怎样才会失去救恩？无法得着永生？

beechan

本帖最后由 freeman_long 于 28-6-2017 08:30 AM 编辑
另一個問題就是：「過火」的懲罰有多長？

這個我也在上面多次說過了，就是＂也許一千年＂。我說＂也許＂，是因為聖經並沒有明言，但肯定是非常的不好受。
聖經明確且多次的告訴我們得勝者所要得的奬賞是什麼，還一一仔細列出來給我們看－－這些＂奬賞＂的詳細內容與項目可參讀啟示錄第二至三章。

聖經這麼寫，目的是神願意，且樂意，把祂的奬賞賜給祂的信徒，並且願意每一個都是正常的，都是＂得勝的＂，因此祂一直在向眾教會呼召得勝者，並且多次的呼籲「凡有耳的，就應當聽」。

我與你談懲罸
你就長篇大論地說『奬賞』。
話不對題了。
不予回應。

beechan

本帖最后由 freeman_long 于 28-6-2017 08:30 AM 编辑

（一）
聖經：把失敗的信徒丟到天國的外面不知什麼地方受管教，但肯定不是在火湖裡。

你很肯定不是火湖，
卻又說不出是那裡，更說不出會受何種苦，　如何管教。

你所得的啟示，　比天主教所得的，　豈不是少了一截？



而這種『我肯定你錯了，　但我未知答案』的思維，
也頗霸道。

freeman_long

beechan 发表于 28-6-2017 10:09 AM
我與你談懲罸
你就長篇大論地說『奬賞』。
話不對題了。
不予回應。

因為聖經著重的是我們的奬賞，祂願意把這賞賜賜給我們，而不是叫我們被懲罰受管教。（你好像對懲罰受管教的興趣多過得奬賞。。。）

若要討論主的管教也可以，只是這是消極的，討論到來會叫我們的靈消沉。
我比較喜歡數算主所要賜給我們的奬賞，因為這是祂願意賜給我們的－－只要我們答應祂的呼召，追求祂的奬賞。並且祂的奬賞是大的，是有存到永遠價值的。同時認識祂所要賜給我們的奬賞會給我們帶來正能量。

讓我們互相勉勵，一起來追求祂的奬賞，因為這是祂樂意賞賜我們的。

freeman_long

beechan 发表于 28-6-2017 10:10 AM
你很肯定不是火湖，
卻又說不出是那裡，更說不出會受何種苦，　如何管教。

你所得的啟示，　比天主教所得的，　豈不是少了一截？

聖經並沒有清楚的說到底那個管教的詳情，只是用「好像從火經過」、「在那裡要哀哭切齒」、「把他給割斷（或＂腰斬＂）」、「丟到國度的外面」、「我不認識你」、「你這作惡的人」來形容。倘若我們竟能知道得比聖經所啟示的還要詳細，豈不在告訴人說，我們比聖經更大，知道的比聖經更多？

beechan

freeman_long 发表于 28-6-2017 04:24 PM
倘若我們竟能知道得比聖經所啟示的還要詳細，豈不在告訴人說，我們比聖經更大，知道的比聖經更多？

在聖經以外，上主就不會對人作啟示了嗎？

若你是唯獨聖經的擁躉，
這句經文便一句把你擊倒了：
若望福音 20:30; 耶穌在門徒前還行了許多其他的神跡，沒有記在這部書上。21:25, 耶穌所行的還有許多別的事；假使要一一寫出來，我想所要寫的書，連這世界也容不下

講清楚了，　還有耶穌的教導，　上主的啟示是在經書外的。

你應不應當唯獨這句經文？
若經文說的無錯，　（當然無錯哩）
你就不應唯獨聖經了，　還要聽聽教會的聖傳怎樣說。

若你不信這句經文說的，
你就不是『唯獨聖經』了，
自己搬石頭㧜自己的腳

beechan

天主教也重視聖經
但不至於到了『唯獨聖經』的牛角尖。

vannesengan

beechan 发表于 29-6-2017 02:40 AM
在聖經以外，上主就不會對人作啟示了嗎？

若你是唯獨聖經的擁躉，
這句經文便一句把你擊倒了：
若望福音 20:30; 耶穌在門徒前還行了許多其他的神跡，沒有記在這部書上。21:25, 耶穌所行的還有許多別的事； ...

21：15节的这句话，不是单单指耶稣在世所行的一切事。因我们知道，耶稣已经复活，即使升天了后，也不断地在工作，直到世界的末了。这句经文乃是要说，如果真要把耶稣的工作全写下，那是写不完的。祂所作在每一個信徒身上的事，真是無法記述。

#hun#

freeman_long 发表于 28-6-2017 04:24 PM
聖經並沒有清楚的說到底那個管教的詳情，只是用「好像從火經過」、「在那裡要哀哭切齒」、「把他給割斷（或＂腰斬＂）」、「丟到國度的外面」、「我不認識你」、「你這作惡的人」來形容。倘若我們竟能知道得比聖經 ...

弟兄，最近好吗？
我今天灵修再次读到以下这段经文，
想起你对＂得永生＂的看法是和我不一样的。。
那就按以下这段经文来看，你是怎样的看法呢？
（我本人还是认为基督徒会失去救恩，无法进天国得永生）

马太福音 7
15 你们要防备假先知。他们到你们这里来，外面披着羊皮，里面却是残暴的狼。
16 凭着他们的果子，就可以认出他们来。荆棘上岂能摘葡萄呢？蒺藜里岂能摘无花果呢？
17 这样，凡好树都结好果子，惟独坏树结坏果子。
18 好树不能结坏果子，坏树不能结好果子。
19 凡不结好果子的树，就砍下来，丢在火里。
20 所以凭着他们的果子，就可以认出他们来。
21 凡称呼我主阿，主阿的人，不能都进天国。惟独遵行我天父旨意的人，才能进去。
22 当那日必有许多人对我说，主阿，主阿，我们不是奉你的名传道，奉你的名赶鬼，奉你的名行许多异能吗？
23 我就明明地告诉他们说，我从来不认识你们，你们这些作恶的人，离开我去吧。

步惊云义侠

主耶稣要我们得救，还有得胜。
都要靠圣灵重生。
你要一心依靠主，不要犯罪。就必得救得胜。

freeman_long

#hun# 发表于 2-3-2018 11:49 AM
弟兄，最近好吗？
我今天灵修再次读到以下这段经文，
想起你对＂得永生＂的看法是和我不一样的。。
那就按以下这段经文来看，你是怎样的看法呢？
（我本人还是认为基督徒会失去救恩，无法进天国得永生）

马太福音 7
15 你们要防备假先知。他们到你们这里来，外面披着羊皮，里面却是残暴的狼。
16 凭着他们的果子，就可以认出他们来。荆棘上岂能摘葡萄呢？蒺藜里岂能摘无花果呢？
17 这样，凡好树都结好果子，惟独坏树结坏果子。
18 好树不能结坏果子，坏树不能结好果子。
19 凡不结好果子的树，就砍下来，丢在火里。
20 所以凭着他们的果子，就可以认出他们来。
21 凡称呼我主阿，主阿的人，不能都进天国。惟独遵行我天父旨意的人，才能进去。
22 当那日必有许多人对我说，主阿，主阿，我们不是奉你的名传道，奉你的名赶鬼，奉你的名行许多异能吗？
23 我就明明地告诉他们说，我从来不认识你们，你们这些作恶的人，离开我去吧。

我最近都很享受主的同在，謝謝弟兄的熱切關懷。

那麼，弟兄的看法，這些話是怎麼解？
請弟兄分享，好叫大家都得益蒙福。

freeman_long

步惊云义侠 发表于 3-3-2018 08:14 PM
主耶稣要我们得救，还有得胜。
都要靠圣灵重生。
你要一心依靠主，不要犯罪。就必得救得胜。

是的，阿們！