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聖 經 純 正 的 話 語 所 啟 示 的 三 一 神

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发表于 1-12-2023 09:17 AM | 显示全部楼层 |阅读模式
聖經純正的話語所啟示的三一神:

一 只有一位神(申四35,申四39,申三十二39,詩八六10,賽四十四8,賽四五5,羅三30,林前八4,林前八6,提前二5)
二 卻有有父、子、靈三方面的講究
三 父、子、靈,從永遠到永遠,同时共存,互相内在,不相分离(太三16~17,约十四10,26)
四 父、子、靈三者是一(賽九6,約十30,林前十五45 下,林後三17)




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 楼主| 发表于 8-12-2023 09:21 AM | 显示全部楼层
一 只有一位神的相關聖經節:

申四35
這些顯給你看,是要使你知道,惟有耶和華是神,除祂以外,再無別神。

申四39
所以,今日你要知道,也要記在心上,上天下地惟有耶和華是神,除祂以外,再無別神。

申三十二39
你們如今要看見:我,惟有我是神;在我以外並沒有神。我使人死,我使人活;我損傷,我也醫治,並無人能從我手中救出來。

詩八六10
因你為大,且行奇妙的事;惟獨你是神。

賽四十四8
你們不要恐懼,也不要害怕。我豈不是從上古就說給你們聽,指示了你們麼?並且你們是我的見證人。除我以外,豈有神麼?豈有別的磐石麼?我不知道有那一個。

賽四五5
我是耶和華,再沒有別神;除了我以外沒有神;你雖不認識我,我卻給你束腰;

羅三30
神既是一位,祂就要本於信稱那受割禮的為義,也要藉著信稱那未受割禮的為義。

林前八4
關於喫祭偶像之物,我們曉得偶像在世上算不得甚麼,也曉得神只有一位,再沒有別的神。

林前八6
在我們卻只有一位神,就是父,萬物都本於祂,我們也歸於祂;並有一位主,就是耶穌基督,萬物都是藉著祂有的,我們也是藉著祂有的。

提前二5
因為只有一位神,在神和人中間,也只有一位中保,就是那人基督耶穌;



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 楼主| 发表于 24-12-2023 03:33 PM | 显示全部楼层
二 神有有父、子、靈三方面的講究


父子聖靈的講究

在馬太福音二十八章19節,主耶穌從死裡復活後,就囑咐祂的門徒向眾人廣傳福音,並說:「將他們浸入父子聖靈的裡。」主耶穌在這裡清楚的說出父子聖靈三者。然而主在說到父子聖靈的名時,所用的“”字在原文是單數的。這意思是說,父子聖靈雖是三者,名卻是一個。三者一個名,這當然就是三一。主耶穌在這裡所說父子聖靈的名,這一個名包括父子聖靈三者。這說出神是三一的。祂雖是一位神,卻有父子聖靈三者的講究。

神自稱“我”,又稱“我們”

神在以賽亞書六章8節說:「我可以差遣誰呢?誰肯為我們去呢?」一面,神稱自己作我;另一面,神又自稱我們--這証明我就是我們,我們就是我。還有,創世記一章26節:「神說,我們要照着我們的形像,按着我們的樣式造人。」這位獨一的神,在祂的聖言中,竟多次稱祂自己作我們。這確是令人難以理解的奧秘!然而我們該相信,這位神是有父子聖靈的講究。也就是說,神只有一位,卻有父子聖靈的講究。





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发表于 9-2-2024 02:18 PM | 显示全部楼层
以人脑所限,真的没办法了解圣父圣子圣灵具体是如何存在。从各处经文显示,只能知道祂们关系非常密切。三位一体也是后人加上去的概念,把上帝属性限制在四个字里,跟造偶像同理。所以最好不要尝试去解释上帝属性,还有些人以冰、水、气体解释,更加说不过去。现在甚至可以用 avatar,云端,微生物等科技概念解释,但只会带我们越走越远。

基督徒最好就是单单接受圣经字面上所记载,去相信便是,再多加描述便歪曲了。
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 楼主| 发表于 6-3-2024 03:02 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 freeman_long 于 6-3-2024 03:04 PM 编辑
林绍胜 发表于 9-2-2024 02:18 PM
以人脑所限,真的没办法了解圣父圣子圣灵具体是如何存在。从各处经文显示,只能知道祂们关系非常密切。三位 ...

非常同意。

我們必須全面接受+領受聖經所啟示的;否則,就會產生偏差,甚至異端。
例如:只接受聖經所啟示這位基督是那位創造萬有的神自己,卻不接受祂也是受造的人,就是離棄聖經啟示的偏差。

聖經啟示、甚至明言告訴我們:這位基督,祂是完整的神,又是完全的人;祂是創造萬有的神自己,更是完美受造的人(只是在祂裡面沒有罪)。

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发表于 16-3-2024 10:52 PM | 显示全部楼层
freeman_long 发表于 6-3-2024 03:02 PM
非常同意。

我們必須全面接受+領受聖經所啟示的;否則,就會產生偏差,甚至異端。
只接受圣经所启示这位基督是那位创造万有的神自己,却不接受祂也是受造的人,就是离弃圣经启示的偏差。
约翰福音1章1~2节说,圣子和圣父这两位在创世前,都是神。然而,李常受的组织却把歌罗西书1章15节说成,圣子是受造物,父住在受造的耶稣里面。于是推论出,耶稣就是父,受造的耶稣从死里复活时,变成赐生命的灵,住在李常受的信徒里面。李常受的组织所传的与使徒相反。
马太福音3章16~17节说,耶稣受了洗,随即从水里上来。天忽然为祂开了,祂就看见神的灵,仿佛鸽子降下,落在祂身上。从天上有声音说,这是我的爱子,我所喜悦的。
很明显,耶稣基督并不是父神,圣灵并不是耶稣基督变成的。然而,李常受的组织所领受的那灵,却是受造的耶稣变成的。李常受的组织所领受的那灵,是另一个灵,不是基督徒所领受的圣灵。李常受的组织所传扬的耶稣,是受造的耶稣,不是使徒所传扬的耶稣基督。
约翰福音3章5节说,人若不是从水和圣灵生的,就不能进神的国。
李常受的组织应当悔改,领受真理的圣灵,就能进神的国。李常受的组织若不悔改,就不能进神的国。








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发表于 16-3-2024 11:04 PM | 显示全部楼层
林绍胜 发表于 9-2-2024 02:18 PM
以人脑所限,真的没办法了解圣父圣子圣灵具体是如何存在。从各处经文显示,只能知道祂们关系非常密切。三位 ...
三位一体是后人加上去的概念,把上帝属性限制在四个字里,跟造偶像同理。
我认为教会把圣父、圣子、圣灵称为三位一体,这与造偶像无关,乃是为了告诉我们,造物主拥有三个位格;圣子是耶和华,祂并不是圣父。圣父是耶和华,祂并不是圣子。圣灵是耶和华,祂并不是圣子变成的。

一体的意思是说,并非三位耶和华,乃是一位耶和华。因为申命记6章4节说,耶和华我们神,是独一的主。
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发表于 17-3-2024 08:13 PM | 显示全部楼层
haleruya565 发表于 16-3-2024 11:04 PM
我认为教会把圣父、圣子、圣灵称为三位一体,这与造偶像无关,乃是为了告诉我们,造物主拥有三个位格;圣 ...

真的是三个位格吗?
什么是位格?
圣经有位格的概念吗?
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 楼主| 发表于 17-3-2024 08:35 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 freeman_long 于 17-3-2024 10:09 PM 编辑
haleruya565 发表于 16-3-2024 10:52 PM
约翰福音1章1~2节说,圣子和圣父这两位在创世前,都是神。然而,李常受的组织却把歌罗西书1章15节说成, ...

保羅在歌羅西書一章15節裡清楚的告訴我們這位基督是受造的,且是受造之物的首生者。你不相信聖經的話,就不免強你。

許多人在講解這處的經文時,都刻意避開"受造"這詞,都把注意力放在"首生",這是有歷史因素的,這些我已在到底耶穌是神還是人裡說明了,你依然不信聖經所明言這位基督也是受造之物,並多次散佈各種不實指控,真不知道你到了審判台前如何面對這位主。真的為你擔心。

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 楼主| 发表于 17-3-2024 08:44 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 freeman_long 于 18-3-2024 01:55 PM 编辑
林绍胜 发表于 17-3-2024 08:13 PM
真的是三个位格吗?
什么是位格?
圣经有位格的概念吗?

聖經的話一方面告訴我們:神只有一位,但另方面又告訴我們:神有父、子、靈三方面的講究(但不是三位神)--這是指神的神性方面,也就是神的神格,或稱位格,或稱身位。「位格」這詞,是早期的教父們為了講解這位神到底是怎麼一回事而發明的。此外,也使用了「素質」這詞。無論如何,都是用來解明神的本質。同樣,「三位一體」(其實中文該繙作三位一質),或「三一神」等等名詞,都是解經的人所發明,都是用來解明神的本質。


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 楼主| 发表于 17-3-2024 09:26 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 freeman_long 于 17-3-2024 09:34 PM 编辑
haleruya565 发表于 16-3-2024 10:52 PM
约翰福音1章1~2节说,圣子和圣父这两位在创世前,都是神。然而,李常受的组织却把歌罗西书1章15节说成, ...



李常受的组织应当悔改,领受真理的圣灵,就能进神的国。李常受的组织若不悔改,就不能进神的国。



這點就回你一下。

神的國有兩方面:今世的,與來世的。

在今世,神的國就是教會生活;在來世,神的國就是指主耶穌回來的時候所建立的神的國。

在今世活在神的國裡的,就是活在聖靈的管轄之下的(就是憑靈而活的信徒),他們就是活在神的國的實際裡,這種的生活就是正當的教會生活。

在來世裡的神的國,就是主耶穌再臨時所建立的國度,那些得勝者就要與基督一同在這神的國裡作王,並做神和基督的祭司。在主耶穌還沒有公開降臨到地上之前,所有的真信徒都要被提到空中,在那裡主基督要在祂的審判台前審判所有的信徒,好斷定誰要得奬賞(就是得勝者),誰要受虧損。之後,主基督就要帶着那些得勝者一同在大災難的末了,公開的從天降到地上,並在主基督的帶領下,與敵基督和他的眾軍爭戰,把他們擊殺在哈米吉多頓,之後地上即開始了千年國度,也就是神的國實際的到來,那些得勝者就要與基督在這神的國裡一同作王,並作神和基督的祭司--這就是要來的神的國的奬賞。

信徒是否能得着主的奬賞進入那要來的神的國(來世的神的國),是到了那日在基督審判台前,由基督所斷定。

然而,凡活在正當教會生活的,也就是憑靈而活的,就是活在今世的神的國裡。今世是活在神的國裡,還是活在世界裡,全憑這個人自己的選擇。今世活在神的國裡的,也就是活在正當教會生活裡的,就有極大的機會進入來世的神的國,因為今世是神的國的預嚐,來世才是神的國的全享。


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 楼主| 发表于 17-3-2024 10:05 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 freeman_long 于 17-3-2024 10:33 PM 编辑

三 父、子、靈三者同时共存的經節

(1)
馬太福音三章16~17節
耶穌受了浸,隨即從水裡上來,看哪,諸天向祂開了,祂就看見神的靈,彷彿鴿子降下,落在祂身上。看哪,又有聲音從諸天之上出來,說,這是(父)的愛子,我所喜悅的。

這處經節說到主耶穌(子)受浸時,有神的靈降下,天上又有父的聲音,這說明父子靈三者同時共存。


(2)
歌林多後書十三章14節:
主耶穌基督的恩,(父)的愛,聖靈的交通,與你們眾人同在。

這處經節說明主基督(子),父神,以及聖靈三者都同時共存。


(3)
以弗所書一章3節:我們主耶穌基督的神與,是當受頌讚的,祂在基督(子)裡,曾用諸天界裡各樣屬靈的福分,祝福了我們;
以弗所書一章13~14節:你們既聽了真理的話,就是那叫你們得救的福音,也在祂裡面信了,就在祂裡面受了所應許的聖靈為印記;這聖靈是我們得基業的憑質,為使神所買的產業得贖,使祂的榮耀得著稱讚。

保羅在以弗所書這處的經節告訴我們,父、子、聖靈同時存在。


(4)
以弗所書一章17節:願我們主耶穌基督的神,榮耀的,賜給你們智慧和啟示的,使你們充分的認識祂;

這處經節顯示父、子、靈同時存在


(5)
以弗所書三章14~17節:因這緣故,我向屈膝,在諸天裡以及在地上的各家族,都是從祂得名,願祂照著祂榮耀的豐富,藉著祂的,用大能使你們得以加強到裡面的人裡,使基督(子)藉著信,安家在你們心裡,

這處經節也說明父、子、靈同時共存。


(6)
啟示錄一章4~5節:約翰寫信給在亞西亞的七個召會:願恩典與平安,從那今是昔是以後永是的(父),從祂寶座前的七靈,並從那忠信的見證人、死人中的首生者、為地上君王元首的耶穌基督(子),歸與你們。祂愛我們,用自己的血,把我們從我們的罪中釋放了;

這處經節告訴我們,今是昔是以後永是的(父神),神寶座前的七靈(聖靈),以及耶穌基督(子),三者同時共存。


(7)
啟示錄二十一章22~23節:我未見城內有殿,因主神全能者(父)和羔羊(子)為城的殿。那城內不需要日月光照,因有(父)的榮耀光照,又有羔羊(子)為城的燈。
啟示錄二十二章1節:天使又指給我看在城內街道當中一道生命水的河(靈),明亮如水晶,從神和羔羊的寶座流出來。

甚至到了永世的新耶路撒冷,父、子、聖靈也是同時共存。





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发表于 18-3-2024 04:45 AM | 显示全部楼层
林绍胜 发表于 17-3-2024 08:13 PM
真的是三个位格吗?
什么是位格?
圣经有位格的概念吗?

或者嘗試說說

你都知甚麼是「連體人」,, 一個身體, 兩個頭。

兩兄弟一個身時, 卻又是有獨立個體, 甚至思想不一樣。這就是「位格」的意思。
我不知法律上是他是一個人, 還是兩個人。

這裡講到神好像一頭三頭怪物, 畸形。
但父, 子, 聖神的連為一體, 應不是肉體上的相連 (他們無物質, 是靈體)...怎樣「連」,, 恕我也不清楚。
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发表于 18-3-2024 04:51 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 18-3-2024 04:54 AM 编辑




又打多個比喻
你三個人上酒樓吃飯
門口的女知客問: 先生, 幾個位....你答:三位
好的...帶你去5號檯坐。

對酒樓來說, 你們三個只是「一檯客」,, 叫甚麼都是一張單。
結帳時也是遞上一張單。
(有些老外又的確分單, 各自各埋單, 但又同檯, 另計)

酒樓看你們..是「一」,, 但你們卻是「三」,三個不同的客。

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发表于 18-3-2024 05:13 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 18-3-2024 06:13 AM 编辑
freeman_long 发表于 17-3-2024 08:35 PM
保羅在歌羅西書一章15節裡清楚的告訴我們這位基督是受造的,且是受造之物的首生者。你不相信聖經的話,就 ...

例如:只接受聖經所啟示這位基督是那位創造萬有的神自己,卻不接受祂也是受造的人,就是離棄聖經啟示的偏差。


這個話題,
在這裡:

到底耶穌是神還是人
https://cforum.cari.com.my/forum.php?mod=viewthread&tid=5054067&extra=page%3D1&page=1
早論過了。

你無新意, 過了若干日子又舊話重題, 便没有意思囉
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发表于 18-3-2024 05:15 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 18-3-2024 05:17 AM 编辑
freeman_long 发表于 17-3-2024 09:26 PM
李常受的组织应当悔改,领受真理的圣灵,就能进神的国。李常受的组织若不悔改,就不能进神的国。

在主耶穌還沒有公開降臨到地上之前,所有的真信徒都要被提到空中,


「被提」....不是所有基督教會認為是這樣的教義來。
至少....天主教內..從没有被提這種教理, 教導。


「被提」..是18世紀才被人泡製出來的東西
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发表于 18-3-2024 06:04 AM | 显示全部楼层
林绍胜 发表于 9-2-2024 02:18 PM
以人脑所限,真的没办法了解圣父圣子圣灵具体是如何存在。从各处经文显示,只能知道祂们关系非常密切。三位 ...
三位一体也是后人加上去的概念


不同意
正如freeman君說, 舊約經典中不乏三位一體的啟示, 概念。。。
只是耶穌未出埸前人摸不著頭腦。
後來明白啟示, 才講得出「三位一體」
正如偵探查案, 開始時無頭緒, 抽絲剝繭, 水落石出。。便知是甚麼一回事。
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发表于 18-3-2024 06:08 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 18-3-2024 06:10 AM 编辑
林绍胜 发表于 9-2-2024 02:18 PM
以人脑所限,真的没办法了解圣父圣子圣灵具体是如何存在。从各处经文显示,只能知道祂们关系非常密切。三位 ...

基督徒最好就是单单接受圣经字面上所记载,去相信便是,再多加描述便歪曲了。


讀經不去了解明白作者實在想說甚麼, 不明白天主想用作者傳遞甚麼訊息...
只字解字地讀,
很易走火入魔, 例如照耶穌說右手犯罪砍右手, 左眼犯剜掉左眼, 俄利根就按此這樣自宮
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 楼主| 发表于 18-3-2024 02:03 PM | 显示全部楼层
beechan 发表于 18-3-2024 04:45 AM
或者嘗試說說

你都知甚麼是「連體人」,, 一個身體, 兩個頭。

讀了兄台的這幾貼,就覺得兄台真的有夠幽默,哈哈。


無論如何,我們只需簡單的相信、接受聖經所啟示的,不加自己的憶測,不加任何的哲學定義思想,這樣就好了。我們在論述這位三一神時,只要簡單的把相關的聖經根據提出來,並以經解經("以經解經"是公認最好的解經方式),不加上自己的偏見,就行得好了。


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 楼主| 发表于 18-3-2024 02:22 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 freeman_long 于 18-3-2024 02:27 PM 编辑
beechan 发表于 18-3-2024 06:08 AM
讀經不去了解明白作者實在想說甚麼, 不明白天主想用作者傳遞甚麼訊息...
只字解字地讀,
很易走火入魔, 例如照耶穌說右手犯罪砍右手, 左眼犯剜掉左眼, 俄利根就按此這樣自宮


保羅告訴提摩太,須正確分解真理的話,也就是以正確的方式解經。最正確最佳的解經方式,就是以經解經,這是因為同一個真理,必定以平行的方式出現在其他的書卷。例如,說到父、子、靈三者同時共存,我在上面第12#裡就給大家分享,至少有七處的聖經節。

為何要強調父、子、靈三者同時共存?

這是因為有一派的基督教(註)說,父、子、靈不是同時在的,他們認為神是只有一位,卻是在不同的時期以不同的形態出現。他們說這位神在舊約時期是以父的形態存在並作工;在道成肉身時,這位神就成了子來到地上,以子的形態出現,這時父就不存在了;然後這位子從死裡復活之後,神就以聖靈的形態出現,這時子就沒有了。我在上面第12#所提的聖經節,正好可以用來反駁他們的話。


註:這一派就是形態神格惟一論(modalistic monarchianism)



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