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环球时报总编胡锡进:香港乱了,有人希望北京出手,这可行吗?

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发表于 22-7-2019 09:14 PM | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 oyak999 于 22-7-2019 09:16 PM 编辑

香港乱了,警察的权威受到严重挑战,特区政府履职面临严重困难。这种时候很多人把目光投向了北京。


大家愿意北京强力出手吗,比如下令驻港部队上街维持秩序?不知道你怎么想,反正老胡是非常不愿意。为什么?

香港与内地“一国两制”,香港实行与内地截然不同的政治制度,中央政府和内地社会实际上缺少直接治理香港社会的一些关键资源。“一国两制、港人治港”至少是现阶段减少香港事务麻烦的最好办法。有人说不行就一国一制吧,但那将是香港社会的一场革命,它面临的代价和风险比实行一国两制我们当前遇到的麻烦完全不可同日而语。

一旦解放军主导香港局势,把暴徒们都压下去了,接下来怎么办?香港的制度下缺少巩固解放军干预成果的配合性力量和机制,又不能在香港每个地方成立一个党委,搞街道办,那些激进反对派有充分的余地抵制解放军的介入,开展抹黑、扰乱,西方国家更是会开展集体攻击,这一切意味着巨大的政治成本,以及局势走向的严重不确定性。

如果解放军出手帮着稳定局势,香港将在治安上得利,但香港的舆论肯定不会买账,而会得了便宜卖乖,一边享受恢复秩序的好处,一边指责北京破坏“一国两制”。这完全是一单费力不讨好的事情,使不得啊。

北京在现阶段能做的,我认为就是支持特区政府,给它依法履职提供中央政府能够给予的全部帮助。尤其是在信心上帮助特区政府兜底,也给爱国力量的信心兜底,告诉他们无论极端反对派多么嚣张都不用怕,内地社会和中央都在呢,反对派最终翻不了天。

现在的最大问题是香港警察不管用了,在政治大于法治的新环境下,用争所谓“民主”冒充“政治正确”的暴徒比警察还强势。要鼓励香港警察,让他们敢于执法,不惧那些暴徒的威胁。只要香港警察的胆子大了,真正硬起来,那些暴徒就会立刻怂下去。他们其实是乌合之众,警察软他们就硬,警察硬了他们就软。

如果香港舆论就是存在严重问题,很多人苏醒不过来,就是觉得暴力示威者在帮他们“争取权利”,继续不配合特区政府和警方重建秩序,那就是香港的命了。我们就应允许香港继续乱一阵子,反正“一国两制”对内地社会同样起了保护作用,香港再乱,国土丢不了。直到香港真的乱得金融中心地位不保了,经济和民生越来越差,挨着它的深圳和广东越来越繁荣,物极必反的规律总是要在香港上演的。内地社会需要的是耐心。

我认为,除非发生了以下情况,内地社会就不必动某种强力干预的念头。

一是香港出现对爱国力量的大清洗,导致他们在香港过不下去了,需要向内地逃难了,香港“倒向”美国,真要变成美方遏制中国的桥头堡了。

二是香港因为严重政治动荡出现人道主义灾难,比如不同派系相互大规模仇杀,城市陷入完全无政府状态,出现传统意义上的民不聊生。

三是极端分子搞起武装暴乱,香港警察打不过他们,极端分子控制香港的中枢机构,接近事实上建立政权。

当然可能还有其他情况,总之是香港出现了极端性的和根本性的事变,北京才有必要采取断然行动。在此,我要特别告诉网友们,基本法的规定是驻港部队不干预香港内部事务,只有在极端情况下,应特区政府的要求才能够上街“维持秩序”。老胡的上述分析并非紧扣基本法的法理分析,而是将我们的各种考虑和现实做一次大胆的对接,分析利弊。

港人治港,意味着香港社会必须对这座城市的繁荣和稳定承担起责任。驻港部队是国家主权的象征,不能把他们当成香港治安的救火队来作思考。无论在香港,还是内地社会,这一点都需十分清楚。


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所以我们一直说,香港人请继续,嗨起来!





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发表于 23-7-2019 08:06 AM 来自手机 | 显示全部楼层
解放軍海陸空大舉進攻,半日內新界九龍解放!
隔日凌晨解放香港本島
同日下午解放蘭嶼、南丫島等等離島外島

不出兩日,香港全面解放
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发表于 23-7-2019 08:23 AM | 显示全部楼层
“我们就应允许香港继续乱一阵子,反正“一国两制”对内地社会同样起了保护作用,香港再乱,国土丢不了。直到香港真的乱得金融中心地位不保了,经济和民生越来越差,挨着它的深圳和广东越来越繁荣,物极必反的规律总是要在香港上演的。内地社会需要的是耐心。”-------和我的观点一模一样
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发表于 23-7-2019 10:59 AM | 显示全部楼层
中国介入的话只会让事态变得更加复杂
特首政府已经无法解决这个问题了
现在只好希望港民恢复理智
减少街头游行恢复各自岗位
让社会恢复以往平静和安宁
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发表于 23-7-2019 11:16 AM 来自手机 | 显示全部楼层
这特首不行

反送中事件完全误判示威者的决心

搞出个烂摊子

北京应该很后悔选出这么个窝囊
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发表于 23-7-2019 11:38 AM | 显示全部楼层
美国狗没这么容易放过香港。
他们会继续搞香港搞到大肚子。
搞到像叙利亚那样内战。
这个是他们的目的,也是为什么会去元郎搞事。
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发表于 23-7-2019 11:39 AM | 显示全部楼层
现在是收集情报时机,然后一网打尽。。
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发表于 23-7-2019 05:08 PM 来自手机 | 显示全部楼层
他已經說出了中共不敢對付香港的真相
香港人可以盡情的反抗中共爭取獨立
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发表于 23-7-2019 08:06 PM | 显示全部楼层
一个无作为,不听取民意的政府是共产党要的。。。

继续玩恶法 ~ 继续不把人民当一回事。。。

然后就可以定位为 “暴乱”。

这和 64 是一样的。

烂就是烂 !
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发表于 23-7-2019 10:23 PM 来自手机 | 显示全部楼层
Upgraded 发表于 23-7-2019 08:06 PM
一个无作为,不听取民意的政府是共产党要的。。。

继续玩恶法 ~ 继续不把人民当一回事。。。

然后就可以定位为 “暴乱”。

这和 64 是一样的。

烂就是烂 !

无知愚民才是烂   
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发表于 23-7-2019 10:56 PM | 显示全部楼层

这样的回复代表什么? 愚民
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发表于 24-7-2019 09:37 AM | 显示全部楼层
Upgraded 发表于 23-7-2019 08:06 PM
一个无作为,不听取民意的政府是共产党要的。。。

继续玩恶法 ~ 继续不把人民当一回事。。。

然后就可以定位为 “暴乱”。

这和 64 是一样的。

烂就是烂 !

恰恰相反,中共并不希望事态向64演变,一次64,搞到现在还被反华利用每年都要炒作中共的残酷暴政,更何况事件在香港,这个全球聚焦之地。。

中共的战略是香港稳定融入大湾区,为打造全球第一湾区起到核心作用。。。可惜香港情况太复杂,不听话,事与愿违。
现在老共最好的方式就是军力威慑,表明底线在哪,至于香港怎么闹,那是香港的事,毕竟香港属于“境外”,来深圳是要过关的,根本影响不到内地任何城市。。。唯一对内地的影响是拖慢了湾区战略的步伐。。。

另外珠港澳大桥的建设似乎太过超前了。。。因为谁都没料到香港衰落的速度会如此之快,还好大桥还有政治考虑。。不然真的亏大了~~


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发表于 24-7-2019 02:54 PM | 显示全部楼层
henryde 发表于 24-7-2019 09:37 AM
恰恰相反,中共并不希望事态向64演变,一次64,搞到现在还被反华利用每年都要炒作中共的残酷暴政,更何况事件在香港,这个全球聚焦之地。。

中共的战略是香港稳定融入大湾区,为打造全球第一湾区起到核心作用。 ...

中共的政策,没有人反对,问题是恶法可以先搁置啊 !

难道香港没有法律?

香港,澳门在法在理都是中国 ~

怎么就不能对话了?

要稳定就要先让人民安居乐业。

香港发展了那么久,港民绝对不是乡下思维的一群。

在长期的民主制度生活下,要他们变成一言堂是很难的。

既然他们都选择了站出来反这个恶法,一定有他们的担忧。

丢糖果给大陆中国人要他们听话, 我认为可以。

丢糖果要港人听话,比较难 ~ 到底人家的前几代已经不为吃饭而担忧过了。

希望共产党明白这个道理。
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发表于 24-7-2019 05:10 PM | 显示全部楼层
Upgraded 发表于 24-7-2019 02:54 PM
中共的政策,没有人反对,问题是恶法可以先搁置啊 !

难道香港没有法律?

香港,澳门在法在理都是中国 ~

怎么就不能对话了?

要稳定就要先让人民安居乐业。

香港发展了那么久,港民绝对不是乡下思 ...

返送中说白了其实就是一群香港有钱佬,当初原始积累是与大陆当地政府有瓜葛,现在大陆政治风向改变,跑又没地方跑,所以留在香港伙同多个境外势力(香港历来都是大中华乃至亚太的情报总部),煽动逃难到港的及其后代,编造所谓的“恶法”,危言耸听鼓动年轻人闹起来。。。这些年轻人就是炮灰~~如同当年64,那些民运领袖是如何用同伴的鲜血换取美国护照的~?
香港在97年回归时就很清楚了,只有3分之1的港人对大陆看法相对中立,其余有很大一部分像倪匡之类的“脱北者”,并始终对大陆保持敌视状态~这群人的后代你能指望他们会做什么?


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发表于 24-7-2019 05:43 PM | 显示全部楼层
henryde 发表于 24-7-2019 05:10 PM
返送中说白了其实就是一群香港有钱佬,当初原始积累是与大陆当地政府有瓜葛,现在大陆政治风向改变,跑又没地方跑,所以留在香港伙同多个境外势力(香港历来都是大中华乃至亚太的情报总部),煽动逃难到港的及其后 ...

说到最后还是脱不了 “控制欲” 。。。

当初原始积累是与大陆当地政府有瓜葛,现在大陆政治风向改变,跑又没地方跑,所以留在香港伙同多个境外势力。


在他们眼中,他们逃过共产党的政治迫害,在香港安居乐业。

倪匡之类的“脱北者” 在 70-80 年代为中文小说输出到全世界。

每个年代,每个政策都有年轻人牺牲 ~

在他们眼中,越战,朝鲜战争等都是共产党危言耸听鼓动年轻人去送死。

所谓 “历史是赢家写的” 。。。

今天你要怎样说也可以 ~ 但香港人自己有说话权不是吗 ?

只要对话就可以了。

何必抹黑这个,抹黑那个 ?
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发表于 25-7-2019 08:33 AM | 显示全部楼层
Upgraded 发表于 24-7-2019 05:43 PM
说到最后还是脱不了 “控制欲” 。。。



在他们眼中,他们逃过共产党的政治迫害,在香港安居乐业。

倪匡之类的“脱北者” 在 70-80 年代为中文小说输出到全世界。

每个年代,每个政策都有年轻人牺牲 ~ ...

他们不懂得世界是会改变的,同样大陆也发生了翻天覆地的变化。。。

不去接触,不去了解,自然偏见只会越深。。      

老共如果真的十恶不赦,那如何解释中国能在这么短的时间迅速崛起?人民生活水准会提高的如此之快呢?
世间万物都是多面的,总是盯着最差的一面却忽视其他也就不可避免的形成了偏见

香港很大一部分就是这样的人,明明离内地只有20分钟车程,却选择相信英美媒体所描述的中国。
因为这群人从内心深处排斥共产党。。排斥大陆人。。。当然,他们也不想知道8年后,深圳的GDP将是香港的两倍~






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发表于 25-7-2019 12:56 PM | 显示全部楼层
其实本来很多人就不支持暴力示威,之前就很多反对派名人都开始呼吁停止分裂社会,降温社会情绪,恢复正常,暴力示威者已经渐行渐远,哪里知道发生元朗那单事又再激发了情况。 
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 楼主| 发表于 25-7-2019 02:49 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 oyak999 于 25-7-2019 02:51 PM 编辑
Upgraded 发表于 24-7-2019 05:43 PM
说到最后还是脱不了 “控制欲” 。。。
在他们眼中,他们逃过共产党的政治迫害,在香港安居乐业。
倪匡之类的“脱北者” 在 70-80 年代为中文小说输出到全世界。
每个年代,每个政策都有年轻人牺牲 ~ ...

马来西亚有卖华,香港有卖中,都是一类人。

cari的反中们,没本事卖只能反,更低一等。
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发表于 25-7-2019 03:23 PM | 显示全部楼层
henryde 发表于 25-7-2019 08:33 AM
他们不懂得世界是会改变的,同样大陆也发生了翻天覆地的变化。。。

不去接触,不去了解,自然偏见只会越深。。      

老共如果真的十恶不赦,那如何解释中国能在这么短的时间迅速崛起?人民生活水准会提高 ...

你如果说其他远地方对共产党有偏见,可以了解。。。。

你都会说了,才 20 分钟的路程,而且回归了那么多年。

你也说了香港人是第一批投注深圳的,现在都跑到七七八八了。

香港,台湾,马来西亚,新加坡人跑内地会少吗 ?

在中国刚刚实行小开放的时候,就是这些 “血浓于水”的华人第一个响应的。

至于发展,马来西亚早在 80 年代被选为亚洲的代工,经济发展。。

那个时候买汽车还要给台底钱,因为太多人买,要等很久。。。

香港人高喊 “鱼翅捞饭” 的年代 ~

难道这就代表我们有个好政府 ?

世间万物都是多面的,如果坏的人民不给以改正,不敢出声。。。 就培养了独裁政府。

从来没有想过共产党会倒台,也不鼓励台湾或者香港分裂。

但要我歌颂共产党的所作所为。。。 绝对不是现在。

共产党好不好,再多个 5 - 10 年就知道了。


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发表于 25-7-2019 03:26 PM | 显示全部楼层
oyak999 发表于 25-7-2019 02:49 PM
马来西亚有卖华,香港有卖中,都是一类人。

cari的反中们,没本事卖只能反,更低一等。

连于事论事都没有料的,就只会戴帽的。

在我们这些底一等的人来说,垃圾不如。
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