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某机新菊花

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发表于 7-9-2017 11:05 PM | 显示全部楼层 |阅读模式
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刺刺的菊花

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发表于 8-9-2017 10:24 PM | 显示全部楼层


歼-20终于换上了国产发动机
歼-20战斗机终于换上国产发动机了,“太行”改发涡扇动机装机照片的曝光宣布了长达6年的歼-20战斗机发动机的“血统之争”彻底结束,也从一个侧面印证了歼-20之前使用的确实是从俄罗斯进口的AL-31F-M1涡扇发动机。“血统之争”结束了,但关于“太行”发动机性能的疑问依旧没有结束,装机歼-20并不意味着“太行”改将成为歼-20的最终心脏,也不能说明“太行”改的性能就比俄制AL-31F-M1好。
▲@空军发布公布的歼-20战斗机三机同框照片
从目前互联网上疯传的两张照片看,最新一架黄皮歼-20装备的确实是国产“太行”发动机,独特的内部敛散调节片清楚地证明了这是“太行”发动机而非进口的俄制AL-31F-M1发动机,但这究竟是哪一款“太行”,目前没有人能够说清楚,只能根据尾喷管外调节片上新增的锯齿来判断这是一台“太行”改发动机。至于这些锯齿的作用,目前公认的说法是用来改善尾喷管的隐身性能的,美国的F-35发动机也使用这种设计来改善隐身性能,锯齿设计不代表这是一台全新设计的“太行”发动机,只能证明这是一款经过改进的“太行”发动机。笔者倾向于是WS-10A改款,性能、成熟度、稳定度都会和歼-20原来使用的有一定差距。
▲歼-20早期量产型号使用的俄制AL-31F-M1发动机
目前“太行”家族最新型号是WS-10B,据悉这款“太行”的推力可达142kN,但是这款发动机还不能确定是否已经定型,就已经定型的WS-10A而言,其最大加力推力为132kN,推力和歼-10B/C使用的AL-31FN-Series3相接近,和歼-20用的AL-31F-M1还有一定差距,AL-31F-M1发动机的最大加力推力为135kN,且寿命较长,技术成熟。如果歼-20换的是改进隐身性能的WS-10A,那么无疑换发歼-20推力是要比之前低一些的,机动性能也会因此受到一定影响。但是这是里程碑式的成功,瑕不掩瑜的进步。
▲日前曝光的最新一架歼-20换装了国产“太行”发动机
其实不管“太行”怎么改,都不是歼-20量产型号最理想的动力,最适合歼-20的发动机应该是WS-15“峨嵋”发动机,不过这款发动机进度还不得而知,也从未在已有平台上进行过测试,短期内定型装机的可能很小。在这种情况下,具备推力矢量调节功能的117S涡扇发动机是歼-20比较理想的动力源,也就是苏-35S使用的发动机,117S的装备将使歼-20的性能迎来真正的蜕变。不过,我们还是更期待国产“峨嵋”配“威龙”到来的那一天。


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发表于 9-9-2017 12:40 AM | 显示全部楼层
好久不见
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发表于 9-9-2017 07:28 PM | 显示全部楼层
好久不见
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发表于 10-9-2017 01:45 AM | 显示全部楼层
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发表于 10-9-2017 01:47 AM | 显示全部楼层
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发表于 10-9-2017 08:16 PM | 显示全部楼层
美国好像要把当年的 f22 姐妹 prototype 机型 f23

蓝图拿出来研究,当作六代机的蓝本
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 楼主| 发表于 10-9-2017 09:32 PM | 显示全部楼层
大龙女郭香 发表于 10-9-2017 08:16 PM
美国好像要把当年的 f22 姐妹 prototype 机型 f23

蓝图拿出来研究,当作六代机的蓝本

你确定“姐妹机”的意思么?黑寡妇可不是猛禽的什么姐妹,他们是你死我活的竞争关系
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 楼主| 发表于 10-9-2017 09:33 PM | 显示全部楼层

好久不见J20还是好久不见楼主?
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 楼主| 发表于 10-9-2017 09:33 PM | 显示全部楼层

同上        
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发表于 10-9-2017 09:45 PM | 显示全部楼层
某某某某 发表于 10-9-2017 09:32 PM
你确定“姐妹机”的意思么?黑寡妇可不是猛禽的什么姐妹,他们是你死我活的竞争关系

当时是同时间研发的,只是当时的情况下,美军觉得 f22 已经够用了。。。

无论如何,如果拿 f23 的蓝本来作六代机的参考话,可见,美军当时的工程科技是多么恐怖,理论上,美军研发着5代机的同时,六代机的雏形也一块出来了。。。

如果不是因为20年内没有对手的关系,也许现在都有7代机了。。
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发表于 10-9-2017 10:07 PM | 显示全部楼层
大龙女郭香 发表于 10-9-2017 09:45 PM
当时是同时间研发的,只是当时的情况下,美军觉得 f22 已经够用了。。。

无论如何,如果拿 f23 的蓝本来作六代机的参考话,可见,美军当时的工程科技是多么恐怖,理论上,美军研发着5代机的同时,六代机的雏形 ...

中国也在研制6代机了不过欧盟才刚开始要研制5代机


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 楼主| 发表于 10-9-2017 10:13 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 某某某某 于 17-9-2017 09:12 PM 编辑
大龙女郭香 发表于 10-9-2017 09:45 PM
当时是同时间研发的,只是当时的情况下,美军觉得 f22 已经够用了。。。

无论如何,如果拿 f23 的蓝本来作六代机的参考话,可见,美军当时的工程科技是多么恐怖,理论上,美军研发着5代机的同时,六代机的雏形 ...

额,f22已经够用了这说法也太业余了一点吧。。。。
YF-23和YF-22都是ATF招标最后胜出的两个方案,一个是Northrop Grumman的proposal,一个是Lockheed Martin的,两个方案都各有优劣,最后YF-22胜出可不是什么够不够用,而是YF-23强过22就只有最高速和隐身两项,由于宽体设计加上没有矢量发动机YF-23的机动性能完全无法和22比拟,而且除了那个V尾的技术风险无法让美国空军接受外,弹舱的完成度可以说是马马虎虎,就挖个洞盖上门了事,格斗弹和中程弹如何发射都没一个具体设计,那个主弹仓的设计有着非常严重的问题即使完成也无法乱序发射导弹,而YF-22的弹仓就完成度很高,格斗弹弹仓伸缩弹架等都有具体的方案设计,所以YF-23败在F-22的脚下是什么败者为王的说法完全是扯谈来的
有兴趣可以看这个文章了解ATF计划

http://www.afwing.com/aircraft/the-birth-of-f22-raptor-1.htmlhttp://www.afwing.com/intro/yf23/1.htm
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发表于 10-9-2017 10:19 PM | 显示全部楼层
某某某某 发表于 10-9-2017 10:13 PM
额,f22已经够用了这说法也太业余了一点吧。。。。
YF-23和YF-22都是ATF招标最后胜出的两个方案,一个是Northrop Grumman的proposal,一个是Lockheed Martin的,两个方案都各有优劣,最后YF-22胜出可不是什么够不 ...

嗯,你懂的很多

那么现在的六代机 蓝本,应该是 23的超音速巡航 还有雷达反射, 加上22的机动,以及f35的航电吧。。。只要以上的东西强过目前的,然后又可以全部堆在一架飞机上,那么这就是6代机了
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发表于 10-9-2017 10:22 PM | 显示全部楼层
cyberjaye 发表于 10-9-2017 10:07 PM
中国也在研制6代机了不过欧盟才刚开始要研制5代机

欧洲方面,除了学术研究 领先中国外,其余的领域,比如工业设计,产业链,产量,lead time, 全部都被中国超越了
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 楼主| 发表于 10-9-2017 10:31 PM | 显示全部楼层
大龙女郭香 发表于 10-9-2017 10:19 PM
嗯,你懂的很多

那么现在的六代机 蓝本,应该是 23的超音速巡航 还有雷达反射, 加上22的机动,以及f35的航电吧。。。只要以上的东西强过目前的,然后又可以全部堆在一架飞机上,那么这就是6代机了

六带机基本上现在都还无法定义特征是什么,现在战斗机的服役寿命越来越长,三代机从首款F-14首飞算起到现在都47年了,可是现在同代的F-16,F-15都还在生产中,所以美标四代机或俄标五代机都还有很长很久的寿命甚至可以说才刚服役不久,所以应该在十年以内都还无法具体定义六代机是什么特征
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发表于 10-9-2017 10:35 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 大龙女郭香 于 10-9-2017 10:37 PM 编辑
某某某某 发表于 10-9-2017 10:31 PM
六带机基本上现在都还无法定义特征是什么,现在战斗机的服役寿命越来越长,三代机从首款F-14首飞算起到现在都47年了,可是现在同代的F-16,F-15都还在生产中,所以美标四代机或俄标五代机都还有很长很久的寿命甚至 ...

无论如何,歼20如果已经影响到 “美国必须领先其余国家一代的战略”,美国肯定要研发 六代的,才能保持领先一代优势
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 楼主| 发表于 10-9-2017 10:45 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 某某某某 于 10-9-2017 10:48 PM 编辑
大龙女郭香 发表于 10-9-2017 10:35 PM
无论如何,歼20如果已经影响到 “美国必须领先其余国家一代的战略”,美国肯定要研发 六代的,才能保持领先一代优势

问题是现在F-35都还在跌跌撞撞,而且世界格局和美国财力物力的变化未必可以好像冷战时期那样领先全世界,尤其是小布希时代打的两场战争到现在都还一直消耗美国国力。
世界正在发生东西易位的格局巨变中,所以已经无法再以过去的眼光来预测未来了,我认为为了抗衡J-20的横空出世美国复产F-22的几率大过进行六代机的研制

http://www.popularmechanics.com/military/weapons/a20478/congress-air-force-restarting-f-22/
http://edition.cnn.com/2016/04/21/politics/f22-raptor-congress/index.html
http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/raptor-resurrected-what-will-it-take-restart-f-22-fighter-15862
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发表于 10-9-2017 10:49 PM | 显示全部楼层
某某某某 发表于 10-9-2017 10:45 PM
问题是现在F-35都还在跌跌撞撞,而且世界格局和美国财力物力的变化未必可以好像冷战时期那样领先全世界,尤其是小布希时代打的两场战争到现在都还一直消耗美国国力。
世界正在发生东西易位的格局巨变中,所以已经 ...

嗯,再加上美元地位也是越来越小了

不能像以前美国 70年代 如日中天的时候,连续发起 这种太空登月 计划了,贫富悬殊也很严重,变成要花很大精力,解决国内问题先
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 楼主| 发表于 10-9-2017 11:04 PM | 显示全部楼层
大龙女郭香 发表于 10-9-2017 10:49 PM
嗯,再加上美元地位也是越来越小了

不能像以前美国 70年代 如日中天的时候,连续发起 这种太空登月 计划了,贫富悬殊也很严重,变成要花很大精力,解决国内问题先

现在天佑中华呵,都是风灾中国在天鸽后救灾什么的很快就恢复了,相反地看美国在飓风三连发后会怎样恢复元气就可以直观的观察太平洋两岸的大国实力正在如何的逆转
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