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《死海古卷》中的“汉字”

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发表于 10-2-2006 03:44 AM | 显示全部楼层 |阅读模式
《死海古卷》中的“汉字”


缘起

前不久,在我们讨论的《圣经与中国古人》中,有一段文字很只得玩味,就是作者在书中宣称《死海古卷》中出现了汉字文物。对于这一发现应该是很值得深入研究的。如果真的在古卷中有存在汉字文物,那么至少可以证明当时的中国人与犹太苦行派是有一定程度的直接或是间接接触。这对于了解中国古人的对外活动或许能够有一些帮助。

《圣经与中国古人》

1949到1956年间,考古学家与当地的牧民对发现皮卷的附近地区进行了广泛挖掘,出土了大约800幅从公元前200年到69年间的古抄本和其它大量文物。除了《以斯帖》一书之外,《旧约圣经》中的其它书卷全部有抄本留下。专家们经过考证发现《以赛亚书》的古卷与今本仅有三个字之差,而这些字也只是拼写问题。《以赛亚书》的羊皮书卷被鉴定为公元前128年左右,与成书相距仅470年,应是相当可信的。这些书卷就是所谓的《死海古卷》。值得一提的是,纵使没有可信的古抄本的支持,中国人历来也将《五经》奉为可信的正经。

  有趣的是,这些古卷中竟有些汉字文物。不过,这不是本书所要论及的题目,这里只提出来,供有心人考证。

  《死海古卷》的发现再次确证了今本《圣经》的可靠性与真实性。下面我们就来看《以赛亚书》中所记载的对中国的预言。

http://www.fuyinchina.com/show.aspx?id=2&cid=42


然而,在找寻相关证据的时候,情况却是很令人费解的。照理说如果这个发现是真实的,那么为何在中文网络上竟然难以搜索到相关的资讯?幸好,英文搜索的结果至少是让人满意的。接下来享卉将会以“读书报告”的形式,来为各位网友解答这件事情的来龙去脉。

[ 本帖最后由 孙享卉 于 10-2-2006 05:23 AM 编辑 ]
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 楼主| 发表于 10-2-2006 05:10 AM | 显示全部楼层
(一)古卷中的奇怪符号

时值1990年8月7日,美国宾夕法尼亚大学汉学家Victor H. Mair受Altman 委托鉴定出现在《死海古卷》“Rules of the Community” (1QS) 中两个被怀疑是“古代日本字”的符号。Victor H. Mair在查看古卷该页照片后,初步认为是一个“写得不怎么好”的“帝”字。

以下这两个符号的照片:




Victor H. Mair所持的观点是,这两个符号很像是写得不好“帝”字,据他说,这有可能是由非汉人所临摹的“帝”字。

不过,Victor H. Mair本身也对于这两个所谓的“帝”字感到费解。这个“帝”字很像楷书的写法,因此他过后推断,如果这两个符号真的是汉字的话,那么这两个符号必须是在公元100年之公元800年这段时间写上去的。然而,这一个时间表明显与古卷已经被鉴定的成书年份(被鉴定为约公元前250年至公元68年)是相抵触的


1990年8月14日,Victor H. Mair再次在Altman的展示下,在《以赛亚书》卷轴中发现了将近10个可能是汉字的符号。其中包括了:

被认为是“尸”

被认为是“日”

都被认为是“帝”的简写。

自此之后,有人开始认为这些符号就是汉字。

Victor H. Mair于1990年的报告:
http://ccat.sas.upenn.edu/rs/dss/marks/mair.html






(二)“汉字”的问题

汉学家Victor H. Mair的这一推测,造成了以下的几个问题:

(1)他本身无法解答这些所谓的“汉字”是如何出现在《死海古卷》中;
(2)这些“汉字”并没有组成有意义的句子,而是零散地个别分布在几个不同的页面中。
(3)这些“汉字”是写在经文边缘的空位,或是上下两行经文之间。而与这些“汉字”同时存在的,也包括了许多已经被鉴定是用来帮助阅读的标号。
(4)根据Victor H. Mair的推断,那些“汉字”符号必须是在公元100年之公元800年这段时间写上去的,然而,这一个时间表明显与古卷已经被鉴定的成书年份(被鉴定为约公元前250年至公元68年)是相抵触的。
(5)所谓的“汉字”,除了“尸”和“日”,都不是完整形态的汉字。



Victor H. Mair于1997年的跟进声明:
http://ccat.sas.upenn.edu/rs/dss/marks/update.html





(三)是汉字,还是标号?

举例来说,根据Victor H. Mair于1990年的推测,出现在《以赛亚书》的是属于“帝”字的简写,现在我们可以看到的是《死海古卷》中出现的页面:



那个所谓的“帝”字简体出现在第9和10行之间,放大后可以看到:



相对于这是汉字的说法,古卷学者提出了一种更加合理的解释,他们认为这是古卷中用来分别前后段落,方便阅读的标号。学者提出的具体证据可在以下连接中找到:
http://www.ao.net/~fmoeller/qum-22.htm#mark

至于所谓的另一个“帝”字的简写,则是在Column VII (The Great Isaiah Scroll 7:15 to 8:8)中的第7和8行之间被发现,如图:



放大后的图样是:


连接:http://www.ao.net/~fmoeller/qum-7.htm#tsade

类似汉字“尸”和“日”的符号,则是在Column XXI (The Great Isaiah Scroll 26:19 to 28:2)中找到:



类似“尸”字的符号,出现在第23与24行的右缘:




而类似“日”字的符号,则出现在第20行:




连接:http://www.ao.net/~fmoeller/qum-21.htm#notation

这些所谓的“汉字”,都被认为是为了方便阅读或是其他更重要的原因,被古卷写者加入进去的标号。



回到最初的那两个类似“帝”的“汉字”。古卷学者Emanuel Tov于1995年和1996年所发表的文献中指出,这两个符号是古希伯来的字母以及标号。


The first (1QS, col. 7,26) he sees as a paleo-Hebrew zayin with an ornamental top (paralleled by a marking in 1QIsaa, col. 10), and a triangular form below.


The second (1QA, col. 9,3) he sees as a combination of a paragraphos, a paleo-Hebrew zayin, and a samekh like the Cryptic A samekh in 4Q186.

连接:http://ccat.sas.upenn.edu/rs/dss/marks/review.html


故事发展到这里,似乎之前的“古卷汉字”都只是美丽的猜测。

报告完毕

享卉

[ 本帖最后由 孙享卉 于 10-2-2006 05:20 AM 编辑 ]
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发表于 10-2-2006 09:33 AM | 显示全部楼层
原帖由 孙享卉 于 10-2-2006 03:44 AM 发表
《死海古卷》中的“汉字”


缘起

前不久,在我们讨论的《圣经与中国古人》中,有一段文字很只得玩味,就是作者在书中宣称《死海古卷》中 ...

佩服,想不到你比那些自称基督教徒的人还要严谨。
他们对于传教的资料从没做考证,只是一味的囫囵吞枣,认为牧师必对。
再次受小弟一拜。
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发表于 10-2-2006 11:01 PM | 显示全部楼层
孙享卉师姐很厉害佩服得五体投地。。。
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发表于 11-2-2006 06:14 PM | 显示全部楼层
好!!
若汉字出现在死海,也只有解说为今日的犹太人是中国人的后代。
要求精华此帖!!!
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发表于 11-2-2006 07:07 PM | 显示全部楼层
对,要求精华此帖!!!

师姐你太强了!!!

不过我相信一定有人说不承认《死海古卷》的。。。。
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发表于 13-2-2006 02:38 AM | 显示全部楼层
第一次读。楼主好严谨呀~~~ 强。
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发表于 13-2-2006 02:58 PM | 显示全部楼层
享卉姐姐的严谨精神叫人钦佩!
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发表于 13-2-2006 10:00 PM | 显示全部楼层
这才是真真正正的治学态度!可能某某人要认真的反省一下了。
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发表于 9-3-2006 05:36 PM | 显示全部楼层
哎呀。。现在才发现享卉师姐的贴升为精华了。恭喜。。。你的文章是精华中的精华。。。佩服。。。
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发表于 10-3-2006 08:56 PM | 显示全部楼层
还曾看过一种说法,四海古卷刚被发现时,发现有些内容与现今圣经内容相抵触,而且是完全推翻圣经的真确性,因此大部分四海古卷都被销毁,只留下能支持圣经内容的…………不知你们有没有听过?(不确定,只属发问)
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发表于 11-3-2006 01:20 AM | 显示全部楼层
其实没什么奇怪。

也许 丫头 的 "丫"(ia) 类似 Y (uai) 同样用a,i 之音。
也许 "丁" 与 "T"
也许 “尸” 与 “P”
也许“”“”

文明与文字来自不可计数的史前象形时代
我们现在能够了解的知识是有限的。

2005年中国科考队在古丝绸之路(新疆省)的“小河墓葬”
发现4500年前或更早的欧洲古人居驻地。
现在还不能知道是怎么一回事。。。。。


有安装免付费国际卫星电视的朋友请关注
(卫星118号 中国CCTV1 《2005丝绸之路》10/3 ~ 晚上8点30分)


[ 本帖最后由 superDog 于 13-3-2006 11:31 PM 编辑 ]
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发表于 13-3-2006 11:33 PM | 显示全部楼层
原帖由 清风微漾 于 10-3-2006 08:56 PM 发表
还曾看过一种说法,四海古卷刚被发现时,发现有些内容与现今圣经内容相抵触,而且是完全推翻圣经的真确性,因此大部分四海古卷都被销毁,只留下能支持圣经内容的…………不知你们有没有听过?(不确定,只属发问)


不是传说, 而是考古业界都知道的。
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发表于 14-3-2006 12:51 AM | 显示全部楼层
原帖由 superDog 于 13-3-2006 11:33 PM 发表


不是传说, 而是考古业界都知道的。

哇。。。真的假的?那些考古学家没制止?不符合就不符合啦。。。珍物嘞!有必要这样子?
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发表于 14-3-2006 02:30 AM | 显示全部楼层
原帖由 清风微漾 于 10-3-2006 08:56 PM 发表
还曾看过一种说法,四海古卷刚被发现时,发现有些内容与现今圣经内容相抵触,而且是完全推翻圣经的真确性,因此大部分四海古卷都被销毁。。

应该没有被毁,只是收藏的很密;其实有一部分很公开的在 jerusalem 展览出来。

有一个蛮出名的 interpreter 曾经翻译过 dss,过后保持了很低调的生活;忘记了他的名,他的翻译印刷成。。好像只有 80 本,现在每本好象标到 20 多万。。(确定着)。

其实最重要的问题是,为何古人将 dss 藏起来;不可否认的是 dss 是被藏着的。

另一个也是蛮黑暗的就是 iraq museum,美军到底从 iraq museum 盗走了什么?。。so far 只知道与 mesopotamia 有关,而且是“轻”的文件。
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发表于 14-3-2006 05:38 AM | 显示全部楼层
死海古卷主要的意义:是目前最早的以赛亚书版本,时间比次早的版本早一千多年。

和目前的版本比较,几乎逐字逐句都是一样的。


结论:旧约圣经在传抄过程中没有失真,现在我们阅读的旧约圣经和2000年前的旧约圣经几乎没有任何变化

其实死海古卷的发现,对无神论者几乎什么也不说明。但是对穆斯林,是一个挑战。

因为伊斯兰教的基本教导是,旧约和新约圣经本来也是神赐天经,(旧约是赐给犹太人,新约赐给基督徒)但在传抄的过程中有大量的失真,所以神又赐古兰经给穆斯林,而古兰经是准确的,等等。

旧约圣经有很多细节考古证据,可以间接证实旧约的写作方式是历史纪实性的,和希腊神话北欧神话完全不同。 

比如创世纪里写到的一些地名,后来从其他出土文物中得到证实

亚伯拉罕为撒拉买墓一节,和现在考古得到的关于那个时代迦南地的商业习惯也是一致的。

雅各投奔拉班遇表妹拉结一段,提到过驯养的骆驼。

以前不信派攻击这一段,就是说那个时候骆驼还没有被驯养。

近来的考古证据显示在族长时代骆驼已经开始被驯养。

以前尼尼微城不知道在哪里,现在已经很确切的知道该城的位置。

近来的考古证据,对旧约的历史性有一定的佐证。

历史学家和人类学家对旧约可靠性的信赖,当然也是一个连续光谱,从完全相信的信徒,到完全不信的都有,但最近的趋势,是最否定旧约的历史学家也不得不承认至少旧约有一定的根据,不完全是神话

比如说出埃及记在埃及历史中没有明确的对应记载,以前不信派的历史学家以为出埃及记完全是杜撰,犹太族从来没有在埃及居住过,但后来的一些出土文物显示犹太族确曾经在埃及居住过。

所以不信派的历史学家在原来的立场上退让了一步,认为犹太族曾经在埃及住过,但是人数很少很少,不可能是出埃及记里记载的两百万。
(有个评论说,以色列家在埃及地为奴的历史,从情理上说,不象是杜撰的,因为一个民族如果要编造关于自己祖先的历史,为何不编一些非常辉煌的故事
反要编造为奴为娼的历史

[ 本帖最后由 真正的基督教徒 于 14-3-2006 05:58 AM 编辑 ]
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发表于 14-3-2006 05:50 AM | 显示全部楼层
死海古卷圣经神奇的发现

 这本古卷远在第一世纪以前大约一百年的时候就被藏在死海西北山洞中。


死海古卷就是在死海附近山區的洞穴裡出土的。

因为这个地方离开耶路撒冷大约只有十五、六哩的路,所以就称这本古卷叫死海古卷。

 它是在1947年才被发现的。古本是抄在羊皮上面,距离今天大约有二千年以上的时间。

在这以前世界上最古老的旧约圣经抄本也不过是九百至一千年以前的抄本,名叫马素列古卷( Masoletic)。

但是圣经最前面的摩西五经是在3500年以前写的,那么我们怎么能知道,经过了2500年以后多次地转抄又转抄,竞没有把错误加到圣经里去呢?

尤其在十九世纪时代兴起了神学批评家来,再加上进化论的学说一同兴起攻击圣经。

 他们指责今天的圣经和3500年以前的原着圣经相差很大距离,所以它是最靠不住,最败坏,最不可信的。

甚至不信派的传教士们和教会中的主教们,也有附和和响应他们的。

到了这时候,护卫圣经的人只好叹一口气说:“我们实在没有发现一本比这本一千年的希伯来文古本圣经更古的抄本,可以用来证明现在圣经的正确性。”

感谢主,就在1947年春,一个牧童在死海山上追踪一只迷路的山羊的时候,竟然发现了一个山洞,在山洞里他寻到一些高瓶,里面装有古卷圣经,后来它被撒母耳主教买去。因为他知道只有在公元前100年的时候,曾有修士们在这里住过,以里遭遇兵乱,便没有人住了。

 按照历史记载,那时候曾有一些修士,离开耶路撒冷一带的罪恶城市,躲住在死海荒山洞穴里,专门苦修学道,并且抄写圣经,后来那里逐渐成为社区,再后又遭遇战乱,他们便把抄本圣经藏在洞里逃跑了。

古修士们在第一世纪以前所抄的圣经,后来又在十一个洞穴中被发现,撒母耳主教收购的死海山洞里的古本,一直拖到1948年二月才送到美国东方研究学院和耶鲁大学,被近东语言研究院院长Burrows博士谨慎查核。他们从希伯来古文字体的对照上,鉴定认出它确实是公元前一、二百年时的抄本,从这里可以证明二千年前的抄本圣经和我们现在所用的圣经在内容上是完全相同的

 这样便堵住了攻击者的攻击,并且确证今天所用的圣经和原始圣经内容完全相同,内中并没有一点错误的搀杂,在这一切古卷中,以以赛亚书的全卷最为完整(只有两个地方稍有缺漏。)

全卷和我们现在所用的以赛亚书字字句句相同。这本书被抄在宽一尺,长二十四尺的羊皮卷上,藏在瓦质的瓶中,并用麻布包裹,外面还浇上沥青。现在被保存在耶路撒冷的希伯来大学图书馆里。


[ 本帖最后由 真正的基督教徒 于 14-3-2006 06:29 AM 编辑 ]
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发表于 14-3-2006 06:00 AM | 显示全部楼层
http://www.losn.com.cn/discovery/67.htm科技之光

考古学家随后搜寻了周围的一些山洞,发现了更多的古卷,共计有500卷。这些山洞似乎是被称为“苦行派”的一群犹太教徒的藏经洞,他们2000多年前曾在这一地居住过。古卷包括《圣经》中除了《以斯贴》之外所有《旧约全书》的抄本。

  此外不有回忆录、赞美诗及其所属教派的情况介绍等。这些古卷比以前所发现的任何《旧约全书》抄本都要早至少1000年,而且是极具价值的古希伯莱语阿拉米语文字手写体的范本。

  这些苦行派教徒将古卷这里可能是为了便于保存,因为他们的定居地于公元66年~公元70年被罗马人摧毁了。

  死海古卷是手写在羊皮长卷上的。其他的《旧约全书》抄本都是用犹太文字写的。但在以色列的气候条件下,古卷未能长期保存,所以极少发现其他的早期经文抄本。

  死海古卷就储藏在这种罐子里,保存了2000多年。


  经鉴定,这卷《以赛亚书经》的成书年代为公元1世纪,然而羊皮依然完好,并且字迹清晰。


[ 本帖最后由 真正的基督教徒 于 14-3-2006 06:06 AM 编辑 ]
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发表于 14-3-2006 06:57 AM | 显示全部楼层
清风微漾 10-3-2006 08:56 PM  第 #11 帖:
还曾看过一种说法,四海古卷刚被发现时,发现有些内容与现今圣经内容相抵触,而且是完全推翻圣经的真确性,因此大部分四海古卷都被销毁,只留下能支持圣经内容的…………不知你们有没有听过?(不确定,只属发问)

上面三个帖已经回答您的疑惑:
内容与现今圣经内容完全没有抵触,而且是完全支持圣经的真确性
谢谢!


superDog  13-3-2006 11:33 PM  第 #13 帖:
不是传说, 而是考古业界都知道的。

是;考古业界都知道并支持圣经内容的。
谢谢!


capricornus_tai  14-3-2006 12:51 AM 第  #14 帖:
哇。。。真的假的?那些考古学家没制止?不符合就不符合啦。。。珍物嘞!有必要这样子?

珍物嘞!因此大部分四海古卷都没有被销毁,已经被列为国家保护;您只能在以色列的希伯来大学图书馆看咯~!
以色列的希伯来大学有许多是无神论的教授呢;
如果有任何圣经内容相抵触,他们高兴还来不及呢,怎会销毁自己的国宝?
谢谢!


mayhem_666 14-3-2006 02:30 AM  第 #15 帖:

应该没有被毁,只是收藏的很密;其实有一部分很公开的在 jerusalem 展览出来。

对极了,没有被毁,只是收藏的很密;因为国宝嘛!
其实有一部分很公开的在 jerusalem 展览出来。

错;是大部分很公开的在 jerusalem 展览出来;吸引非信徒来研究;可指正圣经哪里不对;也吸引信徒来研究;可指正圣经哪里。。;吸引很多外国游客!

有一个蛮出名的 interpreter 曾经翻译过 dss,过后保持了很低调的生活;忘记了他的名,他的翻译印刷成。。好像只有 80 本,现在每本好象标到 20 多万。。(确定着)。

无聊!

其实最重要的问题是,为何古人将 dss 藏起来;不可否认的是 dss 是被藏着的。

更无聊!

另一个也是蛮黑暗的就是 iraq museum,美军到底从 iraq museum 盗走了什么?。。so far 只知道与 mesopotamia 有关,而且是“轻”的文件。

哇哈哈;古卷在以色列;关iraq museum 何干,你抹黑你自己的名吗?乱作故事!
谢谢!


辛苦你们了把文章升为精华!
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发表于 14-3-2006 11:43 AM | 显示全部楼层
欢迎信徒和非信徒进来看。。。
精华哦。。。。。。。
谢谢楼主, 你是牧师或学者吗?厉害哦。。。
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