【太极拳※※交流专区】

唔讲得

说起武式太极拳，其理论贡献不能不提。李亦畲的五字诀，是真正从实践中来的理论，所以能对实践有实际的指导作用。读起来也是朗朗上口。这是武式太极拳的特色。说这话，有人说我是话里有话，明褒暗贬。但是又能让我说什么呢？到现在为止，我所遇到的武式传人的拳术造诣还不如前面几派。郝少如在上海就没教出什么象样的徒弟。天津么家桢的工夫太一般了。姚继祖的工夫是可以的，看见他能发人。小孙（名字是建国吧？忘了）的功夫很好，邯郸联谊会上见过。乔松茂一门心思的给自己提大辈，搭过两回手，江湖的很。第一次使暗脚，没得手。第二次看有人围过来看，忽然莫名其妙的哈哈一笑，煞有介事地说：“不错，不错！”象演戏一样了事。薛乃印就更没什么功夫，好面子、讲虚荣，真本事一点没有，钱倒有一些，是个武林中的混子。吴文翰也是个说拳的，基本上没什么功夫，推手还不如魏树人。高连成的推手还马马乎乎，继承了些姚继祖的东西。但还是顶，手法还是比较熟的。还有王善德是靠打笔墨官司出名，能侃不能练，口气倒是挺大，劲僵的很，没有真功夫。武式前辈对太极拳贡献很大，又是儒生，应该修养不错。但是传到今天，真是没落了。当然，我接触的人很有限，可能武式的高人我没有接触到，不能以偏盖全说武式太极拳不行。一些隐藏在民间的高手，不是谁想见就能见得到的。这里也有缘分。

小贾已经介绍了寿关顺，不过我一直觉得象寿关顺这样的人最好是不要用文字来描写，很容易引起误解出偏差。据一位朋友讲中央电视台准备专门做寿关顺的节目，我本想在他做出来功夫给大家看后再讨论他，这样可以避免很多无谓的争吵。不错，寿关顺的功夫是脱俗了。几十年来我遇到的功夫脱俗的高手也只有一、两位，寿关顺是其中之一。实事求是的说寿关顺是学过许多门派的东西的，只是他的功夫的基础是孙门的，他的内功完全是从支燮堂那得来的。支燮堂去世时他还没有来得及系统的学习孙门的用法，他的推手技术来自杨式，以后又学过拦手（上海叫操拳）、绵拳，与心意拳的人也经常交流，所以他这人融会了多种技艺，没有门派之见。有人说寿关顺完整地继承了孙禄堂先生的拳学，这个说法是不对的。据童旭东讲孙存周先生也只是继承了孙禄堂先生拳学的一部分，有个说法，不到十之二、三。支燮堂先生是得到了孙门真传，但是得到的掌握的东西不可能比孙存周先生更多。因为童旭东说支燮堂先生跟孙禄堂先生也就是三年，而且也不是天天在一起。所以介绍人物时一定要力求准确、客观。寿关顺是有神通的，小贾介绍了一些，不过在这里我不想做进一步的具体介绍，还是那句话容易引起误解。当年李天骥对外一个说法，对内又是一种说法。为什么会这样，就是怕对外界介绍内家艺业时，话说不准一点儿都会引起很大的误会，需要加上很多解释。尤其是自己没有练到的时候，是很难解释确切的。但是既然说寿关顺的功夫脱俗那与俗手就不是在一个层次上，完全是质的区别。这不仅仅是实用不实用的问题，确实是层次问题。无论是人体的功能还是骨头、筋、肌肉的性状都已发生质的变化。

陈式太极拳的陈发科先生是位令人神往的人物，虽然我没见过他，但他的拳照实在是漂亮。那劲势超过了杨澄甫先生早年的水平，与杨澄甫晚年拳照的水平相仲伯，确实是好。陈发科的传人我见过一些，没有一个能打出陈发科那股劲势。陈正雷、陈小旺、王西安、朱天才都比陈发科差远了。老一辈的田秀臣架子还不错，推手就不行。冯志强的推手靠力气，连摔带顶，散手几乎不懂。冯志强上了点岁数后也大谈养生了，结果现在他的身体还是很糟。天坛的李师傅、老刘、地坛的老邓功夫也有一些，他们都不服冯志强。但是也没觉出他们比冯志强强在什么地方。话说回来，跟冯志强学的人还是要感谢他，因为他的东西好赚钱，这是一有陈式太极拳这块招牌，二有冯志强的名人招牌，三是冯志强的推手中摔交的玩艺儿比较多，这也是陈式的特点，掌握起来用起来都快。其实真对陈式有研究的还是济南洪均生的一支。洪均生自己的功夫并不高，但他真研究，教出来的学生水平比他高。象老刘、小李、小张、小蒋以及再小一辈的小黄等都不错。虽然都是俗手，不过功夫还是有的，推手尤其好。小蒋在《武林》上不断介绍太极拳的散手，其实那只能用来玩。真正的太极拳散手练法小蒋并不懂。陈式的洪派架子用来锻炼身体比陈家沟的架子要好。陈兆丕的功夫比陈发科差着一节，我在西单体育场见到陈兆丕最后一次出来打拳时，金鸡独立腿已经抬不起来了，身体很糟。练太极拳起码要做到活着的时候有精神，死的时候要快，不拖累人。长寿不在练不练拳，遗传和环境最主要。所以我从来不拿寿命长短论造诣。陈兆奎功夫是很一般的，推手也是喜欢使拌子，结果碰到个懂点摔交的自己就栽了。他也是靠他父亲的名声吃饭。马虹、陈正雷只能表演，无论是推手还是散手都不行。陈小旺推手还马马乎乎，步太死，但马步扎的还比较结实。推一般人还是可以的。但他不懂散手。还有一个王西安本力不小，有些力气。他推手是跤劲、跤拌加力气，同样也不懂散手。都说陈式太极拳古朴，这种古朴体现在哪儿呢？体现在步上，陈式太极拳的步不是用拳的步，而是用杆或用枪的步。拳脚相交，至少是两个拳头两只脚，可用来同时使用的武器至少是“四对四”，加上近身时的膝肘肩胯臀以及头则可同时用来使用的武器就更多。所以拳步既要稳更要活。绝不能死，步一死就要挨打。但是两枪相对，是一对一，两条腿以及膝肘等一般够不着对方，用不上，所以对步的要求重点是稳固，在灵活上的要求不如拳脚那么高。陈式太极拳的步是杆步，陈式太极拳原是作为用杆的基础功夫，所以陈式太极拳的步不是很灵活。在这样的基础上练散手是要吃亏的。或者说你练的东西与你用时的东西必然要脱节。说这话，练陈式的一定不爱听，但是如果撇开门派，从道理上技术上分析分析，也许火气会小一些。练陈式的特点是上功夫较快，但很少有人能以轻制重，哪怕是玩玩劲，他们也很难做到，在这点上他们不如杨、吴。从技术特点上说，陈式推手可以称为柔跤。

李玉琳先生本是位了不起的大武术家，功夫非常好。但是他的儿子李天骥是个有头脑的人，就是不许宣传他父亲，李天骥在国家体委几十年，从他哪儿就把他父亲的名声冷冻起来了。为什么？李天骥明白只有这样做，他才能在国家体委坐稳。现在的年轻人对解放后中国的政治环境没有感性认识，那时即使是文革前也是政治背景决定一切，在旧社会做过事的人，如果不知道收敛，想不到的灾难就会不断而来。李玉琳曾随李景林去山东国术馆，并担任国术馆的教务长。李景林是什么人？是被鲁迅点过名的大军阀，是鲁迅骂过的镇压群众的哙子手，以后又投靠了蒋介石。这样的人虽然对武术有重大贡献，但是在那种政治形势下，谁敢跟他沾边啊。所以，李天骥很聪明，把他父亲冷冻起来，他尽量不提他父亲的事。别人提起来了，他也尽量压住。这样实际上就是保护了他父亲。所以现在的人没有几个知道李玉琳的，即使知道这个名字也不知道他的功夫到底怎样。天津人称李玉琳是“铁胳膊李”，咋一听以为李玉琳是练硬功的，其实不是这个意思，是因为李玉琳的胳膊就象杨澄甫说的棉裹铁一样，特别重！不用说打在人身上必受内伤，就是抬，一般也没有人能抬的动。杨澄甫先生的五虎将没有一个能推过李玉琳的，北京武术圈的三老四少更抬不动李玉琳的胳膊，推手就更没门了。所以，自从有推手比赛以来牛胜先的学生的成绩相对比较突出，他这里面还是有传承上的诀窍的。牛胜先是李玉琳的徒孙。我看他们的特点主要是形意拳的三体式桩步和劈拳的钻翻劲并结合进了太极拳的手法。他们发人常常能把人打的象飞起来一样。不过在比赛中他们的这种用法常常被判为犯规，所以，大牛的弟子经常是打翻的对手自己反倒丢分。所以，我常疑问推手能用来比赛吗？大牛这派推手是作为散手的基础，能与散手结合的比较自然。但是用于推手比赛则要被扣分。吴图南、汪永泉这派推手，劲玩的精巧细腻，但需要双方配合，双方都要按照不丢不顶的意思走意。挨打的时候也不许硬抗，要顺着对方的劲出去，玩的是道理。但是很难用于比赛，比赛中对方玩命一抱一顶，你不能讲对方不懂劲啊。但是面对这样的对抗强度自己又没办法，只好自己出去吧。所以也不能适应比赛。于是现在的太极拳推手比赛越来越朝着一种四不象的对抗形式上发展。推手本是技击训练的辅助手段，如今却成为一种独立的竞赛形式，这玩艺儿不变形才怪呢！（完）

唔讲得

这帖由一位不知从那里冒出来的太极拳友写出来的感想（原帖发在“太极拳爱好者留言版”里），之后近几年传遍整个中国的武术或太极拳论坛里，引起广大的拳友们争论。

endlessrain

嘿嘿...武林中就是有一些人因为师傅不传他东西就说出一些难听的话,这个是可以理解的...

<發勁時的表情>
楊氏太極拳的一些有名的師父們，發勁的時候，臉部的表情如下表：

編號 姓名 發勁時臉上的表情
01 楊班侯 發勁時是怒容。
02 楊健侯 發勁時是笑容可掬的樂相。
03 楊少侯 發勁時是詭詐的臉容。
04 楊澄甫 發勁時是像怒的樣子。
05 李香遠 發勁時是笑嘻嘻的樣子。
06 崔立志 發勁時是愁相。
07 陳龍驤 發勁時算是近於怒相。

<前輩發勁境界>  
太極拳發勁時，各有不同的表情，如喜、怒、哀、樂。這是有功夫、找著勁的表現，如無這些表現，是功夫還未上手。說說各名人的發勁情形：

編號 姓名 發勁時給人的感覺
01 楊露蟬- 虛無所有的打法，被打者挨上後，還不知是如何挨的打，算得上神妙致極。
02 楊班侯- 如晴空之霹雷，啪的一聲，已把人摔出丈外，很多人已被打壞了。
03 楊健侯- 以輕妙之手法摸之，手法雖輕，可以使其跑不了，而後如放箭一樣，將人射出，真可稱為神沾聖手了。
04 楊少侯- 鬆靈致極，冷快無比，他鬼鬼崇崇令人不好琢磨，不好防備，人已被他打痛了。
05 楊澄甫- 冷打丹田勁，臨發時心中若有所思，在勁去時，如關雲長斬顏良誅文丑，瞪眼之際，其人頭早已落地一樣，人在不知不覺之中已出去。這是彈出去的，射出去的，真所謂發勁如放箭也。這種發勁，我感到比放箭還快，如觸電一樣崩出，真稱得上是內家拳神勇也。
06 武匯川- 專打一點柔彈勁，不愧是楊家的弟子。他的學生名張玉者，發勁也還可以，發長勁的鬆彈力還不錯。
07 崔毅士- 會發鬆沉勁，發時先吸一口氣，然後以鬆彈之勁打去，此勁可以把人打出聲，此謂以氣打氣之功夫。
08 董英傑- 力大膽大，敢打敢上，這是他的長處。他善揉措勁，可以將人揉得東倒西歪而後倒也。
09 李香遠- 身勢的曲折柔軟很夠，尤其是他的發勁比任何人都充實。其勁能入裡透內，確實是一把好手。
10 田兆麟- 如斷下來樣的軟打功夫也好。
11 鄭曼青- 善於打一種摸準了之後挺身進步將身攻出的打法，人雖小，有功夫，有膽量，所以對方雖其有備，亦被其打傷。
12 陳龍驤- 雖在機變虛無奧妙，冷打、丹田勁各方面都有點，因跟隨澄甫先師十餘年之久，我的長處是用機變難測手，打冷快閃電勁，不喜歡與人沾沾黏黏的鼓湧。

<楊澄甫的發勁>
在此補充楊澄甫發勁的情況，楊澄甫的發勁，打去鬆沉軟彈，有透力，有將人胸部之骨架打垮打塌的可能，透內之力驚心動魄，有令人萬分恐慌之感。如這種勁打來，無論對方有多大的力量，也是抵抗不了的。而楊澄甫練拳推手的情形有以下三點，這感覺要好好去思考及領悟：

01 其兩臂是如何的鬆軟軟的，沉甸甸的，重砣砣的情形。
02 其發勁是如何的輕輕的貼著了吃著了我，然後心中一鼓勁，就如拍皮球一樣將人打出的。
03 其推手是如何的兩手輕輕往我身上一放，我便感覺沒有一點辦法，動也不行，不動也不行，用大力不行 用小力也不行。

楊澄甫發勁時，是利用呼吸，然後用神、用意、用氣將勁打出去。這種勁去，可使對方如觸電樣跳出。這種勁打出去會使人嚇一跳，而有驚心動魄之感。而楊澄甫發勁時，其五官面神態是非常的莊嚴，非常的憤怒，這是怎麼一回事？別人為何學不來，其原因何在要想想。這是不是胸中及丹田中尚未找著沉著氣意的關係。以下是一些楊澄甫表演發勁時的一些敘述：


01 打崔立志之肘下捶，陡然一去，崔則感覺如同木塞子插進脅部去一樣。(北京西京畿道公館)
02 打武匯川之按勁，一抖手，武則疼痛多日始癒。(在上海募捐時，與匯川表演)
03 打牛鏡軒之發擠勁，只見其眼神向其一看，右臂好像似未看見動，牛則一屁股墩在桌子底下，不能出來。(上海公館)
04 打董英傑之擠勁，只見其身勢往下一坐，眼神一看，臂如一抖，董則如斷線風箏，一個跟斗翻出丈外倒地。(民國17年南京大戲院為賑災表演)
05 與楊開儒推手之擠動，只見其神經一振，人已隔桌子翻過，觀者驚心動魄。(民國14年北京行健會表演)
06 打楊開儒之列勁，只見其神經一動，對方有頃刻之危險。(北京西京畿道公館)
07 打田紹先之擠勁，只見其輕輕兩手往田臂上一放，田則動不行，不動也不行，不得已而奮力掙扎之，只見楊澄甫以兩臂輕輕鬆鬆的向他一送，眼神一看，田則一個大仰身往上翻出，碰的一聲，五體朝天的摔在床上。(民國18年浙江省國術館教務長辦公室)
08 與董英傑推手之擠勁，只見其身勢一坐，右臂一鼓一彈，董則如觸電樣折出丈外。(民國18年南京常府街劉公館)
09 談掤勁時，對陳龍驤示範，右臂往其胸部一挨，陳感覺心臟發燒不已。(民國18年夏天杭州浙江省國術館院中乘涼時)
10 打牛鏡軒之擠勁，只是兩臂一抖，人已掀翻丈外，牛則搖頭咋舌道：唉呀!老師的功夫已如此境界了。
11 打楊開如之小按，只見其意思一動，楊則跑出丈外，簡直未見什麼動，這是個什麼勁。(在杭州開明路公館內)
12 打董英傑用的是倒攆猴之掌法，鬆沉一彈，人已彈出丈外。(南京旅館)


以上文章參考自陳龍驤及李敏弟著~~李雅軒楊氏太極拳法精解一書，頁129~134，逸文出版。

[LINK]: http://myweb.hinet.net/home8/ws-science/gpb0002.htm

endlessrain

原帖由 太极小旋风 于 2-8-2005 05:35 PM 发表
07 陳龍驤 發勁時算是近於怒相。

12 陳龍驤- 雖在機變虛無奧妙，冷打、丹田勁各方面都有點，因跟隨澄甫先師十餘年之久，我的長處是用機變難測手，打冷快閃電勁，不喜歡與人沾沾黏黏的鼓湧。

不是陳龍驤,是李雅轩老师才对. 这篇文章是李老师的,载录在陳龍驤的书而已.

原帖由 endlessrain 于 2-8-2005 09:02 PM 发表



不是陳龍驤,是李雅轩老师才对. 这篇文章是李老师的,载录在陳龍驤的书而已.

ICIC, 我也是照抄罢了。N 谢谢多多指点。

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原帖由 太极小旋风 于 2-8-2005 11:22 PM 发表



ICIC, 我也是照抄罢了。N 谢谢多多指点。

没事,交流交流而已...

唔讲得

新华网焦作９月５日电新闻分析：太极拳何以风靡世界
新华社记者王恒涛 王俊璞

诞生于神州中原的太极拳，不仅在三百年内成为中国参加人数最多的健身项目，也在近一个世纪时间里传播到五大洲１５０多个国家和地区。
太极拳何以风靡世界？第二届中国·焦作国际太极拳年会上，专家、学者和武术爱好者就此发表了见解。

“符合时尚健身潮流是世界各地武术爱好者选择太极拳的主要原因，”国家体育总局武术运动管理中心科研部主任康戈武教授说，“随着科技的发展，生活节奏的加快，人类更注重人与自然的和谐共处。中国打开国门以后，全世界的目光投向东方文化。富有东方文化底蕴的健身、养生术成了许多人强身健体的首选。太极拳集养生和健身为一体，自然要引起一个较大群体浓厚的兴趣。”
康戈武还从锻炼种类上进行了分析，他认为，日常流行的体育锻炼分休闲体育、修身体育和有氧锻炼三种，而太极拳集三种体育锻炼于一身，打起来既能起到锻炼作用，还是一种享受。

这一说法得到了日本太极拳爱好者野口敦子的回应。这位有着１１年拳龄的女士，谈到自己喜欢太极拳的原因时用流畅的汉语说：“太极拳打起来飘逸、舒展，很好！”

记者采访时，虽然不少人避口不谈太极拳的技击功能，但从种种现象可以判断，很多武术爱好者选择练习太极拳与其具有很强的攻防作用有关。

西安萃华武术馆名誉馆长陈立清谈到太极拳广泛流传的原因时，直抒胸意：“太极拳的威力还是建立在‘打’字上，能胜人才能服人，才有人学习。健身是一方面，更关键的是能防身。”

陈老太太用一个故事证明自己的观点：１９８４年，几位日本朋友到西安学武，看到师傅竟然是一位６５岁的老太太，很不以为然。陈老太太挑了一位个子最大的现场作太极推手练习，结果一搭手就将对手击倒在地，接着又连续击倒两人。这些日本朋友心服口服，多次邀请陈立清到日本教拳。

很多“洋弟子”谈到为何喜欢中国武术时，常说“中国武术很厉害”，他们选择太极拳作为锻炼方式，也大多与此有关。

太极拳独有的东方文化神韵也吸引着部分武术爱好者。他们想以此为桥梁，更加深入地了解、学习和领悟历史悠久、内涵丰富而又有些神秘的东方文化。

据康戈武介绍，明末清初出现的太极拳，是创编者将“太极”的象、数、理逐步融入拳术运动发展而来的，是源于西周的“太极”文化在体育活动中的外现。
参加太极拳年会的新加坡队教练李宽和说：“太极拳不仅是一种武术，还是一种文化，它包含着哲学、力学和经络学等丰富的内容。我练习太极拳就是为了更好地学习、认识我们东方的文化。”

记者曾采访过的国际武联执委、比利时人范·卡彭霍特是更好的例子。他习武近２０年，努力领悟太极拳真谛，不仅练就了强健的体魄，变得谦虚、更有耐心，还经常将太极拳蕴含的哲理运用到他的心理医生工作中，帮助别人解决西方社会中常有的心理紧张、情绪烦躁等问题。他的言传身教和榜样的作用，使周围更多的人爱上了太极拳。

具有健身、防身功能，蕴含东方文化内涵的太极拳，已经风靡世界。随着人们对它了解的加深，可以相信，它将在世界范围得到更广泛的传播。（完）

哇，进来武术论坛里竞没有谈论太极拳的标题
所以我自己来发表

来，太极拳的高手们，谈谈你们练武多年的心的，让我参考一下

姓名：lenz
性别：男
年龄：22岁
最爱的武术：太极拳
所学武术 ： 郑子太极拳37式，简化太极拳24式，陈式太极拳18式，陈式太极拳老架炮捶一路〖65式】，二路〖74式】，现正学陈式太极拳竞赛套路56式。
国家：马来西亚
州属：马六甲
练功资历：2年
E-Mail:lenzyu@yahoo.com，lenzyu@hotmail.com
我肯定不是高手，热爱太极拳，学了那么多好像有点贪心，其实没有啦，我是集中在练习郑子太极拳37式，陈式太极拳竞赛套路56式，以及推手。只是因为我读的大学〖USM】有两位师傅教，而我又要负责教学弟，所以必须学很多套路预备教学弟。迟些可能会学太极剑，刀，扇；为了表演啦，欢迎大家到理大观演。
热爱太极拳的朋友欢迎你们跟我讨论太极原理.

哈哈，把〖武术论坛里的武林高手资料大收集】的帖搬过来了

浏览一下，其益无穷

http://taiji.aiplayer.com/wdbrea ... 679164d72166fbd54c0

原帖由 太极小旋风 于 26-7-2005 06:10 PM 发表
每个星期练推手三天，一定要有师父带。

前三个月是练给人推。推到身体不会产生一种反抗力，而是顺着对方的力。

接下来三个月是尝试推对方。用自已的招术推，就算没有也要试试。慢慢领会。然后师父慢慢从中改 ...

讲就容易啦，做就难罗

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原帖由 太极小旋风 于 26-7-2005 06:10 PM 发表
每个星期练推手三天，一定要有师父带。

前三个月是练给人推。推到身体不会产生一种反抗力，而是顺着对方的力。

接下来三个月是尝试推对方。用自已的招术推，就算没有也要试试。慢慢领会。然后师父慢慢从中改 ...

有深厚的拳架为基础，通过长期的默识揣摩，加强了心，神，意，气和内劲的融会贯通，有了松散通空，推手的功夫一点就明白，一说就能用，而且是千变万化．如果想依靠学着几个手法而以主观的意识来应敌，那都是晚三秋的．．．．．．

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原帖由 太极小旋风 于 27-7-2005 09:20 AM 发表
太极图的那个圈圈讲的很明白。一阴一阳，一刚一柔，也就是说应该由两个人一起练习，才算是完整的太极拳。两者相碰，攻者以阳刚之力作出攻击，防守者应以柔劲化之。如此一攻一守，一守一攻，绵绵不绝，这时两人正成为一个太极圈。

太极图上的一阴一阳在拳理上，说的是阴阳互换，阴阳互换是指阴面和阳面的互相倒换，具体的还是需要身传口授，不是文字可以叙述的．
再者，攻未必是阳刚，马岳樑曾说过：＂发劲最忌用爆发力＂．但是一般人功夫不到家，不相信不用力就能把人弹发出去．而且在化劲不过时多出现顶抗现象，却自称为棚劲．其实棚并非顶，棚之意在蓬，蓬松之蓬，犹如棉花般，中有粘劲，对方自己送上门，一粘我方意念扩散，中有乱环，对方自会被棚放出去，功力好的，则可直接把对方发放弹跳而出．松柔是太极拳的优势，练太极拳要是不相信柔能克刚，那是很可悲的一件事．．．．

唔讲得

原帖由 lenz 于 20-8-2005 04:11 PM 发表
所学武术 ： 郑子太极拳37式，简化太极拳24式，陈式太极拳18式，陈式太极拳老架炮捶一路〖65式】，二路〖74式】，现正学陈式太极拳竞赛套路56式。

陈式太极拳老架一路应该是74式喔，而且二路才称炮捶。

ahpin_2000

真是内家拳专家,什麽都懂,力害.

唔讲得

不是专家啦，只是到处查阅才了解到而已。俺不像你有师傅带那么幸福……。

我练了大约二年. 幸会!幸会! 现在应忙工作,较少练了... 惭愧

我以前的老师是朱天才一脉的. 不知马六甲是哪些老师教呢?

原帖由 唔讲得 于 21-8-2005 08:22 AM 发表

陈式太极拳老架一路应该是74式喔，而且二路才称炮捶。

哈，终于找到行家了，其实我是故意把陈式太极拳老架一路74式，二路65式调转来写，发觉的人必是行家

唔讲得，
请问你是练陈式的吗？

唔讲得

俺不是啦，幸运星才是练陈式的。俺只是多有研究而已……。