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楼主: kcchiew

东铁真的划算吗?

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发表于 18-4-2019 08:07 AM 来自手机 | 显示全部楼层
城诚 发表于 18-4-2019 01:46 AM
打个比方,我阿公跟钱庄借了200万在小镇建了一个food court,打算租档口给小贩,自己营运茶水。

后来我阿公健康差了,我接手后发现地方不太好,很难找租户,建成后很有可能连水电费和员工薪水都付不出。

这 ...

是大馬付款 100%, 卻給中國 50% 管理權 + 20% 利潤。
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 楼主| 发表于 18-4-2019 08:11 AM | 显示全部楼层
城诚 发表于 18-4-2019 01:02 AM
我当然非常清楚分别,asset company 和operating company是不同的概念。

之前的模式,asset owner和 operating company都是同一家公司,那家公司叫mrl sdn bhd。

也就是说mrl 借钱,mrl 建,mrl营运。

建 ...

营运公司就是营运公司, 亏损或盈利都是自己承担的, 尤其是这类完全没有招标的营运公司, 要付什么租金?


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发表于 18-4-2019 08:15 AM 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 Badawi 于 18-4-2019 08:22 AM 编辑

很简单的啦

如果你有钱投资做生意,不过没经验没技术

这是有专家要跟你合作,你出资金他出技术,赚钱你8他2,亏钱一人一半, 条件是该专家有一半的话语权

身为门外汉的你会拒绝吗?

很多生意,尤其门外汉投资者,商业条件是这样的,门外汉投资者出钱,没有管理权,技术专业者不出资金但拥有100%管理,投资者持股60%,.技术股40%。 盈亏当然就是6-4

很多人不懂,酒店业也是这样的。例子holiday inn express 。尊驾以为这个闻名全球的酒店集团是酒店拥有者?他们只是管理执行集团,酒店的拥有者都是大财团,酒店业的门外汉。门外汉起酒店要HIEX 管理

比较一下马国的?

本座作人很公平,希盟绕大圈去布城,不对就是不对,营运方面,这个方案不错,值得赞许本座一定不会抹黑希盟

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 楼主| 发表于 18-4-2019 08:29 AM | 显示全部楼层
蟋零 发表于 18-4-2019 01:08 AM
东铁可以skip掉新加坡
来着印度洋的货运从马六甲海峡-巴生港口-文德甲-关丹港口-南中国海-东北经济圈 然后货运在文德甲这个唯一的东南西北内陆交叉点又可以北上泰国和南下柔佛新加坡


麻烦LZ不要再show智商了
...

下船,上火车,下火车, 上船, 你可以在多短的时间完成这些程序? 会不会花更多钱?  海运比陆运便宜很多。

要skip掉新加坡?  我们做个简单的算数:

新加坡海港去年处理了3千6百万个标准集装箱。我们假设东铁能抢1百万个标准集装箱的生意。

即使不计较上下船的时间,我们再假设每一趟火车可以载50个集装箱, 1年就需要2万趟班次利用东铁, 每一天至少需要54个班次的列车,才能抢新加坡不到3%的标准集装箱处理量。

花时间花钱花力气, 划得来吗?



还有,要是铁路真的可以替代海运的话, 中国已经有铁路穿过巴基斯坦和缅甸, 甚至于至少有4条铁路路线能离开中国抵达欧洲, 不只绕过新加坡,还能绕过东南亚,大马东铁算什么?


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 楼主| 发表于 18-4-2019 08:42 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 kcchiew 于 18-4-2019 08:46 AM 编辑
Badawi 发表于 18-4-2019 08:15 AM
很简单的啦

如果你有钱投资做生意,不过没经验没技术

这是有专家要跟你合作,你出资金他出技术,赚钱你8他2,亏钱一人一半, 条件是该专家有一半的话语权

身为门外汉的你会拒绝吗?

很多生意,尤其门外汉 ...

我是反对建东铁的,认为她没有经济效应。



那鸡时代资金已经有了,借了550亿, 大马再自己出一部份的钱。然后打算自己100%营运。

假设不改道的话, 大马可以找一家有信誉的公司来共同管理运营公司, 而不是CCCC。  

与CCCC合作, 就如与不善之人居, 不小心不行。

(我记得, 那鸡时期, 有些人也反对他让CCCC建铁路, 怎么现在大家都变”安静“了?
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发表于 18-4-2019 09:11 AM 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 Badawi 于 18-4-2019 09:15 AM 编辑
kcchiew 发表于 18-4-2019 08:42 AM
我是反对建东铁的,认为她没有经济效应。



那鸡时代资金已经有了,借了550亿, 大马再自己出一部份的钱。然后打算自己100%营运。

假设不改道的话, 大马可以找一家有信誉的公司来共同管理运营公司, 而不 ...


除了中铁,尊驾认为谁会想要跟马产合作经营东铁?亏了要负责50%,赚了20%

尊驾想得到,本座跪下来给尊驾捧茶

中铁怎样是不善之人,要小心翼翼?有证据吗?其他人就不需要小心翼翼?

本座赞成建东铁,造价是否合理,本座不清楚,因为本座不是铁路行业的。
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发表于 18-4-2019 09:23 AM | 显示全部楼层
出口新西兰 发表于 15-4-2019 11:30 PM
真的不划算 想知道是谁签的?

又来开一个新的户口羞辱东马人
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发表于 18-4-2019 11:03 AM 来自手机 | 显示全部楼层
一燈大師 发表于 18-4-2019 08:00 AM
不是承擔 50% 虧損,是 50% 管理權。

50% 裡,不是 100% 都虧損。

上面都解释到清清楚楚给你了,为什么一直要出来丢脸?
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发表于 18-4-2019 11:12 AM 来自手机 | 显示全部楼层
一燈大師 发表于 18-4-2019 08:07 AM
是大馬付款 100%, 卻給中國 50% 管理權 + 20% 利潤。

马来西亚是asset owner,asset owner把营运权交给第三方管理的例子全世界到处都有,倒是亏损负责50%, 盈利却只能拿20%的例子几乎闻所未闻
IMG_20190418_111003.png
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发表于 18-4-2019 11:16 AM 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 城诚 于 18-4-2019 11:18 AM 编辑
kcchiew 发表于 18-4-2019 08:11 AM
营运公司就是营运公司, 亏损或盈利都是自己承担的, 尤其是这类完全没有招标的营运公司, 要付什么租金?


营运公司付租金给asset owner很奇怪?

马新高铁的营运公司(OpCo)不就有付租金给Assetowner?
Relationshipandpaymentflows.jpg
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发表于 18-4-2019 11:26 AM 来自手机 | 显示全部楼层
城诚 发表于 18-4-2019 11:03 AM
上面都解释到清清楚楚给你了,为什么一直要出来丢脸?

丟臉的是你,又茶樓又 foodcourt 來 pusing 。

東鐵,大馬付錢 100%,交出 50% 管理權和 20% 利潤,就醬。

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发表于 18-4-2019 11:35 AM 来自手机 | 显示全部楼层
城诚 发表于 18-4-2019 11:12 AM
马来西亚是asset owner,asset owner把营运权交给第三方管理的例子全世界到处都有,倒是亏损负责50%, 盈利却只能拿20%的例子几乎闻所未闻

大馬付錢 100%,卻要交出 50% 管理權就已經虧了一半,這虧了一半,CCCC 負責多少?
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发表于 18-4-2019 11:36 AM 来自手机 | 显示全部楼层
一燈大師 发表于 18-4-2019 11:26 AM
丟臉的是你,又茶樓又 foodcourt 來 pusing 。

東鐵,大馬付錢 100%,交出 50% 管理權和 20% 利潤,就醬。


就是知道你这种会有你这种不学无术的丢脸种,才拿茶楼出来解释asset owner和operating company的分别。

才50%管理权和20%利润? 人家港铁还有瑞典铁路100%的管理权和100%的利润呢

IMG_20190418_113301.png
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发表于 18-4-2019 11:41 AM 来自手机 | 显示全部楼层
一燈大師 发表于 18-4-2019 11:35 AM
大馬付錢 100%,卻要交出 50% 管理權就已經虧了一半,這虧了一半,CCCC 負責多少?

马来西亚付钱拿到的是asset, 然后asset交给jv管理,中国有50% 管理权,需要负责50%的亏损,却只能拿20%的利润,哪里找?
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发表于 18-4-2019 11:42 AM | 显示全部楼层
中国的高铁大部份是亏的,马来的更不可能赚,给你机会认输赔一半就很好了。这合约当初鸡哥一签就是大错了
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发表于 18-4-2019 12:00 PM 来自手机 | 显示全部楼层
城诚 发表于 18-4-2019 11:36 AM
就是知道你这种会有你这种不学无术的丢脸种,才拿茶楼出来解释asset owner和operating company的分别。

才50%管理权和20%利润? 人家港铁还有瑞典铁路100%的管理权和100%的利润呢

不學無術,pusing 去外國,關大馬什麼事,對大馬有什麼好處?
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发表于 18-4-2019 12:06 PM | 显示全部楼层
城诚 发表于 18-4-2019 11:41 AM
马来西亚付钱拿到的是asset, 然后asset交给jv管理,中国有50% 管理权,需要负责50%的亏损,却只能拿20%的利润,哪里找?

跟大师讲道理等于对牛弹琴....
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发表于 18-4-2019 12:07 PM | 显示全部楼层
devil2012 发表于 18-4-2019 11:42 AM
中国的高铁大部份是亏的,马来的更不可能赚,给你机会认输赔一半就很好了。这合约当初鸡哥一签就是大错了

鸡哥当初签的时候有一部份的钱是要上缴给鸡哥的....
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发表于 18-4-2019 12:08 PM 来自手机 | 显示全部楼层
城诚 发表于 18-4-2019 11:41 AM
马来西亚付钱拿到的是asset, 然后asset交给jv管理,中国有50% 管理权,需要负责50%的亏损,却只能拿20%的利润,哪里找?

50% 給出的管理權不是 100% 虧,
但是合約的 20% 利潤就 100% 要給足。
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发表于 18-4-2019 12:16 PM 来自手机 | 显示全部楼层
一燈大師 发表于 18-4-2019 12:00 PM
不學無術,pusing 去外國,關大馬什麼事,對大馬有什麼好處?

外国例子不可以的话,那你又每次开贴拿外国来讲? 你们马华仔可以不要每次酱丢脸吗?

要本地也可以啊,上面已经讲了高铁的例子。另外,马航和亚航本来就有租飞机来营运的。也就是说飞机资产公司拥有飞机100%拥有权,却把飞机的100%管理权租赁给马航亚航
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