁会把全部精力投入工厂

世界各国的工厂搬到中国后，本地的人民的工作机会跟着流失，失业率高升，因此把工作带回本国，让人民有工作，才是首要解决的问题。
工厂一旦建设，那么就不得不聘请员工，如果薪水不够，就无法请到人才，或者自己辛苦栽培人才后，却跳槽到竞争对手那里。
如果有关税，那么本地货不用降价和中国货竞争，然后本地工厂有利润，可以提升员工的薪水，可以把利润去做R&D。
员工薪水提升后，就拿薪水拿买自己工厂生产的产品，这不就是形成一个良性循环了吗？

资本会自然往低成本的国家流去， 以前美国这么跑来东南亚， 再从东南亚跑去中国， 除非中国人一样也没志气只想当一世人的厂工， 不然他们也一定会放弃低端的工业。

正是因为没有关税，所以资本才会从本地流失到外国去建工厂，然后把产品卖回到我们的国家来。如果提高关税，资本就不得不留在国内，把工厂留在国内，把工作机会留在国内，让人民有工作，经济才会好转。

都讲你们美国人又骄傲又看不起别人了，居然希望用口术来骗其他国家的人跟中国对干， 明明你自己的商家都把厂设在东南亚准备吃中美两边的生意了。美国自己连自己的厂家都绑不住， 就希望他国跟中国切割

中美贸易战的得益者，就是东南亚啊，中国厂家为了洗生产地，把大量的半成品转到东南亚来组装，然后出口到美国。这样东南亚各国就无缘无故赚了一笔钱。这点你真要感谢美国。
如今各国的政府，推出的政策，无不是要重振国内的工业，你却一直拿不出一个实际的方案，甚至根本就不想国内工业化成功，你想看着国内的经济慢慢的被世界淘汰吗？
保护主义，特朗普主义，关税，才是国家工业救命的良药！

tcguanz

tuaceng 发表于 21-10-2024 03:15 PM
世界各国的工厂搬到中国后，本地的人民的工作机会跟着流失，失业率高升，因此把工作带回本国，让人民有 ...

明明中国要升级产业转移外国，你就倒反说要迁入中国。
明明工厂限制了收入的上限，你就倒反说会提高收入。
明明贸易战对于国民少的出口国是一种伤害， 你就倒反说是利益。
我支持特兰普保护主义保护美国啊，因为美国是全世界最大的进口国，跟我们这种出口国完全倒反，而且钱不够还可以核动力印钞机表演，哪里是我们这种小胳膊小腿的角色能比拟能模仿的

洋葱小弟

相信特靠谱