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楼主: thesarcastor

华语并不是我们的母语

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yukibaby 该用户已被删除
发表于 22-6-2006 01:53 AM | 显示全部楼层
现在才发现,马来西亚中文好的都在这里了......
我的观点是:无论哪里的话,潮州,福建,广东,(包括我的家乡话重庆话),都是发音不同而已。但是写出来都是那个方块字,都是同一个意思。
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发表于 29-6-2006 06:07 PM | 显示全部楼层
其实,我认为楼上的都有各的道理。可是我想两位大概忽略了母语的定义在那里。方言之所以会被大马人认为母语其中一个原因是我们在还未开始上学就被一些辈分高的祖先如曾祖或祖父以方言来灌输我们做人的基本道理。但是我想,在正确的观念下,所谓母语,就是代表整个种族的语言,也就是说,母语是一个整个族人都认同的语言。虽然说在华人的下面分为很多种族(福建,海南,广东......)可是,不管怎么样,这些都是都是名副其实的“黄种人”。就算他们没说华语说他们的母语(在香港叫普通语),可是身为华人一分子的他们还是积极的学华语。如此可见,华语还是被公认为全世界华人的母语。

[ 本帖最后由 djfreemail 于 29-6-2006 06:10 PM 编辑 ]
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发表于 21-7-2006 06:41 PM | 显示全部楼层
母语不是全世界的华人应该用的语言吗?
就好像你本身的母亲一样,只有一个,也是唯一一个。
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发表于 21-7-2006 07:49 PM | 显示全部楼层
原帖由 太平洋 于 21-7-2006 06:41 PM 发表
母语不是全世界的华人应该用的语言吗?
就好像你本身的母亲一样,只有一个,也是唯一一个。


抱歉,不是。对于母语的解释在前几贴有解释了。而华人只是对原本祖籍在中原(原指黄河中流一带,现在是泛指中国)的人,华夏之民的简称。然而华夏之民如今并不只有一个民族。
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发表于 21-7-2006 10:26 PM | 显示全部楼层
原帖由 rinz 于 21-7-2006 07:49 PM 发表


抱歉,不是。对于母语的解释在前几贴有解释了。而华人只是对原本祖籍在中原(原指黄河中流一带,现在是泛指中国)的人,华夏之民的简称。然而华夏之民如今并不只有一个民族。


哦对对,在wikipedia找到的

母语,亦称第一语言,是一个人最早接触、学习、并掌握的一种或几种语言。母语一般是自幼即开始接触、并持续运用到青少年或之后;并且,一个人所受的家庭或正式教育中,尤其是早期,有相当部分是通过母语传授的。

母语的运用能力对一个人进一步的学习过程至关重要,因为思考多是以母语为基础的;因此母语在教育过程中有核心的地位。如果母语掌握欠佳,学习别的语言也会有困难。

“母语”一词,也会给人错误的印象。母语不是靠出生地或血统决定。母语也不一定是母亲的语言,比如在一些父系社会,母亲来自不同的语言区,而孩子通常只用当地的语言,他们只有极少数会掌握母亲的语言。同样,对于移民后代来说,“母语”不一定是母国或祖国的语言,甚至有可能是人造语言(如世界语)。

一个人可以有两种或更多种母语,因此是“双语”或“多语”的。语言的学习先后顺序,并不一定代表熟练程度。

取自"http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%8D%E8%AA%9E"


是说我们的母语不是简单的一个?
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发表于 22-7-2006 12:02 AM | 显示全部楼层
原帖由 太平洋 于 21-7-2006 10:26 PM 发表


哦对对,在wikipedia找到的



是说我们的母语不是简单的一个?



是在于你怎么看她。若照“母语”的定义来说,华人的母语有两种。一是汉语,二是你祖籍的方言。这是看你如何抉择。象在下,是潮州人但不太会说潮州话。如果向人说在下的母语是潮州话,岂不是惹笑话。

不过要说的很玄的话,华人的母语是汉语。因为华人是华夏之民的总称,而目前华夏之民的共同语是汉语。
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发表于 22-7-2006 02:37 AM | 显示全部楼层
原帖由 rinz 于 22-7-2006 12:02 AM 发表



是在于你怎么看她。若照“母语”的定义来说,华人的母语有两种。一是汉语,二是你祖籍的方言。这是看你如何抉择。象在下,是潮州人但不太会说潮州话。如果向人说在下的母语是潮州话,岂不是惹笑话。

不过 ...

母语,亦称第一语言,是一个人最早接触、学习、并掌握的一种或几种语言


你无法掌握潮州话,所以潮州话不是你的母语.
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发表于 22-7-2006 09:47 AM | 显示全部楼层
不是无法掌握,只是不常使用与接触加上并不是说得很好。故选择汉语为在下的母语(如果要在下有个母语的话。。。)不过这样的选择的前提是,我有两种母语。母语的解释不是有两个吗?“一个人最初学会的一种语言,在一般情况下是民族的‘标准语’或某一种‘方言’”。

还有母语并不是“最早接触、学习、并掌握”的语言。若是这样自小受英文教育的华人不是都要叫洋人“爷爷”了吗?

不过实在是不用去理会母语不母语的事情。只要清楚自己是什么民族,对于这民族的共同语或方言可以操纵,这样就行了。这足以证明君是那个民族。

母语重要,其他语言也重要。勿重母语而忘其他语言。若君到无同胞之地时,不懂点别人的话语是吃亏的。这样的道理就是有一群“欧吉桑”不愿去理解,所以就闹出一大堆问题。。。
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发表于 22-7-2006 11:31 AM | 显示全部楼层
原帖由 rinz 于 22-7-2006 09:47 AM 发表
不是无法掌握,只是不常使用与接触加上并不是说得很好。故选择汉语为在下的母语(如果要在下有个母语的话。。。)不过这样的选择的前提是,我有两种母语。母语的解释不是有两个吗?“一个人最初学会的一种语言,在一 ...


其实,不关你是受马来或英文教育,你第一个接触的就是你的母语。就好像你的母校,你第一间上课的学校就是你的母校。

不过你也说得对,母语是什么并不重要,我也从来没听过有人问我,你的母语是什么?这种很废的问题。
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发表于 15-8-2006 12:14 AM | 显示全部楼层
汉语=华语
汉语=北语+晋语+吴语+闽语+粤语+赣语+客语+湘语+湘南桂北土语+其他
华语的规范是华语普通话=华民族共同语(汉语普通话)
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发表于 23-8-2006 11:25 AM | 显示全部楼层
其实, 汉语, 而这汉语其实说白了, 就是汉人所用的语言, 那么汉人又是谁呢?
汉人是中国最大的族群,包括黄河以南, 以北, 的闽粤人, 晋人, 浙江, 四川....等.

那么说, 不管是什么方言, 只要是汉民族所操, 那就能统称汉语.
而汉语中, 北京话被定为普通话.
所以, 只要你是汉族, 那么你的母语就是汉语.
那么, 华语又怎么说呢?
华夏民族包括了其它的少数民族, 这其它的民族既然是我华夏中的一份子, 那么, 就连满语, 回语, 藏语...都能被称为华语.
当然, 这都是从广义上来说, 说到底, 这其实就是看你怎么去诠释这几个词, 就这么简单, 既然大家的定义都不一样, 那么又何来一个共同的平台以供交流呢?

现在我们普遍所说的"华语" 其实是汉语,华文其实是汉文.

所以说我们的母语应该是华文(只要你是华人), 也可以是汉文(如果你是汉族人), 也可以进一步说成是某某方言(根据你的籍贯).

这就是我们华人对自己母语和语言学上的定义有一些些的出入.(根据兰陵嘉应子的帖)
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发表于 29-8-2006 02:11 AM | 显示全部楼层
与其说它是母语,不如说它是民族语言更能表达出其义。

在华人群中,母语可以因人而异,但民族语言可是汉语也。
汉语可以是华语、闽南语等。

只要是华人,该要会汉语。
它可是一个身份的代表。
当然民族的文化更不可不知。
就好像你的根一样。
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发表于 20-9-2006 01:17 AM | 显示全部楼层
华语可以不是我们的母语,但是它是我们的民族共同语,所以一定要学。
香港人都要学普通话了。我们不能走回头路。

[ 本帖最后由 rishifu 于 20-9-2006 03:51 PM 编辑 ]
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发表于 1-10-2006 01:17 PM | 显示全部楼层
像当年小学的时候:多说华语,少说方言。错错错。
华语重要,但方言不可忽视。
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发表于 5-10-2006 02:18 PM | 显示全部楼层
華語是華人的主要溝通語言,
英語是地球人的主要溝通語言。

如果和外星人交談的時候一個華人說自己的母語是英文,
這樣又如何呢?
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发表于 15-10-2006 12:41 AM | 显示全部楼层
其實很贊成華語並不是我的母語。。

有時跟朋友說太多華語開始覺得

為何我說華語比我說廣東話(我從小就開始說的語言)來的多?

況且﹐上CULTURE AND SOCIETY of MSIA的時候﹐老師有說

以前英國統治的時候﹐他們的表格問你是什麼人。。。如果是華人﹐有很多格子﹐

例如客家﹐廣東人等等的。。。。。但是﹐當然只能填一個

馬來人那些也是﹐但是現在只有華巫印和其他的供我們選擇
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昔人已乘黄鹤去 该用户已被删除
发表于 23-10-2006 10:38 PM | 显示全部楼层
普通话在语音上重点参考了北京话,但跟北京话还是有差异的,操一口地道的北京话考播音员肯定不合格。
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发表于 1-11-2006 08:45 PM | 显示全部楼层
其實許多人不了解中華歷史﹐如果了解了﹐才知道華語不是我們本身的語言﹐它只不過是北方人某些地方用的話。中國那麼大﹐各地說著不同的話﹐而且每個地區的漢人都有自己的歷史。我是閩南人也就是福建人的一種﹐我以這個做列子﹐閩南有自己的歷史﹐所用的話都是自己發展出來的﹐只是用的字體是北方人的。閩南人是一個古老的民族﹐同中原的文化是不同的﹐後來閩南被中原侵略了﹐所以用了漢文﹐但講的還是用自己的話﹐所以沒有福建文﹐但有福建話。如果真正來講﹐福建人本生是一個民族﹐用的是福建話﹐有自己本身的福建文化﹐不信的話﹐可上網研究福建人的歷史。漢人是稱呼我們被同化了﹐同是漢人了﹐但各自還是有差別的。
我以上所說的﹐不止福建人是這樣的﹐廣東人也是﹐個個都有自己的歷史。所以我生上流的是福建人的血﹐那我的語言才是福建話吧。只有很多馬來西亞的華人認為
華文是母語﹐現在的華文﹐只不過是明清的官話﹐用于北京﹐但其他地方的卻是用本身的方言教書的。我婆婆還用福建話念三字經喲﹐我也很驚訝。對我來說什麼國際標準所謂的母語是什麼﹐我不管﹐我只知道不會講自己本身的方言如同一個韓國人不會講韓話﹐倭人不會講倭話﹐馬來人不會講馬來話一樣。如果誰還要自認母語是華文亦無話可說﹐那只不過是逃避現實﹐不了解歷史﹐盲目跟從。大陸方面都不曾說華文是母語﹐只說是普通話﹐是全國通用的一種話。如果那時是福建話被成為全國通用的話﹐那福建話豈要變成大家的母語﹖﹖如果是廣東話﹐上海話﹐四川話呢呢﹖﹖以前我也很盲目﹐歷史讀多了﹐才明白﹐其實只有我們這裡才把華文當母語﹐中國的許多籍貫的人卻不是那麼認為地﹗﹗﹗﹗大陸地方的人還會用自己的話書寫自己的語言﹐基本上來講﹐不是每個字的用法都和華文一樣﹐福建有自己的寫法﹐廣東也有。現在我們看不到有人會用本身方言來寫是因為大力提倡講華語的緣故。還有當年我們先祖來到這裡時﹐很多是不會寫字的﹐也就是說不識字﹐文盲是也。所以現在的我遇見福建人就說福建話﹐不會的才說華語﹐最近廣東話學得不錯﹐我還想學客話﹐海南話﹐福州話等等。他們都是不同的語言﹐也是中華文化的一份﹐很多人應該意識不到這一點吧。很多人以為講了一口流利的英文就很厲害﹐學了一點日文﹐韓文﹐西班牙文等就很高級﹐我倒覺得惡心﹐如果學來是為了好學倒是沒話說﹐但方言也是個學問﹐也是一種語言喲。其實還有好多想和大家說的﹐但打太多了恐怕還是沒人明白我在說啥或沒看﹐或者有不滿者﹐那麼小生就暫此擱筆也筆﹗﹗﹗﹗哈哈哈
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发表于 5-11-2006 07:14 PM | 显示全部楼层

支持

原帖由 兰陵嘉应子 于 18-3-2006 11:22 AM 发表
維護方言是很好的,但請不要濫用“母語”的概念。



我沒看過教科文組織的定義,不知道閣下是否錯誤引用原文。把“母語”定義為“祖先所使用的語言”,請問那要上溯到第幾代?我可不知道五百年前的祖先講的是 ...


十分同意!
一个民族一种语文有利沟通!
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发表于 25-11-2006 03:52 AM | 显示全部楼层
原帖由 shonesansgod 于 1-11-2006 20:45 发表
其實許多人不了解中華歷史﹐如果了解了﹐才知道華語不是我們本身的語言﹐它只不過是北方人某些地方用的話。中國那麼大﹐各地說著不同的話﹐而且每個地區的漢人都有自己的歷史。我是閩南人也就是福建人的一種﹐我以 ...


说得很好。。之前几位一直在争论‘母语’的定义。。那根本不是重点,重点是说,我们应该维护我们自己本身的语言/方言、祖先所说的语言。。所谓的华语(普通话)只是一个让中华民族沟通的一个语言,让我们更加团结。。但很明显的,很遗憾的,它也是语言学家所说的killer language。。不同的方言都是经过许多年来不断的演变,其中历史,政治,经济,人与人的沟通等都是导致演变的因素。。而每个地方除了语言之外,都有它独特的文化。。

看过一本书说,当一个民族需要借用到其他的语言来进行他们的庆典/典礼时,那么他们已失去了他们文化的一大部分。。试想想:华人以英文来主持婚礼。。是不是很可悲呢?同样的,如果有一天,闽南人以华语/广东话来主持婚礼/丧礼。。一样可悲、可惜。。应味到了这个地步,是真的失去了很多很多。。

有人说,一个语言代表一个不同的思维。失去了一个预言,就失去了人类文化的一部分,也让我们失去了判断实情、看看世界的一个角度。。维护祖先的语言,并不是和发展、进步作对。。。对我来讲,真是难以文字来形容。。。
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