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[讨论] 對一名虔誠的 基督徒 而言,耶路撒冷 是否是 以色列 的首都?

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楼主: q(o_o)p       显示全部楼层   阅读模式

发表于 16-12-2017 10:17 PM | 显示全部楼层
q(o_o)p 发表于 13-12-2017 08:34 PM
可是 美國 的教會都很活躍政治的,也正是因爲教會的活躍,Trump 才能登上總統位,繼而宣佈承認 耶路撒冷


所以我不認爲教會活躍政治是不對的,如果 美國 的教會沒有活躍政治,以色列囯 就不會復興,耶穌 也就 ...

那是人的看法和做法。
主耶穌的教導,是政教分離。
什麼時候教會和政治掛鈎,就是教會墮落敗壞的開始。
過去教會的歷史已經給我們看得非常清楚的了。


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楼主
 楼主| 发表于 18-12-2017 11:08 AM 来自手机 | 显示全部楼层
freeman_long 发表于 16-12-2017 02:17 PM
那是人的看法和做法。
主耶穌的教導,是政教分離。
什麼時候教會和政治掛鈎,就是教會墮落敗壞的開始。
過去教會的歷史已經給我們看得非常清楚的了。

如果 美国教会 没有積亟政治,以色列 就不可能复国,聖经预言就不会实现

所以 上帝 是不反对教会積亟政治的
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发表于 20-12-2017 01:33 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 freeman_long 于 20-12-2017 04:40 PM 编辑
q(o_o)p 发表于 18-12-2017 11:08 AM
如果 美国教会 没有積亟政治,以色列 就不可能复国,聖经预言就不会实现

所以 上帝 是不反对教会積亟政治的

若教會與政治掛鈎,就是「屬於這世界」。
然而主耶穌說屬祂的人「並不屬於這世界」。
又說,「我的國不屬於這世界,倘若我的國屬於這世界,我的臣僕必要爭戰」,
這是因為信徒是「在世界卻不屬於世界」,因此無需為這世界的事爭戰,卻要為神的國爭戰,是屬靈的爭戰,這種的爭戰比任何屬地的爭戰都還要兇猛。屬靈爭戰的結果就是成就得勝者,和主基督的再臨,並帶進神永遠的國度。地上任何的國都要過去,只有神的國存到永遠。因此,為神的國打那美好的屬靈爭戰才有永遠的價值。

相關經文你已經很熟,就不需我指出了。


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发表于 21-12-2017 09:14 AM | 显示全部楼层
q(o_o)p 发表于 18-12-2017 11:08 AM
如果 美国教会 没有積亟政治,以色列 就不可能复国,聖经预言就不会实现

所以 上帝 是不反对教会積亟政治的

對以色列來說,必須依靠強有力的政府,才能復國,才能繼續生存,甚至將來要建造他們的第三聖殿時更須依賴強有力的政治力量。然而這些都是屬地的,是屬於舊約,因為舊約是政教合一。然而到了新約,信徒是神屬天的子民,神的國更是屬天的,就不能與屬地的政治有掛鈎,是政教分離。

起初的教會是政教分離的,就能廣傳福音,信的人天天增加,「主把信的人天天加給她的教會」。初期的教會不但沒有與政治掛鈎,反而還多次遭受政治的大迫害,為主殉道的人非常多。雖然這樣,信主的人反而越發加增。但到了第四世紀羅馬皇帝把基督教變成國教之後,教會就開始變質了,大量不信的人進到教會裡來,也帶進異教的思想和實行,更把教會變成鈎心鬥角、爾虞我詐、污穢淫亂的政治利益組織。


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发表于 22-10-2018 09:28 AM 来自手机 | 显示全部楼层
amytai64 发表于 10-12-2017 09:26 AM
当初是回教国攻打以色列导致犹太人流亡他国的,现在他们拿回自己的国家又有什么不对?

灭亡 以色列王国 的不是回教国家,是 罗马帝国
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发表于 25-10-2018 08:41 PM | 显示全部楼层
笋壳鱼批发 发表于 22-10-2018 09:28 AM
灭亡 以色列王国 的不是回教国家,是 罗马帝国

拜托,罗马帝国早早就亡国了。。。。后来阿拉伯回教国家瓜分以色列。
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发表于 26-10-2018 11:11 AM 来自手机 | 显示全部楼层
amytai64 发表于 25-10-2018 08:41 PM
拜托,罗马帝国早早就亡国了。。。。后来阿拉伯回教国家瓜分以色列。



难不成当时好不容易打败 罗马人 的 阿拉伯人 应该大发慈悲让 以色列 复国?

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发表于 10-11-2018 12:20 AM | 显示全部楼层
笋壳鱼批发 发表于 26-10-2018 11:11 AM
难不成当时好不容易打败 罗马人 的 阿拉伯人 应该大发慈悲让 以色列 复国?

占领人家的地方应该还回给人家,如果按照你的逻辑,当年英国协助保护马来西亚与日军,共产作战,那么英国是不是不应该归还马来西亚?
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发表于 10-11-2018 01:24 AM 来自手机 | 显示全部楼层
amytai64 发表于 10-11-2018 12:20 AM
占领人家的地方应该还回给人家,如果按照你的逻辑,当年英国协助保护马来西亚与日军,共产作战,那么英国是不是不应该归还马来西亚?

你以为英国人不想咩?

你真的是东马脑
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发表于 11-11-2018 01:47 PM 来自手机 | 显示全部楼层
情牵軒尼詩 发表于 9-12-2017 05:47 PM
其实基督和回教都是一家人。本是同根生,相煎何太急。
耶鲁杀冷其实是原教发原地。后人为了自立门户才出现了两个宗教。

基督教跟回教根本张不上边的
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发表于 11-11-2018 01:49 PM 来自手机 | 显示全部楼层
情牵軒尼詩 发表于 10-12-2017 10:39 AM
世界只有一个上帝。大家共享着同一个上帝。
宗教的出现,是人类看到了商机才创造出来的。

二教的教意可是有天地之别。
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发表于 11-11-2018 01:53 PM 来自手机 | 显示全部楼层
amytai64 发表于 10-12-2017 12:39 PM
非常的不同,回教的上帝是唯一神;基督教的上帝是三位一体的神,道教的上帝是最高神明之一,就是天公。

高明还有分等级吗? 不高明的还配的成为神吗?
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发表于 11-11-2018 02:40 PM 来自手机 | 显示全部楼层
dennislau 发表于 11-11-2018 01:47 PM
基督教跟回教根本张不上边的

哈哈,是关联的。
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发表于 14-11-2018 06:13 AM 来自手机 | 显示全部楼层
情牵軒尼詩 发表于 11-11-2018 02:40 PM
哈哈,是关联的。

回教是由一名商人兼军人创立的。基督教是由一名自称为上帝儿子的耶稣开始的。所有他们之前的事都是犹太人的历史。你说如何有关联
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发表于 1-12-2018 12:45 AM | 显示全部楼层
一些犹太人在耶稣时代,也都背叛耶稣。贪婪自私的心态,会把一个人的属灵跟这个世俗的欲望结合在一起。
耶路撒冷只是一个城市,一块土地,建了房子和高楼,是属于世俗物质的世界。耶路撒冷能不能兴盛,最主要是看管理和住在这座城市的人的信心和态度。
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发表于 22-12-2018 06:01 PM 来自手机 | 显示全部楼层
q(o_o)p 发表于 13-12-2017 12:34 PM
可是 美國 的教會都很活躍政治的,也正是因爲教會的活躍,Trump 才能登上總統位,繼而宣佈承認 耶路撒冷


所以我不認爲教會活躍政治是不對的,如果 美國 的教會沒有活躍政治,以色列囯 就不會復興,耶穌 也就 ...

精闢回文!
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发表于 22-12-2018 06:27 PM 来自手机 | 显示全部楼层
dennislau 发表于 11-11-2018 05:47 AM
基督教跟回教根本张不上边的

Google一下'亞怕拉罕諸教'。
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发表于 28-12-2018 09:13 PM | 显示全部楼层
基督徒信的是“耶稣基督”的教导跟发生在耶稣身上的事。亚伯拉罕只是很重要的历史人物但不是基督徒的中心人物。基督徒信的是“复活的耶稣”。
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发表于 1-5-2019 02:12 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 贱猪头 于 3-5-2019 06:58 PM 编辑
freeman_long 发表于 20-12-2017 01:33 AM
若教會與政治掛鈎,就是「屬於這世界」。
然而主耶穌說屬祂的人「並不屬於這世界」。
又說,「我的國不屬於這世界,倘若我的國屬於這世界,我的臣僕必要爭戰」,
這是因為信徒是「在世界卻不屬於世界」,因此無 ...

前提1:他的国不属于这世界
前提2:如果他的國屬於這世界,他的臣僕必要爭戰

前提1属于他要你们认清的事实。前提二只是一个假设。

结论:他只是想说 “他的国在这世界不该有,有的话必会导致他的信徒们参与战阵。”


我想,这是在告诉你们一个 他不想看到的局面。叫你们不要去建立什么神之国。

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发表于 7-6-2019 06:48 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 freeman_long 于 7-6-2019 07:06 PM 编辑
贱猪头 发表于 1-5-2019 02:12 PM
前提1:他的国不属于这世界
前提2:如果他的國屬於這世界,他的臣僕必要爭戰

前提1属于他要你们认清的事实。前提二只是一个假设。

结论:他只是想说 “他的国在这世界不该有,有的话必会导致他的信徒们参与战阵。”

我想,这是在告诉你们一个 他不想看到的局面。叫你们不要去建立什么神之国。

簡單的說,有主基督同在的地方,就是神的國。
什麼地方有主基督的同在?
就是「有兩三個人在主的名裡聚集」(太18:20)的時候--哪裡有人奉主的名聚在一起,哪裡就是神的國。
並且,這神的國「不在乎吃喝,只在乎公義、和平、並聖靈中的喜樂。」(羅14:17)

以上是聖經對神的國今世的定義。

到了來世,也就是主基督再臨的時候,神的國就要實際的到來,祂和祂的得勝者就像一塊非人手鑿所出來的大石頭,把世界人的政權全都「砸得粉碎如同夏天禾場上的糠秕,被風吹散,無處可尋。而打碎這像的那石頭(這石頭就是主基督與祂的眾得勝者-啟19:14)變成一座大山,充滿天下」(但2:34~35),這樣,「世上的國,成了我主和祂基督的國,祂要作王,直到永永遠遠。」(啟11:15)這,就是神的國來世的定義。

今世,信徒們聚在一起,一同向祂敬拜讚美,一同研讀祂的話語(聖經),天天被祂話語並被聖靈充滿,天天充滿喜樂,並且一同在祂面前儆醒預備等候祂的再臨--這,就是聖經所說的建立(建造)神的國。當神的國建造完成之時,就是主基督再臨的日子。就如同當年神命挪亞建造方舟,一旦這方舟建造完成,就是那個時代的終結、帶進新時代的日子。同樣,今天的教會就是神今日的方舟,教會的每一個信徒都是受托建造教會這今日的方舟的挪亞,一旦教會(神的國/今日的方舟)建造完成,就是這世代的終結、帶進主基督再臨的日子。


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