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楼主: aaron_mlk

请问在基督教,人死后会是怎样的呢?

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发表于 5-9-2019 10:28 PM | 显示全部楼层
aaron_mlk 发表于 3-9-2019 09:31 PM
照你的意思来看的话,只要改过并且信靠耶稣基督,才可以叫做“悔改”
可是根据文学的角度来看的话,所谓的“悔改”是指诚心改过,忏悔,并且永远不会再重犯,这就是所谓的“悔改”

从语文学的角度来看的话,所 ...

你所谓的诚心改过、忏悔、永不再重犯是指重新做人,重新做人这个论调并不适合套用在这个强盗的身上。因为几个小时之后,这个强盗就会死去,再也没有机会重新做人了。
他惟一能做的就只有投靠耶稣基督而已。
你在前几天的帖子问道,强盗悔改但不信耶稣,他会下地狱吗?
在基督徒的观念里,强盗悔改就转向耶稣基督,犹大懊悔但却没有转向耶稣基督。
强盗悔改却不信耶稣基督是自相矛盾的措辞。
一些相信耶稣的人,会偷窃、会欺负别人,如果照你的意思,那他岂不是等于‘不信耶稣’?
所以耶稣基督的弟弟雅各才会挑战信徒以好行为来证明自己有信心(雅2:18)。


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发表于 5-9-2019 10:51 PM | 显示全部楼层
beechan 发表于 3-9-2019 09:29 PM
懊悔, 會不會只是心裡不安, 情绪波动
而悔改, 是指有實質行動去紏正之前的錯誤這個意思呢?
如: 『回头向父亲认错』, 是用行為表達出來的悔意。



『悔改是指意志、心思、意向的改变』與『懊悔是指情 ...
【悔改是指意志、心思、意向的改变】与【懊悔是指情绪波动】看来分别不大。
悔改是指心志更新而变化,懊悔是指情绪波动。前者是指心志,后者是指情绪。
这两者是有分别的。


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发表于 5-9-2019 10:59 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 5-9-2019 11:00 PM 编辑
haleruya565 发表于 5-9-2019 10:51 PM
悔改是指心志更新而变化,懊悔是指情绪波动。前者是指心志,后者是指情绪。
这两者是有分别的。


甚麼是『心志更新』?
甚麼是『情绪波动』?

這些空空泛泛, 不可量化的詞, 不能隨便用來作定義用途
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发表于 5-9-2019 11:09 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 6-9-2019 12:15 AM 编辑
haleruya565 发表于 5-9-2019 10:28 PM
你所谓的诚心改过、忏悔、永不再重犯是指重新做人,重新做人这个论调并不适合套用在这个强盗的身上。因为几个小时之后,这个强盗就会死去,再也没有机会重新做人了。
他惟一能做的就只有投靠耶稣基督而已。
你在 ...

犹大懊悔但却没有转向耶稣基督。
强盗悔改却不信耶稣基督是自相矛盾的措辞。


一個人(猶達斯) 能為自己的錯犯而自殺, 還不算有悔意?
猶達斯未上吊前將三十銀錢擲回聖殿, 是有悔改行為表現了出來囉。
看來,『犹大懊悔但却没有转向耶稣基督。』 這個矛盾也不少。

另外, 猶達斯未上吊前, 有没有重新轉向耶穌, 經文没有交代, 你也不會知道『是没有』。
若有的話 (交還30銀錢+上吊), 為甚麼伯多祿背棄了耶穌, 後悔改可獲寬恕, 猶達斯就不可以?



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发表于 5-9-2019 11:16 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 5-9-2019 11:20 PM 编辑

基督徒, 時常想著:這種人不會獲寬恕, 那類人不值得赦。。。。
實在是當上了蕩子回頭故事中長子的角色, 僱工比喻中晨早便入園工作的工人的角色了。


上主的慈悲心, 可能大到人不可以想像的囉, 
管他是性侵主教, 希特拉, 波爾布特, 史太林, 毛澤東。。。。
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发表于 5-9-2019 11:42 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 5-9-2019 11:43 PM 编辑

經上說上主要毀滅索多瑪, 亞巴郎跟上主討價:
有50個義人就放過這城罷。。。
40呢?
30個呢?
20個呢。。
10個又如何?


現在上主要寬恕所有罪人。。。
有些就像討價一樣:有些人不應寬恕
不肯信的不可以。。
不勤力返教會的不可以。。。
入了邪教異端的不可以,
入了不是正信的教會。。。不可以
他有婚前行為不可以, 
他招妓不可以。。。
希特拉。。不可以
x, y, x 。。。。。。通通不可以!
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 楼主| 发表于 6-9-2019 12:18 AM | 显示全部楼层
haleruya565 发表于 5-9-2019 10:28 PM
你所谓的诚心改过、忏悔、永不再重犯是指重新做人,重新做人这个论调并不适合套用在这个强盗的身上。因为几个小时之后,这个强盗就会死去,再也没有机会重新做人了。
他惟一能做的就只有投靠耶稣基督而已。
你在 ...

haleruya大大,其实我所说的“强盗”,是指“坏人”的意思
也就是说,如果那些做坏事的人后来悔改了,没有再做这些坏事了,但是他仍然不相信耶稣,那么他还是有罪的,对吗?
他还是会下地狱?


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发表于 6-9-2019 12:48 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 6-9-2019 12:53 AM 编辑
aaron_mlk 发表于 6-9-2019 12:18 AM
haleruya大大,其实我所说的“强盗”,是指“坏人”的意思
也就是说,如果那些做坏事的人后来悔改了,没有再做这些坏事了,但是他仍然不相信耶稣,那么他还是有罪的,对吗?
他还是会下地狱?


那不如直說: 『不願信耶穌的, 便要下地獄』便是了。

是這樣的嗎?

很多人都愛用這個來顯示基督教專橫, 霸道。。。。。。(所以不值得信?)
(跟著, 就推出佛教。。。看多包容!!。。。之類之類)
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发表于 6-9-2019 08:33 PM | 显示全部楼层
这影片可能可以回答到楼主的问题,就是那个关于 非信徒不信耶稣的问题


这个是关于天主教对于非信徒的看法,简明来说是天主教没有资格决定非信徒死后去哪里,就连 希特勒这样的人也没有资格定罪,完全是由上帝/天主



访谈在后面2个人坐下来讨论 从东正教关于的生死问题


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 楼主| 发表于 6-9-2019 08:58 PM | 显示全部楼层
beechan 发表于 6-9-2019 12:48 AM
那不如直說: 『不願信耶穌的, 便要下地獄』便是了。

是這樣的嗎?

很多人都愛用這個來顯示基督教專橫, 霸道。。。。。。(所以不值得信?)
(跟著, 就推出佛教。。。看多包容!!。。。之類之類 ...

beechan大大,其实佛教强调“无我”,佛教认为“我们不应该追求个人的利益、名誉地位等等,不要执着于这些东西”
所以,既然佛教是“无我”的,那他怎么会要求你必须相信他呢?
所以,从某个角度来说的话,佛教是宽容的,这样的说法并没有错,因为佛教的包容性很强,所谓“海纳百川”,佛教讲求的就是这样的一个胸襟

佛教从来没有要求你必须相信他,就算你不相信他,可是你是一个善良慈悲的人,那么你就肯定可以上天堂(天道),如果再加上你平时都有念佛的话,那么你就可以脱离轮回,去到“西方极乐世界”

所以,佛教一向来都是强调“无我”的,这也是一种非常高尚的道德修养,可以包容一切,慈爱一切,没有一点自私自利的心理


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发表于 6-9-2019 09:31 PM | 显示全部楼层
aaron_mlk 发表于 6-9-2019 12:18 AM
haleruya大大,其实我所说的“强盗”,是指“坏人”的意思
也就是说,如果那些做坏事的人后来悔改了,没有再做这些坏事了,但是他仍然不相信耶稣,那么他还是有罪的,对吗?
他还是会下地狱?

信而受洗的,必然得救。不信的,必被定罪(可16:16)。
耶稣基督从死里复活后,差遣门徒去宣教,信耶稣基督的人必然得救。
坏人改过自新,若没有信靠耶稣基督,他以前所犯下的罪必然受到审问(传12:14),定罪之后下火湖去。
不过只有基督徒才相信耶稣基督的话。
天主教徒则否定了耶稣基督的话,他们认为不信耶稣基督的人能够依靠善行来赚取救恩。



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 楼主| 发表于 6-9-2019 10:01 PM | 显示全部楼层
daimon 发表于 6-9-2019 08:33 PM
这影片可能可以回答到楼主的问题,就是那个关于 非信徒不信耶稣的问题


这个是关于天主教对于非信徒的看法,简明来说是天主教没有资格决定非信徒死后去哪里,就连 希特勒这样的人也没有资格定罪,完全是由上帝/ ...

可惜我的英文不好,所以。。。


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发表于 6-9-2019 10:15 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 6-9-2019 10:19 PM 编辑
aaron_mlk 发表于 6-9-2019 08:58 PM

佛教从来没有要求你必须相信他,就算你不相信他,可是你是一个善良慈悲的人,那么你就肯定可以上天堂(天道),如果再加上你平时都有念佛的话,那么你就可以脱离轮回,去到“西方极乐世界”



佛教說不修佛, 就永不脫輪迴之苦

不信耶穌, 不能得救

又實在有甚麼分別呢?


難道佛教會說信天主教,回教, 也可成佛?

佛教以為别的宗教徒仍都在六道輪回之中,唯有信他們的佛教才能得涅盤。是包容?
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发表于 6-9-2019 10:18 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 6-9-2019 10:41 PM 编辑
aaron_mlk 发表于 6-9-2019 08:58 PM
这样的说法并没有错,因为佛教的包容性很强,所谓“海纳百川”,佛教讲求的就是这样的一个胸襟



没有人告訴你
佛教傳到西藏時與苯教的紛爭,
佛教傳到中土時如何與道教起紛爭的歷史罷
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发表于 6-9-2019 10:33 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 6-9-2019 10:36 PM 编辑
haleruya565 发表于 6-9-2019 09:31 PM
天主教徒则否定了耶稣基督的话,他们认为不信耶稣基督的人能够依靠善行来赚取救恩。



不少新教的教會對天主教根本就不了解, 以為是大淫婦, 
所以旗下的信徒不知覺間也說些抺黑的話來囉。



天主教没有否定救恩是耶穌用他自己無條件給予人的恩典。
人自己怎樣也賺取不來。


我比較喜歡用比喻,
天主教和新教徒在救恩上的分歧好比有人給了你一份禮物,
一份很大的禮物, 不管你配不配, 值不值得到這大禮也是送了給你。

希伯來書第10章說這份禮份是甚麼, 送者是如何仁慈, 偉大。

但收者未必毎個人都願收, 大禮又如何, 我不要就是不要。
(這是不信者的態度, 這個暫且不論。)

(1)有些人以為送了給你, 這份禮物便一生一世也會跟著你。
不用怕弄掉。(這是新教徒的態度)

(2)有些人要了, 明白若不好好保存, 也會大意失去。
所以, 要小心保管。(這是天主教徒的態度)
(1)和(2), 你說那種會比較現實一點, 合理一點呢?
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发表于 6-9-2019 10:39 PM | 显示全部楼层
daimon 发表于 6-9-2019 08:33 PM
]简明来说是天主教没有资格决定非信徒死后去哪里,就连 希特勒这样的人也没有资格定罪,完全是由上帝/天主



我没有看你的片。

就單看這句:『人也没有资格定(別人的)罪,完全是由上帝/天主』。。。
這話如何不合理?
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发表于 6-9-2019 10:56 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 6-9-2019 11:36 PM 编辑
haleruya565 发表于 6-9-2019 09:31 PM
天主教徒则否定了耶稣基督的话,他们认为不信耶稣基督的人能够依靠善行来赚取救恩。



你應該一向都被教導成唯獨聖經, 甚麼都要經上說了才算,
那你如何看以下的經文:


默示錄中這樣說。
「我又看見死了的人,無論大小,都站在寶座前。案卷展開了,並且另有一卷展開,就是生命冊。死了的人都憑著這些案卷所記載的,照他們所行的受審判。人們都照各人所行的受審判(啟二十13)。膽怯的、不信的、可憎的、殺人的、淫亂的、行邪術的、拜偶像的,和一切說謊話的,他們就被扔在硫磺的火湖裡,這火湖就是第二次的死

審判, 不是只審人信了, 還是不信, 不是審有没有受洗,
還是審人的行為囉。
審判不是審信而是審行。
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发表于 6-9-2019 11:08 PM | 显示全部楼层
aaron_mlk 发表于 6-9-2019 08:58 PM
所以,佛教一向来都是强调“无我”的,这也是一种非常高尚的道德修养,可以包容一切,慈爱一切,没有一点自私自利的心理



佛說『唯我獨尊』,
一時佛說要『無我』。
矛盾喔
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发表于 6-9-2019 11:24 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 6-9-2019 11:39 PM 编辑
daimon 发表于 6-9-2019 08:33 PM
]简明来说是天主教没有资格决定非信徒死后去哪里,就连 希特勒这样的人也没有资格定罪,完全是由上帝/天主


新教徒說得救, 是看『信』, 不是看行為。
OK。

那人怎樣看到信呢? 人懂看嗎?
甚麼是真信, 假信。。。。
甚麼才是懊悔, 甚麼是悔改?

人不懂如何看穿人心時, 更『没有资格决定非信徒死后去哪里』(天堂或地獄)
一切交由耶穌來審有甚麼不妥。

莫非你不信耶穌是公道的, 公平的, 不會偏私受賄的, 審判時要你來監督一下?
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 楼主| 发表于 6-9-2019 11:58 PM | 显示全部楼层
beechan 发表于 6-9-2019 10:15 PM
佛教說不修佛, 就永不脫輪迴之苦

不信耶穌, 不能得救

又實在有甚麼分別呢?


難道佛教會說信天主教,回教, 也可成佛?

佛教以為别的宗教徒仍都在六道輪回之中,唯有信他們的佛教才能得涅 ...

在佛教来说,就算你不相信他,但只要你是一个善良慈悲的人,你都可以上天堂(天道),而基督教则规定你必须相信耶稣,才可以上天堂,否则就会下地狱,这就是佛教和基督教最大的差别

佛教不会说你不相信他,你就会下地狱,而基督教却有这样的说法。
所以,从这个角度来说的话,谁比较“心胸狭窄”?

在佛教来说,只要你是一个善良慈悲的好人,他保证你可以上天堂(天道),而基督教却无法保证“好人可以上天堂”,基督教甚至认为“好人也必须下地狱”,只要你不相信耶稣的话,你就会下地狱

所以,我觉得佛教比较宽容,不会为了自己的利益而叫你必须相信他,这是非常宽容的行为

佛教说“你不修行,就无法脱离轮回之苦”,这只是佛教要求我们必须“做功课”,努力修行改善自己的言行举止,还有要努力念佛,心里不要有邪恶的念头,这样的话,你就可以脱离轮回,往生“西方极乐世界”

这个道理和中国的中华文化的名言:“千里之行始于足下”有相似的地方
意思是我们必须一步一脚印,努力修行改善自己的言行举止,念佛求往生“西方极乐世界”,这样的话,我们就能够脱离轮回

因为佛教是讲求“无我”的宗教,所以他不会要求你必须要相信他,你只要改正你的言行举止,做一个善良慈悲的好人,这样的话,就保证你一定可以上天堂(天道)
可是基督教却无法提供这样的保证,对吗

beechan大大,你知道什么叫做“涅槃”吗?
我看你对佛教这么有兴趣,对佛教的了解也不是太少,现在我就告诉你吧
“涅槃”其实可以说你已经觉悟成佛了,大彻大悟,佛教讲求“福慧双修”,意思是我们要修福报的同时,也要修智慧,佛教希望我们能够成为一个慈悲又有智慧的人,所以“涅槃”也可以说是等于“已经觉悟成佛”了

佛教从来没有说“相信佛教就会得到涅槃”,事情没有这么简单,这个世界从来没有不劳而获的东西
佛教是要你努力修行,修什么呢?
修正你的言行举止、起心动念,同时念佛求往生“西方极乐世界”,以便脱离轮回,事情就是这么简单


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