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楼主: chtan69

小米34“曲面超宽144Hz电玩显示器

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发表于 27-7-2020 05:21 AM | 显示全部楼层
天天有够 发表于 25-7-2020 08:08 AM
重点是你是否必须带着工作电脑出门,若答案是“必须”,没办法一点要买 laptop,在性价比作出妥协。
如果你不一定要带工作电脑出门,出去 present 只需一个普通器材,把投资集中在工作电脑上。



cpu - 3950 ...

目前有一台 laptop 比较 low end 的。色彩有偏差,每次还要拿去学院的 imac 做 final touch。麻烦

嗯,我觉得我的思路换成 买 3060 + 2060 super + 16gb ram(这台是本来给自己用的),让我妹也 share 着用。如果那些软件运行没卡,第二阶段要买一台让她专用的时候。就按着上一台的 spec 来买就行了,酱就能避免多花几千块了。比如搭配下一代同等级的 4600xt + 3060 super + 32gb.

我没什么玩 game. 以前玩的最过瘾也是 portal。。。 haha... 那些 long storytelling role game 的我不会花时间去玩的

ray tracing 是否必须还不懂,毕竟目前主流 render 还是 cpu. 也许再过一两年才有专门为 优化 gpu 的 render software. 我也是有看过 ray tracing 的算法 demo。光线、镜面 等算法会比较准确,如果优化好,可以顶替 cpu 的负担。不过一切还不懂,目前还没设计软件完美优化 ray tracing 算法。

presentation 方面主要是想避免色差,比如自己的 laptop port 进客户的 imac,windows 的会有偏色。这也是一开始会考虑 ipad pro 的原因。

通常一般 cad 不会用到 quadro, 因为 cad 已经对 geforce 的优化很完善了,同价位的卡 geforce 会表现的比 quadro 好。
别人用 cad 会用到 quadro 我猜是因为他们的 cad 搭配 dasaults system 用 or unigraphix 来用。这两个软件特地对 quadro 进行了优化。我们是搭配 max 或者 rhino 啊 archicat 这种的。所以大概不需要 quadro

没用到 ai 运算。。通常会用到 ai 的是 it 公司了。不过我倒有读到网络文章是写有些商业组织他们开发的云计算是可以让我们这种普通用户 contribute idle gpu 的,然后照算力来结算我们一点点金额,lol。
不过目前只支持含有 cuda 的卡, 因为在深度学习 、ai 计算里 cuda 的 ecosystem 已经相当完善。。。。具体要如何讲呢。。。就好像你家屋顶装太阳能板一样,有了多出来的电,还可以倒卖回给 tnb,大概这样吧。我会去读这些东西因为我研究美股。。。






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发表于 27-7-2020 07:53 AM | 显示全部楼层
大龙女郭香 发表于 27-7-2020 05:21 AM
目前有一台 laptop 比较 low end 的。色彩有偏差,每次还要拿去学院的 imac 做 final touch。麻烦

嗯,我觉得我的思路换成 买 3060 + 2060 super + 16gb ram(这台是本来给自己用的),让我妹也 share 着 ...
3060 + 2060 super + 16gb ram

是说 Ryzen 5 3600 吗?这个也不错。性价比高。
建议 16GB 那边可以往上推一下,32GB,如果你不买 fancy RGB,16GB 大概不到 300,不贵。对你设计有莫大帮助。
而且,这个配备还算挺 ok,是可以玩大部分游戏的。你玩 Shadow of Tomb Raider 放 Medium/High (不是 Ultra),估计可以 100 fps 以上。

我没什么玩 game. 以前玩的最过瘾也是 portal。。。 haha... 那些 long storytelling role game 的我不会花时间去玩的

一般 long storytelling role game (action adventure games) 比较吃电脑资源,因为是一人游戏,满足感来自于画面和故事。
但你上面说的配备还是足够应付目前市场上大部分的游戏,包括这类游戏。

ray tracing 是否必须还不懂,毕竟目前主流 render 还是 cpu. 也许再过一两年才有专门为 优化 gpu 的 render software. 我也是有看过 ray tracing 的算法 demo。光线、镜面 等算法会比较准确,如果优化好,可以顶替 cpu 的负担。不过一切还不懂,目前还没设计软件完美优化 ray tracing 算法。

Ray Tracing 是未来的主流,最少有几年情况会这样(以后会不会去到 3D holographic render + Ray Tracing 等,不知道)。
连之前批评 RT 的 AMD ,如今供给的 PS5, Xbox RDNA 2 已经有 Ray Tracing 了。
RT 是避免不了的趋势。(也因为这样,预见未来 1-2年,GTX 1080 等没 RT 的显卡,价格会相当幅度的滑落)。

虽然我不是在 CPU 领域工作,但是知道 CPU 厂家是不会把 graphic rendering algorithm 放在 cpu 设计主流。
一来是商业理由,不想和显卡厂家硬碰硬。二来是 CPU 厂家的市场太大,他们有照顾不完的市场需要。

然而,也许 CPU 厂商会通过提升 ray tracing API 或 optimized services / libraries 之类的,让 GPU 的速度提升。
也许有点像 DLSS 这样的吧,我不是很确定 CPU 未来方向,只是肯定 RT 是未来主流,CPU 会作出某些程度的妥协。

通常一般 cad 不会用到 quadro, 因为 cad 已经对 geforce 的优化很完善了,同价位的卡 geforce 会表现的比 quadro 好。

别人用 cad 会用到 quadro 我猜是因为他们的 cad 搭配 dasaults system 用 or unigraphix 来用。这两个软件特地对 quadro 进行了优化。我们是搭配 max 或者 rhino 啊 archicat 这种的。所以大概不需要 quadro

我不是在 CAD 这行,你应该比我更懂 CAD 的什么情况需要用到 Quadro。
有个朋友是工业零件设计,记得当时他组装电脑在考虑哪个 Quadro(2k+,价格蛮贵的)。也没问他用什么软件。
好像听说某些软件,比如, Solidworks 一定要 Quadro 卡。

没用到 ai 运算。。通常会用到 ai 的是 it 公司了。

非也,这个时代不同了,我们大众用户避免不了碰到 AI。比如Turing architecture 里面本身也有 AI。
电玩软件加强 ray tracing 的 DLSS 就是利用 AI。 你用的电话 cpu 也有 AI 。社交媒体用顾客大数据分析,也是用 AI,甚至你 google, youtube searches 等等都是 AI,它回馈给你的资料会越来越准确。
还有很多新型电子产品,无人驾驶、无人机、echo dot 这类器材等等,都是利用 AI。
AI 并非是专业才会碰到。这个年代,就算年轻人刚出来学 python ,都在不知情的情况下学习了 AI,他们以为自己用 TensorFlow, NumPy 学了数据分析,其实丢一堆资料进去,马上有数据回馈,而且这个数据回馈越来越好,就是 AI 的原理。
大众产品避免不了都利用 AI。你在不知觉的情况下,已经悄悄用着了。

不过我倒有读到网络文章是写有些商业组织他们开发的云计算是可以让我们这种普通用户 contribute idle gpu 的,然后照算力来结算我们一点点金额,lol。

不过目前只支持含有 cuda 的卡, 因为在深度学习 、ai 计算里 cuda 的 ecosystem 已经相当完善。。。。具体要如何讲呢。。。就好像你家屋顶装太阳能板一样,有了多出来的电,还可以倒卖回给 tnb,大概这样吧。我会去读这些东西因为我研究美股。。。

GPU 比 CPU 优势的地方,就是因为可以 parellel process 很多资料。CUDA 是软件开发者利用 gpu programming 的 interface。
一般家用 CPU 也不过 8 cores,甚至 16 cores 等,和 GPU 里面上千个 cores 是不能相提并论。

通常这样解释: CPU 好像巨型卡车,GPU 好像小型盒子。
16个巨型卡车,和 3000个小型盒子车,哪个能快速运送资料呢?
看情况。
如果资料是大量的,也许还是卡车赢。
但若是小量资料,但种类很多,肯定是小型车赢。
因此,我们常听介绍 GPU 硬体的人说,CUDA core 数目越高,能力越强。这点一般来说是对的。除非编程设计者没尽量利用 parellel processing。
游戏正好必须同时处理很多资料,所以 GPU 就符合他们的要求。Graphic rendering 等等,也是这个原因,所以必须用到 GPU。

再讲下去专业过硬,我应付不了(我的编程完全没碰到 cuda 的),要让其他大神来讲了。

回答你最初的提问。
Ryzen 5 3600 + RTX 2060 super + 16gb ram <- 这个配搭好!性价比高
但若考虑到将来会卖出,名字有点重要,RTX2070 虽然贵一点点,但给人感觉高一阶,出售价格也会好一点。
也可以考虑 32GB ram。
(不包括荧幕、键盘滑鼠耳机等)没 OC 的话,用个 B550 mobo,随便脑子里运算一下,PC 组装 RM4k+ 里面应该可以做到。




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发表于 28-7-2020 05:31 PM | 显示全部楼层
天天有够 发表于 27-7-2020 07:53 AM
是说 Ryzen 5 3600 吗?这个也不错。性价比高。
建议 16GB 那边可以往上推一下,32GB,如果你不买 fancy RGB,16GB 大概不到 300,不贵。对你设计有莫大帮助。
而且,这个配备还算挺 ok,是可以玩大部分游戏的 ...

对,就这样用着一年,就把目前这个 spec 当作一把尺衡量,过后感觉不够用了买新机的时候,就照着这个 spec x 2 好了

游戏的世界观不敢恭维,越长大越觉得人应该活在现实,脱离游戏。游戏里的角色抉择与义气 ‘情谊’,真的是大坑,还有电影。我每次跟自己说别被这些忽悠了。。。很多人在现实难以适应,钻进游戏内寻找乌托邦,结果越踩越深。说白了都是人性的弱点,让人即刻满足,无法自拔的精神毒品。


ray tracing 是未来主流,也会越来越完善,包括镜面的映像等还没完成的小细节。只是需要更大的开发用 gpu 计算。我不懂你说的 cpu optimize gpu 让 gpu 速度提升这个说法对不对,因为据我所知,很多计算 gpu 连用都没用到,是 cpu 完成大部分工作。所以说让 gpu 升速都不懂从何谈起

也许重点不是让 cpu 提升 gpu 的速度,而是让 gpu 直接加入大部分的计算。否则现在 gpu 随便都有 10 tflops 的算力跑着电表却没有做工。




solidworks 要用 quadro. 目前还是 OpenGL 的 driver optimize. 用 geforce 与 quadro 可以感受差距明显。
2k 的quadro算是入门罢了,中端的 quadro 都是 10k的。高端的2-30k...




关于 ai 的确是有接触到,不过也只局限在使用者身份。。提供 ai 的还是大公司。
ai 还没有普及到我们这种个体户由 使用者 变成 开发者 、利用者的程度。。而且个体户缺乏大量收集资讯的能力,无法完成 让原始 ai 学习累积的第一步.
所以说虽然时代不同了,不过 ai 离我们还很远,我们目前是大公司 ai 的韭菜,远远还没轮到我们利用 ai 去收割市场的地步。。。




gpu 据我所知,算法跟 cpu 不同,算力是很高,不过比较单调及重复,这也是 为什么 gpu 拿来挖矿而非 cpu 的原因

其实在 server 领域,除开 intel 外,nvidia 居然占很大份额。所以说也许未来 gpu 经过适当的编程可以代替掉 cpu 也说不定。前提是未来很多应用都是 saas 的。也许在 personal computer 个体市场是无法把 gpu 的算力 maximal optimize. 不过 saas 大平台优化下,的确可以用 gpu 代替 cpu 吧。。。

这个也是 cuda 目前的领先地位与领域。

我觉得未来很多东西都是 subscription 的。普通用户不必烦恼买什么电脑配置,买什么手机,都买普通 spec 就可以了,科技产品变成日常生活品的价格。
当需要高 spec 可以购买更高的月费配套云计算来解决。这样的话对小公司及初创业者资金会非常灵活

没考虑再出售,用到旧了就降级成上网机用。。现在的电脑的频率都不需要 over clock, 反正当前的 cpu 吃力的时候会自动升频。
花这样多时间赚这 两千块 很麻烦啦。还不如专注在主业。
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发表于 28-7-2020 10:00 PM | 显示全部楼层
大龙女郭香 发表于 28-7-2020 05:31 PM
对,就这样用着一年,就把目前这个 spec 当作一把尺衡量,过后感觉不够用了买新机的时候,就照着这个 spec x 2 好了

游戏的世界观不敢恭维,越长大越觉得人应该活在现实,脱离游戏。游戏里的角色抉择与义气 ‘ ...
游戏的世界观不敢恭维,越长大越觉得人应该活在现实,脱离游戏。游戏里的角色抉择与义气 ‘情谊’,真的是大坑,还有电影。我每次跟自己说别被这些忽悠了。。。很多人在现实难以适应,钻进游戏内寻找乌托邦,结果越踩越深。说白了都是人性的弱点,让人即刻满足,无法自拔的精神毒品。
你在电玩版论坛说这,有点欠揍的感觉哦。呵呵。我是越大越陷入电玩世界,因为越明白现实世界的不完美,越想在电玩里找回自己欠缺的满足。

ray tracing 是未来主流,也会越来越完善,包括镜面的映像等还没完成的小细节。只是需要更大的开发用 gpu 计算。我不懂你说的 cpu optimize gpu 让 gpu 速度提升这个说法对不对,因为据我所知,很多计算 gpu 连用都没用到,是 cpu 完成大部分工作。所以说让 gpu 升速都不懂从何谈起
呃。。。我没说 GPU optimization on CPU 啊,只是说, CPU 不会往 GPU 设计主流方向去,但会配合 GPU 的发展而作出某种程度的妥协。
其实 CPU 和 GPU 没太大差别,其实都是在晶片上实行计算,不同的是两者的运行方式。
别想到复杂的技术层面,想商业层面好了。未来是电玩、虚拟、3D holographic 世界等,所以 GPU 的重要性会越来越大。
说穿了,他们都是同样的东西,只是不同的运算方式。至于既然是同样的产品,为何 Intel 不往 GPU 去分一杯羹,这个可以开一个帖长篇大论去说,简单想,“不是他们不想,是目前他们没有那个资源。”




solidworks 要用 quadro. 目前还是 OpenGL 的 driver optimize. 用 geforce 与 quadro 可以感受差距明显。
2k 的quadro算是入门罢了,中端的 quadro 都是 10k的。高端的2-30k...


嗯,所以之前我说过,Quadro 是给工业用途设计者,一般家用 cad 未必需要,GeForce 显卡也足够了。
重点在于,我们必须知道自己的软件需要什么硬体来配合。

之前你说自己只用 AutoCad,然后问楼主需要用 Quadro,我是凭猜测觉得你不需要用到。

本科时,为增加学分额外学过 Pro/Engineer (20多年前了?),记得当时无论怎样 3D panning,rendering 速度依然很快。后来暑假做论文必须常到 lab,和当时 lab 助理聊天(伊朗研究生),他告诉我学校用的电脑有放 Quadro 显卡,不然无法驱动。我当时是一名菜鸟,问了很傻的问题,为何 AutoCad 不需要呢?他说因为市场顾客群不一样,有些是针对普通用户,有些软件是设计给学府、研究厂。直到后来,我才慢慢理解间中的商业理由。

但是,我对 Cad 是门外汉,你肯定比我懂。我纯粹从经验来判断你是不需要 Quadro 卡,既然你知道答案,自己看着办。

gpu 据我所知,算法跟 cpu 不同,算力是很高,不过比较单调及重复,这也是 为什么 gpu 拿来挖矿而非 cpu 的原因
之前说的 parellel process。。。 (你究竟有看我写的吗?)CUDA?记得吗?

不是 GPU 计算能力高,是 parallel processing 导致它可以进行 multiple-data processing。
虽然 坊间都说什么类似 Bitcoin 的虚拟货币是什么区块链,其实就是一个繁杂的数学计算方式,但这个数学计算方式有漏洞,在每次更换数据,在增加的区块当中,会产生许多小型“多于”的区块链。我们无法去更改或破坏整个区块链,但是可以通过繁杂的计算方式来“获取”这些掉落的数据,等于无本生钱 - 挖矿。但挖矿需要电费,若用 CPU 挖矿,不划算。结果后来有人发现用 GPU 的 parellel processing 的功能,可以让计算方式变得更快速。

我觉得未来很多东西都是 subscription 的。普通用户不必烦恼买什么电脑配置,买什么手机,都买普通 spec 就可以了,科技产品变成日常生活品的价格。
当需要高 spec 可以购买更高的月费配套云计算来解决。这样的话对小公司及初创业者资金会非常灵活
先说两点:
1. 你说 subscription model,刚好就是我的工作范围内。这也是为何 SaaS , PaaS , Cloud-based services,pay-as-go,都已经纳入编程的主流了。
很多编程的 frameworks,是直接提供这些 libraries,你可以轻易写出这类 SaaS 的。
2. 至于你说的不必买电脑配置,可以凭一个普通 specs 上网,那个是 virtual OS 的概念。和 Subscription model 概念有点区别。但如果你不是这行的,当作一样也可以。是,你说的没错,未来“有可能” 凭 plan 来决定你的硬体条件,只要你 Plan 好,普通 specs 可以联上一个非常棒的硬体。甚至你在不需要硬盘等情况下操作。
如今的 office 365,Adobe 各种软件,还有电玩 Stadia,GeForce Now 等,都是往这个方向去。
只是,短期内无法实现。
比如,PS4(未来 PS5) 其实也是走着这种 cloud-based,但需要硬体条件的配合,才能驱动他们想玩的游戏。电玩公司提供了内容在云端,你必须有相同条件的硬体设备才能执行电玩公司想要呈现的境界。
所以,未来几年内,我们还是得靠买硬体装备来提升电玩体验,执行软件等。也许你会 argue,Stadia 不是已经实现了这个目标吗?我的反 argument 是,目前还不成熟。再等几年吧。

没考虑再出售,用到旧了就降级成上网机用。。现在的电脑的频率都不需要 over clock, 反正当前的 cpu 吃力的时候会自动升频。
花这样多时间赚这 两千块 很麻烦啦。还不如专注在主业。
没事,只是提供你一个意见。每个人有自己做法。
呃,也对,现在 CPU 的确不需要 OC,OC 只是沦为一个兴趣,我都不干了。90年代我们必须 OC,不是为了兴趣,而是不 OC ,有些软件跑不动,容易当机。所以 OC 变成一个传统爱好,除了show off 没多大的意义了。
所以,你不必买 X570,普通一个 B550 对你是足够了。

好了,已经远远偏离主题,而且你似乎也得到你想要的答案,不回答了。有缘再见。
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发表于 29-7-2020 04:24 AM | 显示全部楼层
天天有够 发表于 28-7-2020 10:00 PM
你在电玩版论坛说这,有点欠揍的感觉哦。呵呵。我是越大越陷入电玩世界,因为越明白现实世界的不完美,越想在电玩里找回自己欠缺的满足。

呃。。。我没说 GPU optimization on CPU 啊,只是说, CPU 不会往 GPU ...

对啊,真欠揍,狠狠抽了宅男一鞭

intel 想要去分一杯羹啊,都挖走了 amd graphic devision 的首席 chief of technology raja kudori 一两年了。只可惜 gpu 的根基太小,短期内很难追上来,很多专利绕不开。
当初 amd 收购 ati 差点搞死自己,放长线来看,这是臭棋下成好棋了。apple 的芯片思路跟 amd 是一样的,只不过一个是 arm 一个 是 x86。nVidia 会不会发展 cpu 我不懂,不过 intel 要钻 gpu 市场是板上钉钉的事实噢。。。

未来几年 intel 在消费领域是出于挨打地位了,直到 Intel 可以整合出自己的 apu 、gpu 路线,而且性能还不能输 amd 太多。

amd 在未来消费领域 无论是 mobile 还是 desktop 都是躺着赚钱,是时候进军企业运算领域,以及 ai 了



之前我对 cad 是否会用到 quadro 理解也是不深,这几天内查了很多资料,才比较明确 普通 cad 不需要 quadro, 需要 quadro 的是偏工科的 cad 比如 unigraphix 和 creo

其实我不是很懂的,我只算是民科,因为最近要升级才去读了资料。我也不是设计师。我是人见人恨的商人!!


我网购了一个 torx 6 拍,到时我要把旧的 hdd 拆出来,如果可以 recover 我就回去上一次那个帖子回复你
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发表于 1-8-2020 08:10 PM | 显示全部楼层
chtan69 发表于 25-7-2020 09:24 PM
那种pricelist是肯定没货的啦。只是放爽而已。怕你去别间店所以放这么便宜。 Ti不可能这么便宜,不然我入手了。

请教下大大题外话。

Oculus Quest 不需要PC是什么原理?真的不需要PC? 那么怎样安装游戏?
128GB何64GB 是 storage size? 游戏装在里面?
可以从steam 买游戏吗?

谢谢。
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 楼主| 发表于 1-8-2020 10:23 PM | 显示全部楼层
素还真 发表于 1-8-2020 08:10 PM
请教下大大题外话。

Oculus Quest 不需要PC是什么原理?真的不需要PC? 那么怎样安装游戏?
128GB何64GB 是 storage size? 游戏装在里面?
可以从steam 买游戏吗?

谢谢。

Oculus Quest如果要玩PC游戏的话还是要link跟PC的。不然就只能玩小品游戏就好像SamsungVR酱而已。
灌游戏还是需要用USB Type C线和PC联线才能。
正解。64GB和128GB是它的内存。不能扩充的。
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发表于 2-8-2020 09:11 AM | 显示全部楼层
chtan69 发表于 1-8-2020 10:23 PM
Oculus Quest如果要玩PC游戏的话还是要link跟PC的。不然就只能玩小品游戏就好像SamsungVR酱而已。
灌游戏还是需要用USB Type C线和PC联线才能。
正解。64GB和128GB是它的内存。不能扩充的。

灌游戏是连着PC 打游戏还是把PC的游戏抄进oculus 里面?
我在网上看到的小品游戏都很无聊。VR 最吸引我就是那些大作,包括以前的dying light 之类,就是不知道连接得了没。
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 楼主| 发表于 2-8-2020 12:13 PM 来自手机 | 显示全部楼层
素还真 发表于 2-8-2020 09:11 AM
灌游戏是连着PC 打游戏还是把PC的游戏抄进oculus 里面?
我在网上看到的小品游戏都很无聊。VR 最吸引我就是那些大作,包括以前的dying light 之类,就是不知道连接得了没。

小游戏就直接灌入Oculus Quest的内存里。要玩PC的3A游戏的话就要联着PC咯。
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