日本目前有能力制造航空母舰，战机，还有导弹吗？

大龙女郭香

如果日本 breach 掉 二战和平合约签字

那么以日本的重工业基础来说

能不能制造出一艘十万吨航母，研发出比肩 j20b的重型战机，以及洲际精确打击导弹？

某某某某

隐身战斗机如果没有其他国家的技术输入就很吃力，航母和弹道导弹技术上没问题，但政治上经济上就是日本很大的槛

大龙女郭香

某某某某 发表于 8-2-2018 09:49 PM
隐身战斗机如果没有其他国家的技术输入就很吃力，航母和弹道导弹技术上没问题，但政治上经济上就是日本很大的槛

如果不说隐身涂层，

他们的航天水平，矢量发动机，风力学，材料锻造如何？

他们可以做出航母的钢吗？

弹道的话，他们的发射如何？


都是世界级水平？

某某某某

大龙女郭香 发表于 8-2-2018 10:48 PM
如果不说隐身涂层，

他们的航天水平，矢量发动机，风力学，材料锻造如何？

他们可以做出航母的钢吗？

弹道的话，他们的发射如何？


都是世界级水平？

材料学尤其是钢材日本都是世界顶尖的，所以航母甲板的钢材肯定没问题。矢量发动机日本如果没有美国的政治钳制的话应该也是搞得出来的，最大的问题还是钱。日本的武器开发和制造成本都很离谱的高，举个例子在f22还没服役的90年代世界上最贵的战机竟然是日本的F2, 而这飞机都还只是F16的改版，其他的包括日本制造的AH64DJP和90式坦克都是天价而造成采购量超低的武器。
弹道导弹技术是与运载火箭完全相通的，弹道导弹其实就是搭载弹头的运载火箭，日本的H2火箭也很成熟，只是日本不可以拥有核弹头。

dsb

日本的军事工业是被美国阉割过的，并不完整，日本能在部分零部件上做得很好，但系统整合能力很差，也就是用一堆很不错的零件制成一个性能平庸的成品，与日本相反的就是苏联。
日本想要造重型隐身战机和大型航母的话，许多子系统得依赖向美国进口，自己研发的话一是需要巨大的投资，二是需要十几二十年甚至更长时间。
即使日本能够顺利外购自己工业体系中缺失的零部件，在日本糟糕的系统整合能力之下做出来的成品依然性能堪忧，并且价格高昂。
总结，日本还是乖乖地向美国买F35吧，大型航母就不要想了，自己那几艘轻型直升机航母凑合着用吧

淋神无敌

一造的话。。。美国就来对付日本了咯。

梦魇蝴蝶

日本材料学很厉害，航母钢材完全不是问题，目前能在性能数据上大幅度超越日本特种钢的只有刚搞出来尚未量产的超级钢。其实世界上能造航母钢的国家并不少，只是由于绝大多数国家的工业体系残缺，使得绝大多数国家并不具有独立建造航母的能力，再加上现代航母昂贵的造价和更昂贵的使用成本，才使得如今世界上在役的航母数量这么少。
而且日本造船工业非常强，8万吨10万吨的不敢说，初期至少造个6万吨的完全没有任何问题，日本只需要花10~15年时间，把设计建造现代航母的流程完整的走一遍，与此同时培养一批人才，之后再建航母就能驾轻就熟，这完全得益于日本先进的造船工业。
但日本同样不具备独立建造现代航母的能力，现代航母不只是一个用特种钢铸造的壳子，而是无数条产业链的集成，用规模来形容的话，一艘现代航母，需要数千家公司、数百万产业工人来实现。并非一家造船厂和几家军工厂那么简单。
对于日本来说，只能满足建造部分，但更重要的大大小小的系统，日本没有能力，例如动力、雷达、指挥控制、数据链等等等等，而这些又涉及到更多更广的产业链。
所以日本在过去以及可以预见的未来，不可能实现军事独立，只能依附美国第七舰队，即使日本造了航母，也只是和金刚爱宕苍龙黑龙什么的一样，日本自造壳子，内脏全是美国货。

航空工业，日本独立设计研发制造的军用涡扇发动机，目前推力最大的是开加力5吨。
日本没有高空台，没有先进风洞，没有一流的微波暗室，日本在搞心神时，吹风和微波都是去法国做的，日本自研的小推力发动机，高空台实验是在美国做的，这意味着什么呢？法国掌握了心神的全部设计数据，美国掌握了日本自研发动机的全部设计数据。
至今为止，日本没有独立研发过喷气式战斗机的经验，只接受过部分技术转移以及制造授权（例如F2是仿造F16）。
日本若要拥有独立自主的航空工业并独立制造先进战机，过去几十年所积累的知识远远不够，基础设施也远远不够，即使往快了说，日本要补足功课，也需要20~30年。日本需要补的不是实体制造的部分，这方面日本已经非常强了，日本要补的是知识和经验的积累，这方面没有捷径可以走，必须从无数次的实验、无数次的失败中积累数据，说白了，就是不计成本不计得失的烧30年钱，之后的成功都是水到渠成。

在弹道导弹方面，日本一直搞火箭小型化，最近不是又试射了一个又小又细的火箭么，当然这种火箭不会马上转化为弹道导弹，不过原理都是相通的，转化起来不会太困难。
其实相比航空工业或者造航母，弹道导弹的门槛低了很多，也是最容易实现的。

大龙女郭香

梦魇蝴蝶 发表于 11-2-2018 10:53 PM
日本材料学很厉害，航母钢材完全不是问题，目前能在性能数据上大幅度超越日本特种钢的只有刚搞出来尚未量产的超级钢。其实世界上能造航母钢的国家并不少，只是由于绝大多数国家的工业体系残缺，使得绝大多数国家并不 ...

太小看日本了吧？

中国也是近十多年才追上来的，之前中国在航空领域根本就不涉足呢。。。而比较来说，日本是工业基础设备完善的国家，十多年前都打造出小型超音速飞机了。。。

日本又不是农业国家。搞个军事航空需要2~30年？

10年都嫌久了

梦魇蝴蝶

大龙女郭香 发表于 11-2-2018 02:56 PM
太小看日本了吧？
中国也是近十多年才追上来的，之前中国在航空领域根本就不涉足呢。。。日本是本来都有基础的工业国家，自己都打造出小型超音速飞机了。。。

日本又不是农业国家。搞个航空需要2~30年？

10 ...

不要觉得30年很长，对军事工业来说，30年只不过弹指一挥间。
也不要过分高估日本的工业水平。
给你看个数据，你就明白了。
美国是当今航空工业最先进的国家毋庸置疑吧？
F22：1985年开始研制，2005年服役，历经20年。
F35：1986年开始研制，2011年服役，历经25年，但服役至今尚未形成作战能力，至今32年。
在F22和F35研制之前，美国拥有当时世界上最先进的三代战斗机F14和F15。
美国拥有深厚的航空工业底蕴，研制F22和F35尚需20~30年，更遑论毫无基础的日本，说30年已经很高看日本。

大龙女郭香

梦魇蝴蝶 发表于 11-2-2018 11:07 PM
不要觉得30年太长，对军事工业来说，30年只不过弹指一挥间。
也不要过分高估日本的工业水平。
给你看个数据，你就明白了。
美国是当今航空工业最先进的国家毋庸置疑吧？
F22：1985年开始研制，2005年服役，历 ...

那么为什么 歼20 由研发到量产只是10年时间？

中国甚至在航空业都是瞎子摸象盲人过河般的前进呢。。。

梦魇蝴蝶

大龙女郭香 发表于 11-2-2018 03:13 PM
那么为什么 歼20 由研发到量产只是10年时间？

中国甚至在航空业都是瞎子摸象盲人过河般的前进呢。。。

你只看到了中国航空工业近10年的崛起，却忽略了中国航空工业过去50年的付出。就像你吃5个包子才能吃饱，却不能说前4个包子没用，如果没有前4个包子的基础，你只吃第5个包子是不可能吃饱的。


另外J20研发不是10年的时间。
J20的研发工作从90年代就开始了，只不过当时中国的工业水平还很落后，J20只能存在于图纸上。

qw

大龙女郭香 发表于 11-2-2018 11:13 PM
那么为什么 歼20 由研发到量产只是10年时间？

中国甚至在航空业都是瞎子摸象盲人过河般的前进呢。。。

中国都有航空母舰了，日本会输给中国吗？

大龙女郭香

qw 发表于 14-3-2018 03:45 AM
中国都有航空母舰了，日本会输给中国吗？

日本地方小，人口也是中国的1/14而已。经济或者军事上的局限肯定有咯

不过他们的平均人文素质，个体经济实力，都是高过中国的，基本上算是全民奔小康了。中国还很多穷人。

最近比较少看到你的，你好吗？