UAV的发展趋向

pfg1group

另外给其他的军事朋友/ 新人,

UAV本版内的讨论, 可能是技术词语比较多. 可能会比较难明白.
如果有不明白的, 欢迎多加询问.
再版内询问, 或是短消息询问都可以.

我个人认为, 大家的讨论, 如果更加倾向于技术上的话, 可以增加大家的见闻.
这样的讨论, 总比看图片, 口舌之争来的更有意义.

steven268h

看了你们的讨论~ 真的是佩服~ 学习到很多technical上的东西~ 不过呢~ 这里我有一些东西要问的就是~ UAV的发展，直接牵涉到的面积很大（当然啦~ 很多都是我不懂，人懂得）~ 而我要问的就是~ 如今的世界~ 强调的都是电子战，遥距等的新科技战术~ 而UAV的遥控方面~ 会不会受到电子干扰呢？如EA6B电子干扰机，或是战舰上的电子干扰器(SLQ32-V)影响他们的飞行呢？再者~ UAV作为侦查平台~ 而如今的雷达波从HF,VHF,A~M~ 那一种得波段才是，轻，便宜，装的下在UAV的机体上？

原帖由 pfg1group 于 14-3-2006 09:19 PM 发表

不要这样, 这里只有他们两位是专业的.
我不是内行人.
不过, 我觉得既然是技术讨论的话, 那样就一定要有人出错才可以讨论.
更何况科技的东西, 没有完全对于错.
就只是你从你的专业看到最重要的东西.
...

pfg1group 說得好. 我個人是完全不介意和外行人討論飛機的. 我的觀念是, 很多時候, 很多 idea 都可能是受到別的行業的人所啟發的.

Technical 的東西, 我都是課本裡面學的啦. 拿出來分享一下而已. 而且, 為了要在這裡討論, 會強迫我自己去翻書溫習. 所以, 我也很願意和大家分享我的知識啦.

其實我是研究生, 而且在趕論文, 所以一直以來都沒時間詳細看看軍事天地裏面的討論. 剛看了一下, 發現大家都很認真找資料討論, 資料之齊全, 真是令人佩服.

Craven83

原帖由 ahChan 于 14-3-2006 03:35 AM 发表


UAV 是有能力自主飛行的, 需要操控的部份就是任務的部分了, 比如說及時改變導航點, 投彈, 影像追蹤目標鎖定... 但是, 那些都不是問題了. 技術已經非常成熟. 利用人造衛星傳輸, Global Hawk 就可以飛半個地球而 ...

哈哈，真的很抱歉，一向来我一直以为战机的灵活性是因为飞行员不能承受太大的G LOAD而有所限制，谢谢ahChan兄的指点～

這個.... 我要翻書... 但是沒時間. 你也可以自己找找看, 然後分享一下. 說真的, 我只看過第3種, 也不知道原來有分 RW, FW 和 GW. 那麼 technical 的東西, 你要不要解釋一下, 讓大家明白什麼是 n-V Diagram 啊? 我原本是想解釋的, 不過真的很忙. 留機會給年輕人發揮啦.

blackbird

原帖由 ahChan 于 15-3-2006 01:30 PM 发表
這個.... 我要翻書... 但是沒時間. 你也可以自己找找看, 然後分享一下. 說真的, 我只看過第3種, 也不知道原來有分 RW, FW 和 GW. 那麼 technical 的東西, 你要不要解釋一下, 讓大家明白什麼是 n-V Diagram 啊? 我 ...

hmm,其实在 Ah Chan 眼前，我还是小弟弟，我并不算内行人，嘿嘿，过多一个学期让我对飞机解构更了解再和你分享分享！

n-V Diagram 是指 n= load factor 而 V 是airspeed.
n＝L/W（升力除重力）。在 FAA 里，不同飞机受不同的条规限制。

n 代表了一架飞机的 maneuver performance，+ve 和 －ve 的 n
说明了飞机的飞行难度（意思说它能做很高难度的maneuver）。

Vs = steady flight speed
Va ＝ optimum flight speed
Vc = cruise speed
Vd = design diving speed

RW＝ rotary wing aircraft （直升机）
FW=  fixed wing aircraft （定翼机）
GW= Gyro wing aircraft （hmm。。。）
不好意思迟点找字典翻译。

Ah chan, 嘿，你曾说过 UAV 还没受FAA 限制，hmm 所以呢。。UAV 的 maneuver performance 不受影响呢？

pfg1group

原帖由 steven268h 于 14-3-2006 09:55 PM 发表
看了你们的讨论~ 真的是佩服~ 学习到很多technical上的东西~ 不过呢~ 这里我有一些东西要问的就是~ UAV的发展，直接牵涉到的面积很大（当然啦~ 很多都是我不懂，人懂得）~ 而我要问的就是~ 如今的世界~ 强调的都是 ...

这个你还真的是问倒我了.
要去找专业的人来问问看.
这些难题就是属于devices integration.

pfg1group

原帖由 ahChan 于 15-3-2006 01:30 PM 发表
這個.... 我要翻書... 但是沒時間. 你也可以自己找找看, 然後分享一下. 說真的, 我只看過第3種, 也不知道原來有分 RW, FW 和 GW. 那麼 technical 的東西, 你要不要解釋一下, 讓大家明白什麼是 n-V Diagram 啊? 我 ...

aerodynamically, FW 和RW相差很远的.
对于FW 来说, 流线型机体很重要.
但是, RW来说, blades design and weight才是最重要.
况且, RW, 尤其是直升机, 本身就是aerodynamically unstable的.
不是吗?

哈哈，真的很抱歉，一向来我一直以为战机的灵活性是因为飞行员不能承受太大的G LOAD而有所限制，谢谢ahChan兄的指点～

CRAVEN兄, 首先恭喜你.
其实第三代起的战机设计和用料都是可以抵达15G以上的.

[ 本帖最后由 pfg1group 于 15-3-2006 11:26 PM 编辑 ]

對, UAV 的 maneuver 不受 FAR 限制. 你喜歡怎麼飛就怎麼飛... 如果你做得到的話.

不過, 美國已經開始有類似管理 UAV 的條規在蘊釀著. 因為, 畢竟 UAV 還是會對民航造成威脅的. 如果 FAA 能夠管小鳥, 相信他們也會去管. 像去年 New Orleans 大水災, 美軍帶了一堆 UAV 過去, 但是被 FAA　禁飛.　所以只好架在高樓上， 利用 UAV 的 heat sensors 找生還者.

說得對, 直升機本來就是 unstable 的, 比固定翼飛機難控多了. 所以, 當大家剛看到 Yamaha R-Max 的時候... 眼睛都快掉出來... Yamaha 真的不簡單.


[ 本帖最后由 ahChan 于 16-3-2006 12:25 AM 编辑 ]

pfg1group

原帖由 ahChan 于 16-3-2006 12:17 AM 发表
對, UAV 的 maneuver 不受 FAR 限制. 你喜歡怎麼飛就怎麼飛... 如果你做得到的話.

不過, 美國已經開始有類似管理 UAV 的條規在蘊釀著. 因為, 畢竟 UAV 還是會對民航造成威脅的. 如果 FAA 能夠管小鳥, 相信他們 ...

为什么不能用UAV帮忙救灾?
heating sensors对于水灾救人是最有效的方法, 尤其是夜晚.
英国现在的SAR直升机standard equipment 包括heating sensors.
对了, 你现在应该是phd,博士学生对不对?

pfg1group

原帖由 ahChan 于 16-3-2006 12:21 AM 发表
說得對, 直升機本來就是 unstable 的, 比固定翼飛機難控多了. 所以, 當大家剛看到 Yamaha R-Max 的時候... 眼睛都快掉出來... Yamaha 真的不簡單.
[img]http://www.yamaha-motor.co.jp/global/business/sky/hist ...

对啊! 一般人总是认为驾直升机的机师是差一级的. 事实上并不是如此.
驾战斗机的总是比驾直升机的更多曝光率.
而且, 在空军里, 通常考战斗机被淘汰的都被派去学驾直升机.

是怕 UAV 威脅到附近的民航機. 飛 UAV 是不需要向機場報告的. 同樣, 機場也不會定時向美軍 update 民航機班次及路線. 為免相撞, 所以 UAV 不能飛.

也因為 UAV 上的 sensor 效率好, 所以美軍才會把 UAV 架在高樓上, 用 UAV 的 sensor 找生還者. 過後好像可以飛了, 應該是附近的民航班機航線做了些調整吧.

我是 MSc. 如果論文順利的話, 快畢業了. . 近來老闆一直 push 我唸 PhD. 如果有 scholarship 就唸囉. 如果唸 PhD., 應該會做 system identification. 現在是做 UAV landing control.

不過, 開戰機對體能的要求高很多.

開直升機低一級的想法... 很普遍. 很少人會很認真的去區分... 固定翼飛機和直昇機真的是兩種完全不一樣的飛行器.

pfg1group

原帖由 ahChan 于 16-3-2006 05:00 AM 发表
是怕 UAV 威脅到附近的民航機. 飛 UAV 是不需要向機場報告的. 同樣, 機場也不會定時向美軍 update 民航機班次及路線. 為免相撞, 所以 UAV 不能飛.

也因為 UAV 上的 sensor 效率好, 所以美軍才會把 UAV 架在高樓 ...

这一个我就很奇怪. 除非离飞机场很近. 要不然一般UAV根本不可能飞行到民航机的高度的吧?  有时候外国人做东西就是这样, 老是很多规则.


MSC都还可以到BRISTOL出席国际会议? 你老板还蛮多钱的!
建议你继续念PHD. 这一行有很大的发展空间的. 如果是没有给钱的话. 请他推介你到美国去做. 在美国大学做UAV的研究有很多军方的research funding. 况且, 有导师推介的话, 成功率很大的. 拿到doctorate以后就可以在美国工作. 要不然, 还可以到新加坡去尝试. 我想ST对于UAV的人才会很欢迎的. 而且, ST本身也有多种的UAV设计.

对了, 对于UAV journals,可以建议一些high ranking 的journals给我吗?

blackbird

Ah Chan，

今天，我去找教授谈天问关于 aerospace structure design 顺便问 FAA。。

hmm, FAA 只管飞机设计而已如果像 UAV 这一类。但如果是 operation 的话就
要看本地的 DCA 了。如在大马的话，因为我们的DCA 是跟 FAA 所以最后也是要以
照 FAA.

pfg1group

所有资料是从HOW STUFF WORKS转贴过来的.

PREDATOR UAV是目前最先进的UAV,

不止拥有SAR雷达和FLIR配备.
能够连结卫星联系系统, 进行全天候执行任务.
最重要的是, PREDATOR还能够携带地狱火-C反坦克导弹.
并成功在内华达州一次试射中命中目标.
PREDATOR曾经在多个战场上上阵过. 包括Kosovo, Bosnia, Iraq等等.

看一看PREDATOR的其他特殊结构, 我们就会明白, 其实UAV的飞行还涉及很多的研究的. 例如: TITANIUM的机翼上其实还有很多肉眼看不到的洞.
高空飞行时ethylene glycol会从这些洞释放出来把冰融化.

另外, 飞机上的电源是3kW和一个后备电池.



在后备支援,一个完整的PREDATOR UAV部队包括4架 PREDATOR UAV,一个地上控制中心,有机师和探测器工程师, 还有另外一个卫星联系系统. 这整个部队只需要82人, 就可以执行24小时, 以控制中心为中心的400海里半径范围.
在一般情况下, 人员和UAV之间的联系是通过C-BAND无线电. 但是如果超过这个频率后, 就会动用KU-BAND,以太空中的卫星为转播点来进行控制.


1. Synthetic Aperture Radar (SAR) Antenna
2. Inertial Navigation System/GPS
3. Ku-Band Satellite Communications Antenna
4. Video Cassette Recorder
5. GPS Antennas (Left and Right)
6. APX-100 Identification Friend or Foe Transponder
7. Ku-Band Satellite Communications Sensor Processor Modem Assembly
8. C-Band Upper Omnidirectional Antenna Bracket
9. Forward Fuel Cell Assembly
10. Aft Fuel Cell Assembly
11. Accessory Bay
12. Engine Cooling Fan
13. Oil Cooler/Radiator
14. 914F Engine
15. Tail Servo (Left and Right)
16. Battery Assembly #2
17. Power Supply
18. Battery Assembly #1
19. Aft Equipment Bay Tray
20. Secondary Control Module
21. Synthetic Aperture Radar Processor/AGM-114 Electronics Assembly
22. Primary Control Module
23. Front Bay Avionics Tray
24. ARC-210 Receiver/Transmitter
25. Flight Sensor Unit
26. Video Encoder
27. De-ice Controller
28. Electro-Optical/Infrared Sensor/AN/AAS-52(V)1 Electronics Assembly
29. Front Bay Payload Tray
30. Ice Detector
31. Synthetic Aperture Radar (SAR) Receiver/Transmitter
32. Nose Camera Assembly

pfg1group

根据这个graph的意思, 那也就是说, 当一架定翼飞机起飞了以后, 它的表现就必须要靠它的速度来维持?

飞机的最佳控制性能表现要到最佳飞行速度, Va之后才可以发挥出来?

我不明白positive stall curve(flap down)和design diving speed.

pfg1group

原来, 当我们还在讨论UAV的时候, 我们已经落伍了.
美国人现在正在讨论着UCAV.

http://www.janes.com/aerospace/m ... idr040713_1_n.shtml

version In the tracks of the Predator: combat UAV programs are gathering speed By Bill Sweetman The term "unmanned combat air vehicle" (UCAV) was coined less than a decade ago, but armed, unmanned aircraft are in service and the subject of major programs worldwide. The biggest single effort, the Joint Unmanned Combat Air System (J-UCAS) managed by the Pentagon's Defense Advanced Research Projects Agency (DARPA), is budgeted at more than US$4 billion over the next five years. DARPA is also developing the ambitious Unmanned Combat Armed Rotorcraft (UCAR) for the US Army.

UAV - unmanned air vehicle, 无人驾驶飞行器
UCAV - unmanned combat air vehicle, 无人驾驶战斗飞行器

blackbird

原帖由 pfg1group 于 17-3-2006 02:17 AM 发表
原来, 当我们还在讨论UAV的时候, 我们已经落伍了.
美国人现在正在讨论着UCAV.

http://www.janes.com/aerospace/m ... idr040713_1_n.shtml



UAV - unmanned air vehicle, 无人 ...

迟下再补充。

我们不会落伍啦！最重要的是从基本出发但也要懂科技的最新趋势，这本来就是这个帖的重点嘛。。。

X-45 UCAV 还是实验（＂X＂）

[ 本帖最后由 blackbird 于 17-3-2006 10:04 AM 编辑 ]