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楼主: dupont378

错 怪 了 老马

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发表于 26-12-2023 08:01 PM 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 xinkafei 于 26-12-2023 08:10 PM 编辑
JowY 发表于 26-12-2023 05:48 PM
為什麼你會覺得是 “搬” 來這邊?

我從來都沒說過 隆新高鐵 的好處是會把新加坡那邊的東西搶過來我們這 ...


30年来KLIA和马航都无法抢樟宜机场和新航的机会,一条隆新高铁就能扭转乾坤?

这条高铁可是一篇神话。

轨道交通和航空都是人人的Movement,如果不需要经常来往的话,建立这些设备做什么?

就如我经常说,津贴东马机票是件愚蠢的事情,如果不把所有重点大学、联邦政府和机构都通通放在雪隆一代,东马人需要来西马吗?

我去了那么多地方,只有台湾和马来西亚在假日时人人都返乡。我到悉尼,从来没见到墨尔本的人会为了高薪去悉尼,我去墨尔本,不见得Perth的居民会千里迢迢去墨尔本打工。

我在上面已经提到,在建立伦敦-Birmingham这条高铁的同时,英国政府将32000个政府岗位下放到这个城市的周围。这证明了人家建高铁不是为了威风。

所以,真正的国家利益是建立好国内的动车,还有东马的动车。然后平均发展各州,让槟城的人在槟城上班,吉兰丹的人在吉兰丹上班,而各地生活水平都相差不远,犹如德国人无需到法兰克福上班,人人可以自由选择在柏林、Stuttgart, Hannover, Hamburg上班。

而且,如果陆公公能把国际航班分到个个州而不是单单几个机场,再恢复马航直航到欧洲重点国家,减少旅客把新加坡当成进入马来西亚的门口,那么隆新这条航线就不是世界最繁忙了。问题是,以前国阵做不到,专业于嘴炮的希盟就做得到?
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发表于 26-12-2023 08:20 PM | 显示全部楼层
xinkafei 发表于 26-12-2023 06:54 PM
我会错意了?哦,原来轨道交通方便又便宜你也选择驾车?

那么几天前你不是说如果隆新高铁RM150单程票你 ...

這是你的問題:

这是小鸡和蛋的辩论了,如果有便利和优惠的公共交通,你认为大马很多人还会选择去驾车?

這是我的回答:
當然是會啊,這還用問?

我的回答指的是我認爲大马很多人还会选择去驾车,不是指我個人


抱歉,跟你鷄同鴨講,沒有辦法溝通
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发表于 26-12-2023 08:23 PM | 显示全部楼层
xinkafei 发表于 26-12-2023 07:04 PM
你的意思是美国人有毒?不懂得互惠?

美国和苏联当年竞争,双方制造了可以毁灭地球250次的核弹头,只要 ...

冷戰就是浪費資源雙輸到最後威脅全世界的局面啊


這有多難懂?

你要馬來西亞跟新加坡冷戰?我要馬來西亞跟新加坡一起賺錢
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发表于 26-12-2023 08:28 PM | 显示全部楼层
xinkafei 发表于 26-12-2023 07:04 PM
你的意思是美国人有毒?不懂得互惠?

美国和苏联当年竞争,双方制造了可以毁灭地球250次的核弹头,只要 ...

大家都是以自己的利益爲主但這不代表自己的利益要建立在對方的損失上

不然這世界上所有的交易都不用做了
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发表于 26-12-2023 08:51 PM | 显示全部楼层
xinkafei 发表于 26-12-2023 08:01 PM
30年来KLIA和马航都无法抢樟宜机场和新航的机会,一条隆新高铁就能扭转乾坤?

这条高铁可是一篇神话。

30年来KLIA和马航都无法抢樟宜机场和新航的机会,一条隆新高铁就能扭转乾坤?

這問題你問你自己好了,你認爲高鐵會殺掉 KLIA 和 馬航,我不給你的論點帶著跑就代表我忍為高鐵可以扭轉乾坤嗎?

你講的發展東馬我早已經開帖説過:

https://c.cari.com.my/forum.php?mod=viewthread&tid=5064838

但那是不同的課題

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发表于 26-12-2023 09:20 PM 来自手机 | 显示全部楼层
JowY 发表于 26-12-2023 08:28 PM
大家都是以自己的利益爲主但這不代表自己的利益要建立在對方的損失上

不然這世界上所有的交易都不用做了 ...

对呀,大家都是要以自己的利益为主,所以我说优先发展国内轨道为主,槟城-怡保-吉隆坡,再加上东马。

谁要用列车交通去新加坡,用2025年建好的是双规去新山,自己搭MRT去新加坡就行了,何必一开始就去新加坡?自己西马东海岸和东海岸l连接起来,然后东马两邦都接好了才能对外。

反正新加坡种种政策都以自己的利益为主,哪里和你谈有钱一起赚?人家不让自己的公民打你的Ron97,不让人民买你的肉类,你还要说有钱一起赚?
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发表于 26-12-2023 10:07 PM | 显示全部楼层
Bumpy ride for HSR project

https://www.thestar.com.my/busin ... ide-for-hsr-project


IT is unclear how Malaysia will fund the high-speed railway (HSR) project linking Kuala Lumpur to Singapore considering the unity government’s commitment to fiscal consolidation but also focusing on spending priorities that will raise income levels of its citizens.

Although there will be short-term benefits, like jobs linked to the project construction, the longer-term benefits won’t be felt until years later. Moreover, these jobs will mainly be filled by migrant workers due to Malaysians’ aversion to such construction work.

Are Malaysians willing to wait years or do they want government initiatives that have an almost immediate impact? What are the immediate benefits of the project for ordinary Malaysians if it goes ahead? Is there a way the government can ensure it remains viable and does not become a white elephant?

The deadline for project proposals has been extended from Nov 15, 2023 to Jan 15, 2024. It will allow interested parties to explore financing options and form consortia with the necessary expertise for a BOT (design-finance-build-operate-transfer) model through a public-private partnership.

To date, domestic and international firms have bought more than 30 requests for information documents which were made available on July 27. The usual Malaysian construction and engineering firms have expressed interest or explored the possibility of partnering foreign firms with presence in Malaysia.

It will be interesting to know the funding structure, especially for land acquisition, given the many stakeholders.

What about the cost of building materials and labour? As there has been an indefinite freeze on foreign workers since March this year, where will the workers be sourced from? Perhaps the cost of building materials is lower than last year as supply chain issues have largely dissipated, but geopolitical flare-ups could push up prices again.



As subsidy rationalisation and a slew of taxes are implemented in 2024, inflation is likely to remain elevated. In spite of global inflation continuing to fall, economists generally expect no changes to the country’s benchmark Overnight Policy Rate. The cost of borrowing will remain high, especially for long-term, riskier projects.

The route could also be a cost concern if there are changes to the original plan which envisions two services – non-stop to Singapore and a domestic service with stops at several west coast towns.

According to a CGS-CIMB Research report in September, HSR will cater mostly to business travellers, which means domestic services are no longer viable. In that case, how many business travellers are there?

The BOT model works on a concession. With the private sector funding most of the project, the concessionaire, which is the consortium selected to design, develop and operate the HSR, must be profitable and recoup its costs.

Given the high costs involved, how viable will it be if fares are high? In the future, will taxpayers have to bail out the concessionaire? Will the concession be extended if passenger numbers don’t increase? Are the tickets going to cost even more?

Will HSR’s passenger numbers make economic sense with the number of travellers flying on the KL-Singapore route? Johor-Singapore rapid transit, which is more than half completed, is a better bet since more people travel that route than KL-Singapore.

Also, there is the cheaper electric double rail line, which will connect the entire west coast up to Padang Besar in the north when the Gemas-Johor Baru portion is completed.

Some say the domestic service will help revitalise the towns along the way. Even if it could, that’s a long way off.

The towns will never be able to draw investments like Johor Baru or Seremban. These cities are already booming and their momentum will continue.

People from smaller urban centres will flock to these cities, as they do to the Klang Valley and Penang. The North-South Expressway and the electric double rail line more than serve that purpose.

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发表于 26-12-2023 10:39 PM 来自手机 | 显示全部楼层
xinkafei 发表于 26-12-2023 09:20 PM
对呀,大家都是要以自己的利益为主,所以我说优先发展国内轨道为主,槟城-怡保-吉隆坡,再加上东马。

...


你是濱城/怡寶人?

格局放大點,不要糾結 Ron97 和 肉類 那些小事,新加坡人回去新加坡買肉應該還是馬來西亞進口的

吉隆坡聯通新加坡對吉隆坡什麼利益都沒有?

我只能說裝睡的人叫不醒

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发表于 27-12-2023 10:12 AM | 显示全部楼层
xinkafei 发表于 26-12-2023 10:07 PM
Bumpy ride for HSR project

https://www.thestar.com.my/business/business-news/2023/12/26/bumpy-ride- ...

馬來西亞的經濟問題是什麽?困在中等收入陷阱


我認爲隆新高鐵就是一個契機,讓新加坡拉擡吉隆坡,找到突破

高鐵連接雙城後,隆新一日生活圈就可以結合兩個城市各自的優點去跟區域其他城市競爭,比如説可以跟香港-深圳競爭

新加坡的 international business travellers,吉隆坡肯定是排行第一,會沒有人嗎?

這點其實也説明了,隆新高鐵并不會嚴重吃掉 ETS 的市場,因爲主要客群是 business traveller

(其實在台灣火車還是一般人的首選,同樣的路綫,火車票一定先賣完,因爲相對便宜很多啊,臺鐵的確有受高鐵影響,但是臺鐵虧錢也不是第一天,臺鐵公務員體系的腐爛就是有沒有高鐵都是虧錢的,所以他們現在才要學高鐵公司化,不養公務員了)

我認爲目前隆新之間是有一定數目的 business traveller 可以 support 高鐵的 (肯定高過任何國内高鐵綫,最有機會賺錢的了)

但也別忘了建成之後可以創造的商業機會跟潛在會新增的 business traveller

在沒有高鐵之前是不會有這麽多這些 business traveller 的,因爲就沒有任何一種交通工具可以達到相同的效率,飛機還是需要至少 double 的時間,而且飛機不比高鐵方便

這個討論就回到了鷄生蛋蛋生雞的問題

在高鐵,適用建了高鐵,就有人搭的這個邏輯

這跟火車不一樣,火車你蓋了開車的人還是會駕車,創造的新乘客只有原本沒車駕的那些人,因爲馬拉西亞的駕車成本還是很低的(遠比英國低),而且駕車很方便,門口到門口,就不是建了就會有人搭

新柔捷運 serve 的是不一樣的群體,就如你所説,藍領爲主,跟高鐵的白領不一樣,所以其實不衝突,全都要!只是很可惜給馬哈迪政府拖延,最後還以省錢名義閹割成 LRT 臥槽!
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发表于 27-12-2023 12:22 PM | 显示全部楼层
JowY 发表于 27-12-2023 10:12 AM
馬來西亞的經濟問題是什麽?困在中等收入陷阱

马来西亚经济最大的问题是这个国家独立至今没有一个政治家,只有政棍, period。

马来西亚的驾车成本低?远比英国低?

你开玩笑吧?马来西亚车价是世界最贵之一,马来西亚驾车唯一便宜是因为政府津贴RON95。 英国一辆崭新的 Jaguar F-Type 售价 £82,805 (RWD) / £87,765 (AWD),英国应届电脑系毕业生年薪 £27,500,理论上不吃不喝,3年就到手。马来西亚一辆崭新的 Jaguar F-Type 售价RM 689k,马来西亚应届电脑系毕业生年薪大约RM45K,理论上不吃不喝,15年才能买。

你说马来西亚的驾车成本低,那是因为你拿Perodua,Proton来算。如果我拿英国第二便宜的车Kia Picanto,售价 £13,665, 英国应届电脑系毕业生打工半年就买得起。
问题是,如果你是英国人,轨道交通如此方便,需要买车吗?

马来西亚人的问题是普通人的思维是把汽车当成资产。欧洲人的思维把汽车当成工具。就像法国,Lexus GS300拿来当德士,这款车在这里RM406K,一些中上层人士当成宝贝呢。
对我来说,你要我“格局放大點,不要糾結 Ron97 和 肉類 那些小事”,哇,你不该把这句话送给新加坡政府?因为,75%油缸,不允许马来西亚肉类入口是他们的政策,又不是我设定的。

你可以有你的意见,这个我尊重,这是一个自由的国家。不过,以我的经验来看,马来西亚没有一个政治家,所有的大型基础建设都是犒赏诸侯。


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发表于 27-12-2023 01:53 PM 来自手机 | 显示全部楼层
xinkafei 发表于 27-12-2023 12:22 PM
马来西亚经济最大的问题是这个国家独立至今没有一个政治家,只有政棍, period。

马来西亚的驾车成本低 ...

當然大家意見不同沒關係,這很正常,一定有人贊成有人反對
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发表于 27-12-2023 03:22 PM | 显示全部楼层
真以为成本很便宜?以为自己玩着 transport tycoon 吗?
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发表于 26-1-2024 11:57 AM | 显示全部楼层
JowY 发表于 27-12-2023 01:53 PM
當然大家意見不同沒關係,這很正常,一定有人贊成有人反對

反对的人不一定不拿准时机炒一些高铁概念股,按这两只股,我今年出国旅行是高铁赞助的。
HSR Gain.png
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发表于 26-1-2024 01:28 PM 来自手机 | 显示全部楼层
xinkafei 发表于 26-1-2024 11:57 AM
反对的人不一定不拿准时机炒一些高铁概念股,按这两只股,我今年出国旅行是高铁赞助的。
...

呵呵

還說什麼支持高鐵的人是為了自己的私利

for the record 我支持高鐵一毛都沒賺

我是不知道你貼這個的 point 是什麼啦

要跟大家說你很虛偽?

anyway 我替你感到開心,好棒棒
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发表于 26-1-2024 01:35 PM | 显示全部楼层
JowY 发表于 26-1-2024 01:28 PM
呵呵

還說什麼支持高鐵的人是為了自己的私利

虚伪?反对归反对,抓准人性归抓准人性,因为在这个国家,政棍炒热一个东西自有他们的道理,看透他们做事的原理来赚钱,有什么虚伪?
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发表于 26-1-2024 07:08 PM 来自手机 | 显示全部楼层
xinkafei 发表于 26-1-2024 01:35 PM
虚伪?反对归反对,抓准人性归抓准人性,因为在这个国家,政棍炒热一个东西自有他们的道理,看透他们做事 ...

so 你貼那張圖的用意?
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发表于 26-1-2024 07:42 PM | 显示全部楼层
xinkafei 发表于 23-12-2023 11:55 AM
这个问题非常好,为什么欧洲工会会罢工而马来西亚工会却不会罢工?

欧洲国家的铁道公司都是国营,SNCF、 ...

其实,你的分析是对的。如果是以收支平衡角度来看或确定是否建高铁,答案肯定是否定的。目前,世界多个高铁都处在亏损的状态。其实,如果是以马来西亚之前的模式来建这高铁 (即是政府承担),我100%确定这只会曾加政府每年的负担。站在消费者的角度,高铁的价格定位不肯定不低。以长远的角度来说,客运量要有保证开可以开跑这项目。不然,就是政府资助了。这回到原点,增加政府负担。

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发表于 26-1-2024 08:56 PM 来自手机 | 显示全部楼层
JowY 发表于 26-1-2024 07:08 PM
so 你貼那張圖的用意?

让你替我开心,你也做到了呀。
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发表于 26-1-2024 09:04 PM 来自手机 | 显示全部楼层
sian840424 发表于 26-1-2024 07:42 PM
其实,你的分析是对的。如果是以收支平衡角度来看或确定是否建高铁,答案肯定是否定的。目前,世界多个高 ...

难得在佳礼碰见能够认同的人,谢谢,谢谢。
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发表于 26-1-2024 10:11 PM 来自手机 | 显示全部楼层
xinkafei 发表于 26-1-2024 08:56 PM
让你替我开心,你也做到了呀。

幼稚
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