查看: 8141|回复: 161
|
中国廉价电动车蜂拥出口 西方有反制之道
[复制链接]
|
|
发表于 4-3-2024 02:42 PM
|
显示全部楼层
大陆无法长期补贴电动车,补贴机制结束后大陆和全球电动车市场将开始萎缩 |
|
|
|
|
|
|
|
发表于 5-3-2024 01:50 PM
|
显示全部楼层
|
|
|
|
|
|
|
发表于 5-3-2024 02:27 PM
|
显示全部楼层
还是驾myvi好 |
|
|
|
|
|
|
|
发表于 6-3-2024 08:44 AM
|
显示全部楼层
|
|
|
|
|
|
|
发表于 6-3-2024 01:05 PM
|
显示全部楼层
我的看法相反.......前景會更好.....用過的都回不去油車.....想想當初人們怎麼批評SSD,
說它只是快....其他的就不如HD....今天還有誰把HD當主要的系統碟????
|
|
|
|
|
|
|
|
发表于 6-3-2024 01:15 PM
|
显示全部楼层
|
|
|
|
|
|
|
发表于 6-3-2024 01:23 PM
|
显示全部楼层
本帖最后由 tuaceng 于 6-3-2024 01:40 PM 编辑
我的看法呢,就是和5G那样,过度投资,而需求跟不上供应,形成内卷,形成泡沫。
电动车呢,有好的部分,不过呢,其缺点也是很多,技术上还有很多地方需要改良,导致目前消费市场更多是在观望的态度,而不是一窝蜂的买电动车!
发布于 2024年03月05日 18时49分 • 最后更新 18小时前
大量电动车废弃 中国新兴“坟场”比比皆是
(上海5日讯)气候变迁影响下汽车业推动转型,各大传统车厂纷纷推出电动车,大量新创公司涌出试图抢市,但随著供应激增需求面却未跟上成长,中国开始出现“电动车坟场”。
从杭州到南京,中国多地出现大量废弃的电动车,这些车辆可能是在叫车平台倒闭后被遗弃,或是随著车厂不断推出性能更好、行驶里程更长的电动车,逐渐被淘汰。这反映出资本涌入新兴行业时,可能面临的产能过剩、浪费,同时也成为电动车快速进步的一个“奇怪的里程碑”。
被遗弃的车辆,大多是搭配电池的简易电动车,充电1次可以行驶约100公里,他们多半是2010年代中期出厂,当时中国政府祭出慷慨的补贴,吸引数百家汽车制造商跨足电动车领域,并由不太关心长期品质的叫车平台大量采购。
JSC Automotive资深分析师指出,在中国电动车市场发展初期,交车量主要是由共享汽车车队所推动,只有很少量的消费者会选择购买他们。这些车辆主要由叫车平台买下,并出租给用户。
这种需求推动了电动车行业,自此开始,呈指数级成长。中国目前在全球电动车领域处于前段班,去年生产约600万辆电动车和油电混合动力车,几乎占国内销售新车的1/3,占全球现有电动车总量的60%,在北京的支持下,中国也有最广泛的充电基础设施。
不过,光速发展下也造成了大量的冲击,现在民众只需花费大约1万美元(约4.73万令吉)的价格,就可以买到充电1次可行驶300公里的新型电动车,因此,大量旧款电动车被淘汰,而许多率先采用电动车的叫车公司已经倒闭,中国目前约100家电动车制造商,远低于2019年的500家左右。5年来,有近400家电动车企退出市场。
伪造生产纪录骗补贴
在美国电动车大厂特斯拉(Tesla)2020年初进入中国,并开始在上海厂投产之前,中国生产的多数电动车尺寸较小且品质低劣,面对选择多样的燃油车消费者而言,电动车几乎没有吸引力。
为推动电动车普及,中国政府在2000年代末期开始为每辆车提供高达6万人民币(约3.97万令吉)的补贴,并在几个主要城市限制燃油车数量。汽车制造商扶植、创立了多家叫车新创公司,这些新创反过来也成为电动车产品主要买家。
2010年代中期,中国扩大了支持采用电动车,并推动了信用体系,奖励生产电动车的制造商,同时也开始出现企业钻漏洞,透过伪造不存在的电动车纪录骗取补贴。
《人民日报》在2016年揭露,有数十家公司骗取超过93亿人民币(约61.5亿令吉)的补贴。
严重冲击环境
2019年,北京开始大幅削减国家针对购买电动车的补贴,许多叫车公司被政策转弯打得措手不及,在毫无准备下严重影响这些公司的现金流,也是从那一年开始,“电动车坟场”开始引起大众关注。
大量电动车被遗弃也衍生出额外的环境疑虑,旧款车型被快速淘汰,可能会抵销电动车作为应对气候变迁带来的效益,因为制造电动车产生的碳排更大,且可能还要再到几年后,电动车才会比燃油车更占优势。另外,这些废弃电动车结构使用的钢铁、电池含有镍、锂、钴等关键金属是否能回收重复利用,也是外界关注的一大焦点。
|
|
|
|
|
|
|
|
发表于 6-3-2024 02:25 PM
|
显示全部楼层
去哭死吧...哈! 哈! 哈~...哈!
|
|
|
|
|
|
|
|
发表于 6-3-2024 02:29 PM
|
显示全部楼层
这个不一样,电子储存单位和汽车无可比性。
电车有很多弱点,就是电池的充电时间,续航能力,充电网络,环保,电池寿命和价格等等。 推广电车的国家还要花大笔的费用将供电系统升级
全球汽车大厂相继退出研发电车就知道电车非长期解决方案
|
|
|
|
|
|
|
|
发表于 6-3-2024 02:30 PM
|
显示全部楼层
发布于 2024年03月05日 18时49分 • 最后更新 18小时前
大量电动车废弃 中国新兴“坟场”比比皆是 源自於猪油屎報的猪油柴經........你天天看這種真的不行啊.....
你貼了成千上萬的唱衰文,
都沒一個實現過......哈! 哈! 哈! 人笨真的沒救!
|
|
|
|
|
|
|
|
发表于 6-3-2024 02:35 PM
|
显示全部楼层
本帖最后由 SuperKedah 于 6-3-2024 03:13 PM 编辑
电车有很多弱点,就是电池的充电时间,续航能力,充电网络,环保,电池寿命和价格等等。 推广电车的国家还要花大笔的费用将供电系统升级
只要是工程問題....自有解決之方....
看到有人已推出十分鐘充電可行500公里的了....
全球汽车大厂相继退出研发电车就知道电车非长期解决方案
蒸氣, 油車出現時...和活馬相比, 也沒有好到那裡去....哈!
汽車大廠退出是因為競爭不過中企, 不是因為甚麼解決方案....
本版有人曾大吹Hydrogen車....也翻車了吧!
|
|
|
|
|
|
|
|
发表于 6-3-2024 03:48 PM
|
显示全部楼层
本帖最后由 tuaceng 于 6-3-2024 04:47 PM 编辑
哈哈哈,都说了,投资过度,成本过高,中国运营商最后顶不住了,到了最后,放弃他们自己说的主流5G,而用当年他们嘲笑美国的“假5G”。以前是高频的3.5GHz, 2.6 Ghz, 结果投资过大,做不下去了,就改成700-
反转了,被嘲讽的苹果“假5G”,却是全球主流5G技术
其实5G NSA与SA之争由来已久,当年5G刚商用的时候,就有知名人士引发了5G NSA和SA的真假5G之争,最终以运营商全面转向5G SA建设而告终,由此5G SA技术成为中国的主流技术。
与当时的争论类似,如今这位项某专家也强调NSA是以4G核心网建设5G,这是“假5G”,国内的手机企业大多以收到5G SA信号才显示5G,因此认为国产手机更能准确显示5G信号,而iPhone却将欧美运营商的5G NSA技术也显示为5G,就有虚标的嫌疑。
然而这位专家的如此说法显然与3GPP的标准不符,3GPP的标准认为无论5G NSA还是5G SA都是5G技术,所以iPhone的显示完全符合3GPP标准,并无虚标之说,而这样的标准其实同样获得国内的认可,国内入网销售的5G手机,支持5G NSA技术的手机其实同样被认定为5G手机,既然国内的标准同样如此,何来虚假之说?
事实上5G NSA和SA技术之争更多是口舌之争,在标准制定中并无如此争议,毕竟3GPP的标准是由全球通信企业、运营商等共同参与的,包括了国内的通信设备企业和运营商,既然当时它们在标准制定的时候并无异议,这种在媒体面前扯谈5G NSA为假“5G”的说法也就仅限于嘴头爽,可曾有专家或企业在3GPP标准制定中明确提出说5G NSA不属于5G的提议?没有那就是认可。
查看全球5G网络建设情况,发现全球绝大多数运营商都以5G NSA建网,截至今年一季度,全球已建成524张5G网络,其中仅有116张5G网络采用5G SA技术,显然全球大多数运营商都更认可5G NSA技术。
5G NSA技术得到更多运营商认可,在于它可以继续使用4G核心网,如此可以降低5G网络的投资成本,毕竟运营商这么多年下来,建成的5G基站耗费了大量资金,海外许多运营商的资金状况都不太乐观,采用更节省成本的5G NSA技术可以降低5G网络的建设难度。
国内运营商大举以SA技术建设5G,本来是希望借助5G技术推广企业应用,然而运营商公布的业绩显示有近七成的收入都来自于为人提供服务的业务;而已取得广泛成功的物联网等企业业务也大多基于低速的2G、4G Cat1技术,而且物联网用户的ARPU仅有1元钱左右,超低的收入让运营商只能依靠手机用户获取收入,而手机用户对于5G SA的特性需求不强。
国内运营商大举以5G SA技术建网,还导致投资成本过高的问题,以至于运营商建设5G网络已有4年时间,每张5G网络的5G基站数量还不到200万座,这与中国移动当时发展4G的时候4年时间就建成240万座4G基站完全无法可比;5G基站的耗电量太大,还导致运营商选择在空闲时段关闭5G基站以节省电费成本。
值得注意的是同样曾被称为假5G的低频5G如今也获得国内运营商的认可。当时全球发展5G技术的时候,中国运营商以中高频的3.5GHz、2.6GHz频段建设5G,这就导致了5G基站的密度过大,运营商建成一张覆盖完善的5G网络将需要建设大量5G基站,耗资巨大。
美国运营商AT&T则选择了以低频的450MHz频段建设5G,这导致AT&T的5G速度慢,只是比4G稍快,由此曾导致一些人士嘲讽AT&T的5G为假5G;然而如今中国运营商也认识到中高频5G导致投资过大、耗电成本高企,也纷纷以700MHz、900MHz低频建设5G了,这讽刺的是谁呢?
技术竞争这回事往往不是技术更先进就行,在实际应用中需要考虑到成本问题,在技术和成本综合占优势的情况下,技术不太先进的反而可能成为赢家,当年的2G技术之争,高通的CDMA技术被认为优于GSM技术,然而GSM技术的成本更低,最终GSM战胜CDMA而成为主流的2G技术,如今的5G NSA和SA之争,显然全球绝大多数运营商也用自己的行动选择了成本更低的5G NSA和低频5G。
全球主流的5G技术其实是5G厘米波技术,当前全球建设的5G网络都以5G厘米波为主,不过中国三大运营商建设的5G网络证明,5G厘米波同样存在投资巨大、运营成本过高的问题。
媒体披露的数据指2022年中国的5G投资下滑了2.5%,这是自2019年商用以来,运营商对5G投资的首次下降,显示出运营商已对5G露出疲倦的态度。
2022年中国最大的运营商中国移动大举投资建设了曾被称为“假5G”的低频5G,大举招标了48万座700MHz 5G基站,可以看出去除这部分,那么运营商对于主流的高频5G的投资降幅就更大了。
导致运营商放缓对主流5G的投资,在于5G的投资成本实在太高了,据了解2022年每座5G基站的投资额高达20万元,在过去数年5G的投资已高达6000亿,在付出了巨额投资之后,运营商发现主流频段的5G却难以穿透墙壁等障碍,导致城市的旮旯区域难以覆盖5G信号,至于农村广阔的地域,如果用主流频段的5G将更是导致投资高到难以想象。
5G基站的电费同样让运营商难以承受,5G基站的耗电量是4G基站的两到三倍,2020年上半年中国移动公布的电费就显示在仅建成30万座5G基站的情况下,5G基站的电费已导致该运营商的电费暴涨五成,那时候中国移动的4G基站有240万座、还有数百万座2G基站,业界人士认为如果建成覆盖全国的5G网络,那么仅是电费就要吃掉中国移动的所有利润。
另一方面运营商耗费了巨资之后,却难以获得相应的收入。专家一直说企业市场才是5G应用的主要市场,然而中国移动的业绩显示为人提供服务的手机业务占营收比例近五成,家庭宽带的收入占营收两成,两者合计达七成,也就是说为个人用户提供服务的收入才是运营商的大多数收入来源。
运营商的另一份数据显示,物联网用户已高达14亿,中国移动的物联网用户超过9亿,与手机用户数相当,然而这些物联网用户的ARPU仅有1元钱左右,带来的收入才百亿多,贡献的收入相比起手机用户来说可以说是微不足道。
据悉如果三大运营商建设完善覆盖全国的5G网络,那么投资额将是以万亿计算;运营商建成的5G网络还发现5G基站耗电量过大,2020年上半年中国移动公布的业绩显示仅仅是30万座5G基站就导致中国移动的电费成本上涨了五成,而当时的5G基站不过只有4G基站的八分之一,于是三大运营商为了降低电费成本不得不在空闲时段关闭5G基站。
就在三大运营商对于如何发展5G网络迷茫之际,2021年中国移动和中国广电合作,由中国广电提供700MHz频段,中国移动投资建设700MHz 5G网络,借助低频频段的物理覆盖优势,加快5G网络的建设。
将低频频段用于5G网络建设,其实由美国运营商开始,数年前美国运营商AT&T大举以450MHz建设5G网络,导致5G的数据传输速率比4G快不了多少,美国媒体将此称为假5G,国内也有诸多人士嘲笑美国的假5G,只是没想到如今中国的运营商也开始采用低频5G了,这实在太讽刺了!
业界人士指出700MHz 5G虽然在速度方面比4G快不了多少,但是700MHz拥有超强的穿透力和覆盖能力,可以大幅降低5G网络的投资以及增强5G网络的覆盖能力,2021年中国移动大举招标48万座700MHz 5G基站,今年上半年中国移动又招标了16万座700MHz 5G基站,可以说中国移动全力投入建设低频5G了。
中国移动大举建设低频5G,让中国联通和中国电信都急了,它们都开始寻求获取地频频段建设5G。去年底中国联通获得了将原来用于2G的900MHz频段建设5G的许可,到如今中国电信又获得了将800MHz频段用于建设5G的许可,可以说至此三大运营商的5G网络建设已殊途同归低频。
用低频频段建设5G是为了大举降低5G网络的建设成本和运营成本,但是导致的后果就是低频5G的无线数据传输速率和时延都难以达到理论5G的水平,只不过运营商已被中频和高频5G搞得焦头烂额,如今为了解决问题已顾头不顾腚,这也可以说彻底撕下了5G的超高数据传输速率和超低时延的遮羞布。
可以说运营商选择低频频段建设5G网络是根据实践得出的结果,成本终究是一家企业需要考虑的重要因素,如果成本不经济,那么再高的科技在现实中也难以得到广泛应用,低频频段所拥有的物理优势解决了5G的成本问题,由此成为运营商发展5G的关键,只是这终究与5G所强调的高速、低时延关系已经不大。
5G基站最大功耗约为4G的3-4倍。目前几家主流的厂商的5G基站单系统的典型功耗分别为:华为3500W,中兴为3255W、大唐为4940W,作为对比,4G的单系统功耗仅为1300W,5G是4G的3-4倍。
可以看出两家的5G基站的能耗都是4G的3倍多。同时,由于5G的覆盖范围小,如果要实现当前4G基站的覆盖密度,则5G基站的数量就要是现在4G的3倍左右。
按上述推算,5G基站总的电费将会达到4G的9-10倍。所以,到了最后,运营商已经放弃了真正的5G,而用的是他们嘲笑美国的,只稍微比4G快一点的“假5G"!
|
-
-
|
|
|
|
|
|
|
发表于 6-3-2024 04:30 PM
|
显示全部楼层
电动车嘛,不能一直靠政策打压燃油车的,以及补贴电动车的。
消费者自己的体验,才是最重要的。
大家排队几个钟抢充电站,充了40分钟却无法充满,车过了两三年,续航能力一直缩短,冬天夏天又严重影响电池续航。电池寿命到期,换电池又是荷包大出血。
没有解决问题,消费者那里愿意买电动车?燃油车用得好好的,为何要换电动车?
所以呢,电动车卖不好了,只能一直大降价,一直打价格战,到了最后,其他国家也不玩电动车,就让大陆车企们自己内斗,大家在旁看热闹。
比亚迪全球销售暴跌!中国市场大动荡,电动车需求暴降
一句话总结视频:近期,比亚迪(BYD)在全球范围内的销售突然大幅下滑,主要因为中国市场需求的急剧下降。BYD电动汽车销量创下两年来的最低点,主要原因是中国市场销售的衰退,而该公司过度依赖中国市场。尽管BYD降低了所有车型的价格,甚至多次降价,但销售却在中国市场急剧下滑。在2024年2月,BYD全球电动车销售仅为5万辆,同比下降37%。该公司计划在2024年销售400万辆汽车,但面临着实现这一目标的巨大挑战。除此之外,虽然BYD的电动汽车在全球汽车大奖中获得认可,但在中国市场的销售表现却令人惊讶。
一夜之间,欧美日都不玩电车了,只有中国在走“独木桥”?
2024-03-04 10:01:11 来源: 浅巷娱乐琉漓 湖南 举报
日前,在全球乘用车市场,发生了一件大事,那就是众多海外国家都不玩电车了,比如欧盟取消了2030年停售燃油汽车的计划,奔驰宣布在接下来的10年内继续提升发动机的性能,不再关注电动汽车,宝马计划逐渐放弃纯电动汽车的研发和制造……欧洲的“碳中和”被按下了暂停键,那些环保人士对此一言不发。
美国这边的动作也很大,福特汽车和通用集团宣布,5年后将退出电动汽车市场,也就是说,它们给自己留了5年的缓和时间。苹果更加干脆利落,直接宣布放弃研发了10年的电动汽车项目,水果迷们心心念念的苹果汽车已经“胎死腹中”了,留下来的2000多名员工大部分会被转移到AI人工智能项目,可见,苹果已经换了“赛道”。雷军看到这个新闻时,表示“十分震惊”,并希望苹果用户选择小米SU7,因为小米SU7支持CarPlay,后排屏也支持挂接水果平板。
日本这边,丰田、本田和日产一直很抵触发展纯电动汽车,因为日本的国情不适合用电,电车的出现,让丰田和本田引以为傲的油电混合技术成为了笑话,你就是再省油,也是非插混(HEV),能有插混(PHEV)省油吗?更不用说纯电(EV)了,人家直接不烧油,“油耗低”已经不是“两田一产”的卖点了。因此,对于欧盟取消2030年停售燃油汽车的计划,日本是五体投地般的支持和欢迎。
|
|
|
|
|
|
|
|
发表于 6-3-2024 05:44 PM
|
显示全部楼层
本帖最后由 SuperKedah 于 6-3-2024 05:51 PM 编辑
你看又看不懂...何苦呢...就問一句....用"假5G NSA",
你消費者付費會少點? 你儍就好,
不要以人別人與你一樣儍, OK!
我貼的統計就說明了....中國的5G投資是帶動其他相關行業賺錢,
你就是當年那種馬國高鐵的票價收入是虧的....投資高鐵是笨的一模一樣!
笑死人! 哈! 哈! 哈!.....
|
|
|
|
|
|
|
|
发表于 6-3-2024 05:48 PM
|
显示全部楼层
本帖最后由 SuperKedah 于 6-3-2024 06:01 PM 编辑
电动车嘛,不能一直靠政策打压燃油车的,以及补贴电动车的。
現是歐美現在在幹之事...你在駡你白人老爹嗎?
現是情況一面倒, 消費者EV的體驗遠超油車, 用過EV根本不想回去用油車....
好心你啦...天天在黑中國...
黑了中國少說也十年八年...一點成績都沒有....
|
|
|
|
|
|
|
|
发表于 6-3-2024 06:00 PM
|
显示全部楼层
比亚迪全球销售暴跌!中国市场大动荡,电动车需求暴降 哈! 哈! 哈! 有更好的車子出來了, 消費者選擇更好但更便宜的...
你不進則退...最終得利的是消費者...有甚麼不好? 你儍就好...
不要以為大家和你一樣儍!
|
|
|
|
|
|
|
|
发表于 6-3-2024 06:03 PM
|
显示全部楼层
本帖最后由 SuperKedah 于 6-3-2024 06:07 PM 编辑
一夜之间,欧美日都不玩电车了,只有中国在走“独木桥”?
不就是美日歐輸了想翻桌........再看看吧, 中國沒在怕......哈! 哈! 哈!
現在的EV的一些問題...剩下的都是工程問題......以中國工程師的質與量.....
一一克服只是時間問題.......哈! 哈! 哈!
|
|
|
|
|
|
|
|
发表于 6-3-2024 06:15 PM
|
显示全部楼层
你消費者付費會少點? 你儍就好,
不要以人別人與你一樣儍, OK! 我以前早就说了,消费者被当成水鱼,运营商就真的是把他们当成是傻的!
一开始给的费用,是打算享受3.5GHz、2.6GHz频段的速度。结果后期运营商提供700MHz的速度。为了省电费,在晚上还关闭5G基站。消费者给比4G贵许多的费用,到了最后却得到比4G稍微快一点的速度而已。这不是割韭菜是什么?
我貼的統計就說明了....中國的5G投資是帶動其他相關行業賺錢, 那个所谓的带动呢,你可以任意吹的,到底是不是5G大力带动数字经济呢,还是本来数字经济就是趋势,5G没多少功劳,还是很难量化算出来。
在还没有5G之前,数字经济早就火了,你把他们的功劳通通丢在5G头上就变成5G带动了。
笑死人! 哈! 哈! 哈!.....
|
|
|
|
|
|
|
|
发表于 6-3-2024 06:33 PM
|
显示全部楼层
我以前早就说了,消费者被当成水鱼,运营商就真的是把他们当成是傻的!
沒證沒據就胡說八道在編故事......笑死人!
|
|
|
|
|
|
|
| |
本周最热论坛帖子
|