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楼主: aaron_mlk

请问在基督教,人死后会是怎样的呢?

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 楼主| 发表于 7-9-2019 12:34 AM | 显示全部楼层
beechan 发表于 6-9-2019 11:08 PM
佛說『唯我獨尊』,
一時佛說要『無我』。
矛盾喔

佛陀这句话中的“我”,不是指他自己

具体是什么意思,你可以看这个链接:
https://baike.baidu.com/item/%E5%A4%A9%E4%B8%8A%E5%A4%A9%E4%B8%8B%EF%BC%8C%E6%83%9F%E6%88%91%E7%8B%AC%E5%B0%8A

我在这里补充说明这个链接所说的东西,佛教认为每个人都有“佛性”,也就是每个人都有成佛的可能,每个人都有善良的一面,每个人都是有可能会“改恶向善”的,这就是所谓的“佛性”

刚才你说佛教必须要相信他才可以得到“涅槃”,其实从佛教的角度来说,“涅槃”是一个最高的境界,“涅槃”之后就是成佛了,而佛教认为“众生平等”,也就是说,无论你是人类、动物、昆虫等等这些有生命的东西,这些东西在佛教里面都是平等的,这些东西都有“佛性”,都有可能会有“觉悟成佛”的一天

佛教是讲求“众生平等”的宗教,不像基督教一般有“主仆”的观念,基督教说,我们人类是耶稣的仆人,对吗

而佛教则没有所谓的“仆人”的观念,佛教是非常尊重每个众生的,这个众生的意思是包括所有的人类、昆虫、动物等等一切有生命的东西,而佛教认为,所有的众生都有“觉悟成佛”的可能。

所谓的“佛陀”,其实她的意思就是指“觉悟、圆满、至高无上的智慧”的意思
所以佛教才会讲究“修行”,因为通过修行,可以让你增长智慧,增加你的福报,从而“开悟成佛”

这里面的道理其实有点复杂,我一时半会也很难向你解释清楚


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发表于 7-9-2019 02:56 AM | 显示全部楼层

aaron_mlk 发表于 7-9-2019 12:34 AM
佛教是讲求“众生平等”的宗教,不像基督教一般有“主仆”的观念,基督教说,我们人类是耶稣的仆人,对吗




佛陀主要弟子中,從婆羅門到首陀羅都有,但沒有賤民(dalits)。

耶穌的追隨者, 有富有貴外也有身無一物的, 也有被社會排斥的稅吏, 麻瘋病者, 妓女。


說在口中的『眾生平等』是容易事, 
現實中, 誰才是真正的眾生平等?



眾生皆平等。其實它的理論互相矛盾的。——佛说六道輪回。那麼投生鬼畜道和人道能平等吗? 老早便將眾生分階級尊卑了。




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发表于 7-9-2019 02:56 AM | 显示全部楼层
aaron_mlk 发表于 7-9-2019 12:34 AM
佛陀这句话中的“我”,不是指他自己


這是隨便更改定義而已。


不管『我』是指甚麼, 
一時無我, 一時我獨尊,
就是矛盾。



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发表于 7-9-2019 02:56 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 7-9-2019 03:30 AM 编辑
aaron_mlk 发表于 7-9-2019 12:34 AM
佛教是讲求“众生平等”的宗教,不像基督教一般有“主仆”的观念,基督教说,我们人类是耶稣的仆人,对吗


上主為甚麼需要人服待, 當僕人?
上主有眾多天使, 每品天使的本領都要比人高,
要找僕人, 都找能幹的哩。


你的『僕人』概念, 源於人稱神為『主』罷?
主, 在中文上的確有主人僕人的意思。
不過, 『主』是譯自英文的「LORD」
LORD 譯自希臘文 Kyrios
Kyrios 譯自希伯來文 Adonai
Adonai 是希伯來人對上主名字 YHWH 的代號
古時猶太人不敢直叫神的名 :YHWH

所以, 『主』嚴格上只是稱呼神的名,
不是中國人的主人既意思。


正如在版上, 你稱我為『大大』, 只是一個稱號
没有一個我是大, 你是小, 是卑下的意思罷
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发表于 7-9-2019 02:57 AM | 显示全部楼层

aaron_mlk 发表于 7-9-2019 12:34 AM
我在这里补充说明这个链接所说的东西,佛教认为每个人都有“佛性”,也就是每个人都有成佛的可能,每个人都有善良的一面,每个人都是有可能会“改恶向善”的,这就是所谓的“佛性”


每个人都有“佛性”,
跟我之前說人人都有天主性,
概念大致相同。


一句:“改恶向善”
你認同了人性本來就是向惡, 所以才要「改」
這話, 與你之前說的:

#42
我也不认为每个人都会犯罪,有些人是比较善良的,应该是不会犯罪的,


在打架了。


怎麼你的思想立埸不一致的, 一時說一樣。
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发表于 7-9-2019 06:00 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 7-9-2019 06:02 AM 编辑
aaron_mlk 发表于 6-9-2019 11:58 PM
beechan大大,你知道什么叫做“涅槃”吗?
我看你对佛教这么有兴趣,对佛教的了解也不是太少,现在我就告诉你吧
“涅槃”其实可以说你已经觉悟成佛了,大彻大悟,佛教讲求“福慧双修

”,意思是我们要修福报的同时,也要修智慧,佛教希望我们能够成为一

个慈悲又有智慧的人,所以“涅槃”也可以说是等于“已经觉悟成佛”了

佛教从来没有说“相信佛教就会得到涅槃”,事情没有这么简单,这个世

界从来没有不劳而获的东西
佛教是要你努力修行,修什么呢?
修正你的言行举止、起心动念,同时念佛求往生“西方极乐世界”,以便

脱离轮回,事情就是这么简单


談涅槃

佛教的涅槃, 不同基督教的天堂, 新天新地。
基督教的天堂, 是一個人人都放棄犯罪的地方, 是個真樂土。

佛教的涅槃, 不是使世界上無罪, 
只是自己修練到不知痛, 不知苦, 不知喜, 不知樂,
無慾, 無求, 
有耳不聞, 有眼不見。。。。一切麻木了, 空了!?


其實, 同以下這個。。。分別才不大呢?

https://i.imgsafe.org/2d/2d61eab633.jpeg


所以, 基督教的新天新地比涅槃層次高幾個碼子
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 楼主| 发表于 7-9-2019 09:44 AM | 显示全部楼层
beechan 发表于 7-9-2019 02:56 AM
佛陀主要弟子中,從婆羅門到首陀羅都有,但沒有賤民(dalits)。

耶穌的追隨者, 有富有貴外也有身無一物的, 也有被社會排斥的稅吏, 麻瘋病者, 妓女。


說在口中的『眾生平等』是容易事, 
現實中, ...

在佛陀的眼里,无论你是人类,还是畜生,无论你是六道轮回里面哪一道的众生,在他的眼里都是平等的,所以才会有地藏王菩萨跑到地狱里面去救度众生

六道轮回,这不是在分阶级,而是属于一种“因果报应”,你在人世间做了什么事情,将来死亡的时候就会投生在哪一道,这个跟“分阶级”一点关系都没有

佛教不要求我们相信他,只要你能够做好人、存好心、做好事、说好话,那么你就能够上天堂(天道),这是非常自然的事情


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 楼主| 发表于 7-9-2019 09:48 AM | 显示全部楼层
beechan 发表于 7-9-2019 02:56 AM
這是隨便更改定義而已。


不管『我』是指甚麼, 
一時無我, 一時我獨尊,
就是矛盾。

在佛陀那个时候,因为他是出生在印度,而且这个“唯我独尊”是由古代的文言文翻译过来的,所以。。。也没有什么矛盾,就是“唯我独尊”的“我”和“无我”的“我”是不一样的意思来的

我个人是觉得,他说的这个“唯我独尊”主要是说,我们每个人都要珍惜自己的性命,要懂得尊重自己,那么你才会去尊重别人。
每个人都是独一无二的,而且每个人都有“佛性”,每个人都有机会成佛,所以才会说“唯我独尊”


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 楼主| 发表于 7-9-2019 09:53 AM | 显示全部楼层
beechan 发表于 7-9-2019 02:57 AM
每个人都有“佛性”,
跟我之前說人人都有天主性,
概念大致相同。


一句:“改恶向善”
你認同了人性本來就是向惡, 所以才要「改」
這話, 與你之前說的:

#42


在打架了。


怎麼你 ...

我所说的“改恶向善”,是指一般人
因为我相信社会上大多数的人,他们的本性都是比较邪恶的,但是我也相信,这个社会上有一小部分的人天性是善良的,就好像我一样

其实我相信我是天生善良的,因为我从小就给人家欺负,一直到我长大后踏入职场都还是有给人家欺负,所以我觉得我的天性是善良的

而我也相信这个世界上有非常小部分的人也是天生善良的,只是百分比可能不到5%

而佛陀也说“每个人都有佛性”,这也就是表示了每个人都有善良的一面,有些人可能天生就比较善良,有些人可能天生就比较邪恶,但是这些邪恶的人是可以“改恶向善”的

我所要表达的就是这个意思


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 楼主| 发表于 7-9-2019 10:00 AM | 显示全部楼层
beechan 发表于 7-9-2019 06:00 AM
談涅槃

佛教的涅槃, 不同基督教的天堂, 新天新地。
基督教的天堂, 是一個人人都放棄犯罪的地方, 是個真樂土。

佛教的涅槃, 不是使世界上無罪, 
只是自己修練到不知痛, 不知苦, 不知喜, ...

beechan大大,你知道“涅槃”是什么意思吗

“涅槃”怎么可能和植物人差别不大呢?
“涅槃”后就是成佛了
你知道“成佛”是什么意思吗
成佛就是成为神仙,你就是神仙了,神仙是有神通的,包括天眼通,天耳通,他心通等等

怎么可能有耳不闻,有眼不看呢?

而且,在佛教的思想里,“成佛”是成为最高阶级的神仙,不是一般的神仙
在佛教的思想里,一般的神仙,比如道教的“妈祖”、“土地公”等等的神仙,他们的寿命都会结束,只要他们的福报用完了,他们就会从天道中堕落,再次转世轮回,而如果是“成佛”的话,那么你的寿命就不会那么容易结束,你就不会再次轮回,所以说,“佛陀”是一个层次比较高的神仙,寿命比较长,福报比较大,永远都不会再次堕落到轮回之中


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 楼主| 发表于 7-9-2019 10:04 AM | 显示全部楼层
beechan 发表于 7-9-2019 06:00 AM
談涅槃

佛教的涅槃, 不同基督教的天堂, 新天新地。
基督教的天堂, 是一個人人都放棄犯罪的地方, 是個真樂土。

佛教的涅槃, 不是使世界上無罪, 
只是自己修練到不知痛, 不知苦, 不知喜, ...

基督教的新天新地并不能够让你成为一个厉害的神仙,而佛教的“涅槃”则是可以让你成佛,让你成为一个厉害的神仙,这样岂不是更加好?

基督教的新天新地就好像是佛教所说的“天道”或者是“极乐世界”一样,都是让你在天上享乐的地方,但是不能够让你成为一个真正非常厉害的神仙

其实,如果你能够升到佛教的“天道”里面的话,你都可以算是一个比较小的神仙了,但是如果你是取得“涅槃”的话,那么你就可以马上成佛,这是不一样的


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发表于 7-9-2019 11:47 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 7-9-2019 12:04 PM 编辑
aaron_mlk 发表于 7-9-2019 09:48 AM
在佛陀那个时候,因为他是出生在印度,而且这个“唯我独尊”是由古代的文言文翻译过来的,所以。。。也没有什么矛盾,就是“唯我独尊”的“我”和“无我”的“我”是不一样的意思来的

我个人是觉得,他说的这个 …



就與你談談翻譯。



佛經上佛祖誕生的記載:
「天上天下,唯我獨尊」
只是出現在漢譯佛典上。


梵文與巴利文的佛祖誕生宣言,都不是這樣寫。

分別出自
《雜阿含經》、《過去現在因果經》、《四分律》、《根本說一切有部毘奈耶.破僧事》的經文,根本就没有「天上天下」一詞,也不用「唯我獨尊」一詞。

時,(阿育Aśoka)王將四兵軍眾,及持種種供養香、華、幡、幢,及諸伎樂,便將(優波崛
Upagupta)尊者發去。(優波崛)尊者[至]隆頻林(Lumbinī),「 此是如來生處。」而說偈言:「如來初生處,生時行七步,顧視諸四方,舉手指天上:『我今最後生,當得無上道;天上及於人,我為無上尊。』  



至十月滿已,生一男兒,端正無比,世之希有。始生在地,無人扶侍,自行七步,而說此言:『我於天
上世間,最上、最尊。我當度一切眾生生老病死苦。』即號曰定光(Dīpa  ṃ-kara)菩薩。賈人!當
知爾時,國王即命婆羅門中善明相法者,告言:「汝等當知,我夫人生一男兒,顏貌端正,世之希有。
始生出胎,無人扶侍,自行七步,而說此言:『我於天上世間,最上、最尊;能度一切眾生生老病死苦。』


菩薩生已,立在於地,仰觀於母右脇之時,口作是言:「我此身形,從今日後,不復更受於母脇中,不入胎臥;此是於我最末後身。我當作佛。」此是菩薩希奇之事、未曾有法。如來得成於佛道已,口作
是言:「我今生分一切已盡,梵行已立,所作已辦,不受後有。」此是如來往先瑞相。菩薩生已,無人扶持,即行四方面,各七步,步步舉足出大蓮華。行七步已,觀視四方,目未曾瞬,口自出言。先觀東方,不如彼小嬰孩之言,依自句偈,正語、正言:「世間之中,我為最勝。我從今日,生分已盡。」此是菩薩希奇之事、未曾有法。餘方悉然,初生之時,無人扶持,於四方面,各行七步。如來得成於佛道已,得七助道菩提法分。此是如來往先瑞相。



這些經文,通通都與漢譯佛典的描述不同
所以,你說的甚麼唯我獨尊的「我」,不是指無我的我。。。?
梵文,巴利文的文意,清楚說了佛祖說他是最勁的!最上,最尊,無上


唯我獨尊的「我」,不是指無我的我....(另有玄意)

漢傳佛子讀到「天上天下,唯我獨尊」也覺不爽了,
於是便把『我』套上是另有所指, 另有意思。。。。
根本就是漢人讀了誤譯的經典,自圓其說出來的佛法,
與原裝版本的走樣了。

漢人的佛典,佛法。。。。made in China
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发表于 7-9-2019 01:29 PM | 显示全部楼层
beechan 发表于 6-9-2019 11:24 PM
新教徒說得救, 是看『信』, 不是看行為。
OK。

那人怎樣看到信呢? 人懂看嗎?
甚麼是真信, 假信。。。。
甚麼才是懊悔, 甚麼是悔改?

人不懂如何看穿人心時, 更『没有资格决定非信徒死后 ...

我意思是说那个影片里

那位天主教神父  分享 在天主教里,信徒不会说非信徒 死后去哪里

那是由天主决定
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发表于 7-9-2019 01:34 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 daimon 于 7-9-2019 01:38 PM 编辑

不过看到你们的 谈话

我觉得 基本上其实已经回复  楼主的答案了

你们的讨论已经变成  哪个宗教比较好  , 没意思



而且我觉得如果楼主 觉得佛教适合你,你可以去皈依三宝

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发表于 7-9-2019 08:38 PM | 显示全部楼层
haleruya565 发表于 6-9-2019 09:31 PM
信而受洗的,必然得救。不信的,必被定罪(可16:16)。
耶稣基督从死里复活后,差遣门徒去宣教,信耶稣基督的人必然得救。
坏人改过自新,若没有信靠耶稣基督,他以前所犯下的罪必然受到审问(传12:14),定罪 ...

天主教徒则否定了耶稣基督的话,他们认为不信耶稣基督的人能够依靠善行来赚取救恩???



  乱乱说话是罪哦
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发表于 7-9-2019 09:17 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 7-9-2019 09:22 PM 编辑
daimon 发表于 7-9-2019 01:34 PM
不过看到你们的 谈话

我觉得 基本上其实已经回复  楼主的答案了

你们的讨论已经变成  哪个宗教比较好  , 没意思



而且我觉得如果楼主 觉得佛教适合你,你可以去皈依三宝


今日有人想買一部手機, 
也會左算右秤, 
買蘋果好呢, 還是三星, 華為。。。。。。
那牌子比較好。

選擇一個信仰, 比買手機重要罷。
不是没有意思的囉

(雖則, 蘋果, 三星, 華為。。。都是好機來)
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发表于 7-9-2019 09:21 PM | 显示全部楼层
daimon 发表于 7-9-2019 01:34 PM
不过看到你们的 谈话

我觉得 基本上其实已经回复  楼主的答案了


討論串的話題都是隨時可轉移的,
有新話題而又成了焦點便來發表意見,無問題。
不一定要死硬地講#1的話題
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发表于 7-9-2019 09:22 PM | 显示全部楼层
daimon 发表于 7-9-2019 08:38 PM
天主教徒则否定了耶稣基督的话,他们认为不信耶稣基督的人能够依靠善行来赚取救恩???



  乱乱说话是罪哦

教宗说无神论者靠行善也可以得救。
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发表于 7-9-2019 09:38 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 7-9-2019 09:39 PM 编辑
haleruya565 发表于 7-9-2019 09:22 PM
教宗说无神论者靠行善也可以得救。


宗徒保祿在羅馬書中也說過類似的話囉。
(雖然, 保祿没有直接說得救, 也說他們不致於喪亡)

經文......你自己去找找罷
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发表于 7-9-2019 09:42 PM | 显示全部楼层
haleruya565 发表于 7-9-2019 09:22 PM
教宗说无神论者靠行善也可以得救。

无神论者靠行善也可以得救, 有甚麼不好呢?
你是想把『得救』獨攬, 是你的專利?
(那與耶穌所指責的法利塞人的心態不一樣?:自嗚高人一等, 是上主特選的)
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