天堂或地狱有可能存在？耶稣钉死在十字架后，有下地狱吗？

freeman_long

再回覆jllp在#117號，以及sasa17以下的疑問：

原帖由 sasa17 于 30-11-2005 09:23 PM 发表
freeman_long的审判论 疑点重重 ？？ 二

我第一次听说我们的基督也要被上帝审判。。。和空中相遇变成审判。
不过，基督的确是被审判了，不过不是上帝，而是人的审判。
-賽五三10 – Yet it pleased the Lord to bruise him; 耶和华欲定意(或释；喜悦) 将他压伤，使他收痛苦。耶和华以他为赎祭。。。 = Lord is pleased to bruise him
-林後五21神使那无罪的，替我们成为罪。。。 = 救赎计划

彼前3:18
因基督也曾一次為罪受死，就是義的代替不義的，為要引你們到神面前；在肉體裡祂被治死，在靈裡祂卻活著；

彼後2:09
主知道搭救敬虔的人脫離試煉，把不義的人留在刑罰之下，等候審判的日子；

彼前3:18指明基督在十字架上作我們的代替，擔當我們的罪，就是義的代替我們這些不義的。彼後2:09說，不義的人，是留在刑罰之下，等候審判的日子。由這兩處經節很有力的証明，基督在十字架上，是以義的代替我們這些不義的受神的審判。



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freeman_long

原帖由 faith04 于 7-12-2005 10:28 PM 发表

很 好 奇 为 何 公 元110 年 的初 期 教 会 基 督 徒 会 强 调 大 公 教 会 "the Catholic Church" (he katholike ekklesia)〖http://www.newadvent.org/cathen/03449a.htm〗 而 不 是地 方 教 会 呢？[/

教會本來就以地方為名，這是初期教會（保羅與約翰時代）的命名方式，就如我在前面第＃１３８號根据聖經所証明的，只是後來的人給教會稱為『大公教会』等等各種不同的名稱，這是沒有必要且多餘的。


***********

原帖由 freeman_long 于 7-12-2005 11:02 PM 发表


啊喲，老兄，別那麼沒耐性嘛！

我都說過了，我是在『吉隆坡神的召會』聚會，怎麼反應那麼遲鈍的哩？sasal17都看到了，怎麼你好像猪油蒙了眼似的？？？？

X 嘴 长 不 出 象 牙。  人 家 反 应 慢 也 有 罪？？ 没 点 基 督 徒 的 爱 心 和 涵 养， 唉。。

原帖由 freeman_long 于 7-12-2005 11:18 PM 发表


是的，有時又稱為『地方召會』，因為根据聖經，是一個地方一個召會，而這召會的名稱是根據所在地為名，如在歌林多神的召會（林前1:02，林後1:01）、加拉太的眾召會（加1:02）、在以弗所的召會（啟2:01）、在士 ...

根据聖經， 有在吉隆坡神的召會？？ 那2000 多 年 来 的 许 许 多 多 教 会 都 不根据聖經 啦？？

原帖由 freeman_long 于 7-12-2005 11:27 PM 发表


這是羅馬教的官方網站嗎？也就是說，它能100%代表羅馬教的神學？


*************

仔 细  耐 心 的阅 读 后 才 发 问 吧。

原帖由 freeman_long 于 8-12-2005 01:43 PM 发表


教會本來就以地方為名，這是初期教會（保羅與約翰時代）的命名方式，就如我在前面第＃１３８號根据聖經所証明的，只是後來的人給教會稱為『大公教会』等等各種不同的名稱，這是沒有必要且多餘的。


***** ...

圣 经 有 这 么 说：“教會本來就以地方為名，這是初期教會（保羅與約翰時代）的命名方式" 麽？？  还 不 是 你 本 身 的 看 法， 连 早 期 教 父 的 说 法 你 都 能 说：“這是沒有必要且多餘的"， 看 来  历 代 以 来 至今 日 许许 多多 基 督 徒  教 牧 的 信 仰 看 法 在 你 的 眼 中 也 都 是：“這是沒有必要且多餘的" 的 啦。 普 通 的 基 督 徒 更 没 的 说 了。

[ 本帖最后由 faith04 于 8-12-2005 09:28 PM 编辑 ]

wilderness

原帖由 faith04 于 8-12-2005 09:26 PM 发表


圣 经 有 这 么 说：“教會本來就以地方為名，這是初期教會（保羅與約翰時代）的命名方式" 麽？？  还 不 是 你 本 身 的 看 法， 连 早 期 教 父 的 说 法 你 都 能 说：“這是沒有必要且多餘的"，

因為只有他是有余的（用福建話講）

freeman_long

原帖由 sasa17 于 7-12-2005 09:29 PM 发表

所以，我可以这样说吗？
人称义并不是单靠 信 或 行为
以前是这样，现在也是这样。

那麼，以下這些句話又怎麼解釋？

羅3:28  
所 以 〔 有 古 卷 作 因 為 〕 我 們 看 定 了 、 人 稱 義 是 因 著 信 、 不 在 乎 遵 行 律 法 。  

保羅在這裡說，『人稱義是因著信，不在乎遵行律法（即：行為）』。意思是說，只要信就得稱義，不需要靠行為。但雅各書卻說，『人稱義是因著行為、不是單因著信。』（雅2:24）也就是說，人稱義不單要信，也要行為。（參看雅2:22）

到底，誰的話才正確？是保羅，還是雅各？

雅各書
2:22  可 見 信 心 是 與 他 的 行 為 並 行 、 而 且 信 心 因 著 行 為 纔 得 成 全 ．  
2:23  這 就 應 驗 經 上 所 說 、 『 亞 伯 拉 罕 信 　 神 、 這 就 算 為 他 的 義 。 』 他 又 得 稱 為 　 神 的 朋 友 。  
2:24  這 樣 看 來 、 人 稱 義 是 因 著 行 為 、 不 是 單 因 著 信 。  

  QUOTE:
因為神頒賜律法的用意，是要他們犯律法。

不会吧？！律法乃是叫人知罪。。。什么时候提到是要他们犯法？？

不是『犯法』，是『犯律法』。

要了解這句話的意思，請參看這裡，第＃９號，PeterTan弟兄的講解。



******************

請參考教研出版的《新答客問》中的「世界末日到了嗎？」下面是一些節錄：

「世界末日快到了！」這是不少基督新教徒所宣佈的令人震慄的消息。然後他們說：「信耶穌吧！（其實即等於進他們的教，因為他們認為不進他們的教或加入他們的那個宗派就等於不信耶穌），這樣你才可得救！」

這些「末世迫在眉睫論」的新教徒，很喜歡引用默示錄或達尼爾先知書。特別因為這些默示性的書籍意義隱晦，正好給他們做文章的方便。而他們有時對聖經的隨意穿鑿附會，簡直已令到天主教和基督教正派的聖經學者為之搖頭嘆息。

1.默示錄告訢我們什麼？沒有告訴我們什麼？

默示錄不是一本占卜的書，它絕對沒有說及世界末日要發生的事，更沒有告訴我們世界末日的日期。

若望寫默示錄的首要目的，是為向當時受迫害的信徒說出鼓勵的話，向他們保証天主必獲得最後勝利，基督必會再來粉碎一切邪惡。當然，本書的啟示也有它的永恆價值，它要告訴一切人：善必將勝惡，因為天主一定來拯救；所以我們必須堅守信仰、堅持理想，毋懼困難。

2.默示錄用了許多象徵性的數字、顏色、物件等。以數字為例，默示錄有兩類數字，一類象徵完美，另一類象徵不完美。完美的有3、4、7、10、12等；不完美的有6和那些帶分數的，如3 1/2日(三又二分一)，1/4，1/3，42個月（=3又1/2年），1260日（=42月=3又1/2年）等。666是把6重複三次，是表示徹底的不完美（默13：18）。電影「凶兆」提出了666代表魔鬼，拍攝得震人心弦；不少未世論者也學著拿666去嚇人。

3.末世論者自一九七零年代以來，即預言了好幾次世界末日的準確日期，但他們預言的日子過去了，世界仍好好地在主的掌握中。他們於一九七九年前也曾預言，當歐洲共同市場有十個會員國時（當時只有九個），世界便會末日，但現在共市已有遠超過十個會員國了，世界的巨輪仍在安然運轉。

4.關於世界末日的日期，請看聖經的話：「至於那日子和那時到，除父一個外，誰也不知道，連天上的天使也不知道。」（瑪24：36）馬爾谷加上：「連天上的天使和子都不知道。」（谷13：32）

「你們要謹慎，不要受欺騙！因為有許多人，假冒我的名字來說：時期近了。你們切不可跟隨他們。」（路21：8）

5.天主教徒不怕世界末日，也不介意什麼時候是世界末日，因為：
*善生的人，必得善終。我們更要關心如何去活，如何去建設這個上主創造而又賜給了我們的世界。

*生得光明的人，也會死得磊落。活活潑潑的人，何必為死亡而變得憂心忡忡？

*天主教徒經常準備接受死亡。我們有「習練善終」的神修活動；我們念聖母經時，最後一句也是：「求你現在、和我們臨終時，為我們罪人祈求天主。」我們每一天都不怕迎接死亡。

*人生自古誰無死？自然的死是死，世界末日的死也是死。我們既然不怕自然的死，為什麼要怕世界末日？

freeman_long

原帖由 sasa17 于 7-12-2005 07:30 PM 发表

賊来是偷宝贵的东西

圣经也说
太24:37 挪亚的日子怎样，人子降临也要怎样。
太24:38 当洪水以前的日子，人照常吃喝嫁娶，直到挪亚进方舟的那日；
路17:26 挪亚的日子怎样，人子的日子也要怎样。
路17:27 那时候的人又吃又喝，又娶又嫁，到挪亚进方舟的那日，洪水就来，把他们全都灭了。

挪亚的日子是怎样的呢？隐秘？
挪亚投偷偷的上方舟？？？洪水偷偷的来？
不过后半句就解释说道 - 那时候的人又吃又喝，又娶又嫁/ 人照常吃喝嫁娶


太24:43 家主若知道几更天有贼来，就必警醒，不容人挖透房屋；这是你们所知道的。
所以，你们也要预备，因为你们想不到的时候，人子来了。
启3:3 所以要回想你是怎样领受、怎样听见的、又要遵守，并要悔改。若不警醒，我必临到你那里，如同贼一样。我几时临到，你也决不能知道。

圣经的确说道主來的日子像賊一樣，而接下去的后半句都是说到时间。。
为什么像贼一样？
圣经说得很清楚 - 因为你们想不到的时候，人子来了
因为，那日，那时没有人知道！！！我就不解为什么会interprets成偷偷的来，然后偷偷的偷东西回去。

賊来是偷宝贵的东西--妳說得對極了！

還有以下幾處的經節：
帖前5:02～03
因為你們自己明確曉得，主的日子來到，好像夜間的賊一樣。人正說平安穩妥的時候，毀滅忽然臨到他們，如同產難臨到懷胎的婦人一樣，他們絕不能逃脫。
彼後3:10
只是主的日子要像賊一樣來到；在那日，諸天必轟然一聲的過去，所有的元素都要被焚燒而銷化，地和其上的工程也都要燒盡了。
啟16:15
（看哪，我來像賊一樣。那儆醒、看守自己衣服，免得赤身而行，叫人見他羞恥的，有福了。）

這些經節都說到主來像賊一樣。賊是隱密地來，並非公開的來，而且還會在想不到的時候來。還有，賊来是偷宝贵的东西。同樣，若我們在主眼中是寶貴的，必然會在祂來時被『偷』，也就是被提走，提到主那裡去了。

當主隱密地來臨並提接完祂的信徒後，主就會公開的降臨：

太24:27   閃電怎樣從東邊發出，直照到西邊，人子來臨也要這樣。
太24:28   屍首在那裡，鷹也必聚在那裡。
太24:29   那些日子的災難一過去，日頭就變黑了，月亮也不放光，眾星要從天上墜落，天勢都要震動。
太24:30   那時，人子的兆頭要顯在天上，這地的各族都要哀哭；他們要看見人子，帶著能力和大榮耀，駕著天上的雲而來。
啟1:07    看哪，祂駕雲降臨，眾目要看見祂，連刺祂的人也要看見祂；地上的眾支派都要因祂捶胸哀哭。是的，阿們。

祂公開降臨時，是『駕雲降臨，眾目要看見祂』（啟1:07），『他們要看見人子，帶著能力和大榮耀，駕著天上的雲而來。』（太24:30）。祂公開降臨的時間是在大災難的末了，是在『那些日子的災難一過去......他們要看見人子......駕著天上的雲而來。』（太24:29～30）

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原帖由 sasa17 于 7-12-2005 07:30 PM 发表

挪亚的日子是怎样的呢？隐秘？
挪亚投偷偷的上方舟？？？洪水偷偷的来？
不过后半句就解释说道 - 那时候的人又吃又喝，又娶又嫁/ 人照常吃喝嫁娶

讓我們把上下有關的經文貼出來：
太24:37   挪亞的日子怎樣，人子來臨也要怎樣。
太24:38   因為就如在洪水以前的那些日子，人又吃又喝，又娶又嫁，直到挪亞進方舟的那日，
太24:39   並不知道審判要來，直到洪水來了，把他們全都沖去；人子來臨也要這樣。
太24:40   那時，兩個人在田裡，取去一個，撇下一個。
太24:41   兩個女人在磨坊推磨，取去一個，撇下一個。
太24:42   所以你們要儆醒，因為不知道你們的主那一天要來。
太24:43   但你們要知道，家主若曉得賊在幾更天要來，他就必儆醒，不容他的房屋被人挖透。
太24:44   所以你們也要預備，因為在你們想不到的時辰，人子就來了。

主說這些話的用意是要我們儆醒、也要預備，因為不知道我們的主那一天要來。（太24:42，44）主用挪亞的日子來比喻祂的來臨，因為在挪亞的日子，人又吃又喝，又娶又嫁，都只顧到自己今生的需要，完全沒顧到神的需要，也沒有聽從挪亞從神來的話而儆醒預備。結果，對那些不儆醒不預備的人，洪水的審判就不知不覺的來了，把他們全都毀灭沖去。主又另舉一例，就是『那時（請留意這個『那時』，是特指主隱密來臨提接祂信徒的日子），兩個人在田裡，取去一個，撇下一個。兩個女人在磨坊推磨，取去一個，撇下一個。』（太24:40～41）取去的（隱密的／偷偷的取去），是儆醒預備且生命成熟的信徒；撇下的，是不儆醒又不預備，且生命尚未成熟的信徒（主從來沒要不信的人儆醒預備）。因為當主隱密的到來時，是在三年半大災難開始之前，隱密的把那些在主面前儆醒又預備、並生命成熟的信徒提走（只佔信徒中的少數），留下來的是那些不儆醒又不預備，生命尚未成熟的信徒（佔信徒中的多數）。當這些儆醒預備且生命成熟的信徒被提走後，接着就是三年半大災難的開始。那些不儆醒又不預備、生命尚未成熟的信徒就要經過這三年半的大災難，並在大災難的末了，他們的生命被『烤』熟後，主才把這些大體的信徒提走。（啟14:17～20）

註：關於信徒的被提，主要有三種說法：
（一）災前被提；
（二）災後被提；以及
（三）部分被提－即有的會在災前被提，有的則在大災難之後被提。

第三種的說法才正確，就是我在這裡所給妳分享的。




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freeman_long

原帖由 faith04 于 8-12-2005 10:07 PM 发表
默示錄不是一本占卜的書，它絕對沒有說及世界末日要發生的事，更沒有告訴我們世界末日的日期。

這話有嚴重誤導性。

啟示錄的的確確有提到這世代的終結（即所謂的『世界末日』）所要發生的事（啟1:19），包括『所看見的事，和現在的事，以及這些事以後將要發生的事』，主吩咐約翰都寫出來。至於『世界末日的日期』，沒錯是沒有告訴祂的信徒（太24:36，可13:32），目的是要祂的信徒在祂面儆醒預備（太24:42，44），這是出於主的智慧，不然，若我們知道，就很可能鬆懈，而不會在祂面前儆醒預備了。

啟1:19   
所以你要把（Ａ）所看見的事，和（Ｂ）現在的事，以及（Ｃ）這些事以後將要發生的事，都寫出來。


（Ａ）『所看見的事』，是指啟示錄第一章9～20節，使徒約翰所看見的事，包括：
　(1)七個金燈台－發光的召會；
　(2)人子－活的基督；
　(3)七星－眾召會明亮的使者。

（Ｂ）『現在的事』，是指二章1節到至三章22節，包括主對亞細亞的七個教會所說的話，內容有責備、鼓勵、安慰，並呼招得胜者，以及對得胜者的獎賞應許。

（Ｃ）『這些事以後將要發生的事』，是指從四章1節開始，到二二章5節一系列將要發生的事，包括：
　
　(1)第一段，綜觀要來的事，從基督升天到將來的永遠，從四章1節到十一章19節，包括天上寶座周圍的景象，七印，七號等等。

　(2)第二段，詳述第一段所論及重要關鍵的事物，從十二章1節到二二章5節，包括懷男孩子的婦人與人紅龍－撒但，兩個獸，三種收割，倒下的七碗，大巴比倫及其毀滅，羔羊的婚娶，哈米吉頓的戰爭，撒但受監禁，千年國度，人類末次的背叛，白色大寶座前的審判，新天新地，新耶路撒冷，生命水河與生命樹，以及神所救贖的人在永遠裡的福分等等。

若說這些事『都絕對沒有...要發生』，那我們還信來干什麼？倒不如像世人那樣，『吃吃喝喝吧，因為明天要死了。』（林前15:32）因為啟示錄所記載的，就是主再來應許的應驗，死人的復活，並新天新地、新耶路撒冷的完成。若說這些事『都絕對沒有...要發生』，就是不信主會回來，不信死人要復活，更不信有火湖（地獄）和新耶路撒冷（天堂）了；這是很嚴重的離經背道哩！


****************

jllp

原帖由 freeman_long 于 8-12-2005 09:51 PM 发表


那麼，以下這些句話又怎麼解釋？

羅3:28  
所 以 〔 有 古 卷 作 因 為 〕 我 們 看 定 了 、 人 稱 義 是 因 著 信 、 不 在 乎 遵 行 律 法 。  

保羅在這裡說，『人稱義是因著信，不在乎遵行律法（ ...

虽然，我不认同你的时代主义。
但，我还是要清楚你所分享的。。。

据，现在是恩典时期， 那么，人稱義是因著信 、不在乎遵行律法，所以不需活在律法之下。
是不是可以这样说，法律存在的时期，已经结束了。他其实可以把每一撇的法律都去除了？？？？

jllp

當主隱密地來臨並提接完祂的信徒後，主就會公開的降臨：

“接完祂的信徒後” -- 我想你所说的接完祂的信徒後，必须要有一段的时间吧。至少，你还没有分享说“接完”的过程是一霎那间呢，还是一个地方到地方的按部就班的把信徒接到天上去。我想，突然有一天有记者突然在报纸上登新闻，有许多人不见，很多人失踪了。或者，刚刚坐在我旁边，一眨眼不见了。（因为偷偷的被取去）。。或非信徒朋友打电话给我说，他的那个读大学的哥哥不见了，也不知道干嘛。难道我心里想，嘻嘻，下一个我就会向他们那么样的失踪了，非信徒们呀，心硬的人呀，好好享受那三年半的灾难吧，希望下一批会见到我身边的人。。。。。。或者，有一天，有人告诉你说，主秘密的来了，他要接他的信徒，在某一个国家的山顶上集合，快快去买飞机票，然后，要保持低调，要留下那些不儆醒不預備的人。。。。。。。。

那时候，我可以在默/启示录里得到什么肯定？或圣经里得到什么肯定？那时候的信心怎样是才是活的？

（对不起，可能最近看了许多VCD，只是突然间被这种神秘主义的喜剧情节有特别有的共鸣。。。对不起）

[ 本帖最后由 jllp 于 9-12-2005 05:27 PM 编辑 ]

jllp

不是『犯法』，是『犯律法』。

看起来有了律法，人才有机会犯律法。没了贪心的法律，就不知到什么是贪心的罪。
但是，
在路加福音里23：34 耶穌說：「父啊，寬赦他們吧! 因為他們不知道他們做的是什麼。 」他們拈鬮分了衪的衣服。

哈，不知道做的是什麼也可能很危险，要不然，耶稣也不会那么迫切在手脚被钉后时，忍着痛祈求天父说「父啊，寬赦他們吧! 因為他們不知道他們做的是什麼。 」
看来，不知道做的是什麼，天父也会。。。。。。

原帖由 freeman_long 于 9-12-2005 02:36 PM 发表


這話有嚴重誤導性。

啟示錄的的確確有提到這世代的終結（即所謂的『世界末日』）所要發生的事（啟1:19），包括『所看見的事，和現在的事，以及這些事以後將要發生的事』，主吩咐約翰都寫出來。至於『世界末 ...

谁  的 话 有嚴重誤導 还 有 待 讨 论。是 否離經背道 恐 怕 不 是 你 个 人 就 能 判 断 的。 不 要 动 不 动 就 判 断  与 指 责不 同 意 你 和 你 的 教 会 末 日 教 导  的 人就 以離經背道 来 转 移  讨 论 的方 向。

我 尝 试 从 若 望 时 代 的 犹 太 人 背 景 与 世 界 观 来 了 解 默 世 禄 的 教 导 与 信 息。 我 认 为 尊 重 若 望 对 当 时 犹 太 基 督 徒 的 信 仰 危 机 的 关 心 和 鼓 励 是 他 首 要 的 写 下 默 世 禄 的 目 的。

jllp

教會本來就以地方為名，這是初期教會（保羅與約翰時代）的命名方式，就如我在前面第＃１３８號根据聖經所証明的，只是後來的人給教會稱為『大公教会』等等各種不同的名稱，這是沒有必要且多餘的。

在圣经里提到，

1 Peter 2：4 - 10
你們接近了他，即接近了那為人所擯棄，但為天主所精選，所尊重的活石，
你們也就成了活石，建成一座屬神的殿宇，成為一班聖潔的司祭，以奉獻因耶穌基督而中悅天主的屬神的祭品。
這就是經上所記載的：『看，我要在熙雍安放一塊精選的，寶貴的基石，凡信賴他的，決不會蒙羞。 』
所以為你們信賴的人，是一種榮幸；但為不信賴的人，是『匠人棄而不用的石頭，反而成了屋角的基石； 』
並且是 『一塊絆腳石，和一塊使人跌倒的磐石。』他們由於不相信天主的話，而絆倒了，這也是為他們預定了的。
至於你們，你們卻是特選的種族，王家的司祭，聖潔的國民，屬於主的民族，為叫你們宣揚那由黑暗中召叫你們，進入他奇妙之光者的榮耀。
你們從前不是天主的人民，如今卻是天主的人民；從前沒有蒙受愛憐，如今卻蒙受了 愛憐。


哈，也可以看到教会是以基督为教会的基石，我们也可以像耶稣那样成为活石，建立了“一座”精神殿堂。然后，殿堂里必须要有司祭，基督徒也可以成为“聖潔的司祭”。。。。。。
所以，“大公教会”是"一个"普世教会，“大公教会”看起来各个地方都有圣堂或教堂，但是，在世界各个有圣堂或教堂的角落的“大公教会”的教友都成为活石和以一个基督为一个基石，建立了“一座”精神殿堂，成了那殿堂的司祭们。

看来，教会并不是要在不同的地方建立，让后要以那个地方的名字取名。也不是要用到很多块基石来建立各个地方的“召”会。

freeman_long

原帖由 jllp 于 9-12-2005 03:34 PM 发表

虽然，我不认同你的时代主义。
但，我还是要清楚你所分享的。。。

感謝主。

据，现在是恩典时期， 那么，人稱義是因著信 、不在乎遵行律法，所以不需活在律法之下。
是不是可以这样说，法律存在的时期，已经结束了。他其实可以把每一撇的法律都去除了？？？？  

『不在乎遵行律法』，是指不是遵守外面（旧約時代）死的字句的律法。神新約的子民是活在更高生命的律法之下（太5:17～48）。但這律法不是憑自己活出，而是憑那放在祂子民（信徒）裡面的生命而活。因為到了新約時代（也就是恩典時代），主就把律法放在信徒裡面，並寫在信徒心思裡（來8:10，10:16，耶31:33，羅8:02）。希伯來書8:10這段話引自耶利米書31:33。那裡（旧約）的律法是單數的，新約的律法卻是複數的，證明這是一個律擴展成幾個律，這包括羅8:02所說的『生命之靈的律』。每一種生命都有一個律。生命越高，生命的律就越高。我們從神所得神聖的生命是最高的，所以有最高的律，就是希伯來書8:10、10:16，以及羅8:02這裡所說的律。神將祂神聖的生命分賜到我們裡面，就把這最高的律放在我們靈裡，這律又從我們靈裡擴展到我們內裡的各部分，就如心思、情感和意志，而成為幾個律。這新約的生命之律與旧約的字句的律法不同。生命之律是憑着並照着生命的元素，從裡面規律我們；字句的律法是憑着並照着死的字句，從外面規律我們。死的字句律法在於外面的教導，但這生命之律卻在於內在的知覺。我們眾人，無論大小，既然都有生命之律，就不需要照着字句的律法而有外面的教導（來8:11）。神如何藉生命之律教導我們？首先，神將祂的律法分賜到我們裡面，然後寫在我們心上。祂是在我們經歷生命之律的時候寫的。我們作神的子民，以及祂作我們的神，乃是照着生命之律。今天神與我們的關係，完全是基於生命之律；所以，我們今天的行事為人，無須照着字句律法的知識，乃要照着生命之律的知覺。

來8:10   
主又說，因為這是那些日子以後，我要與以色列家所立的約：我要將我的律法（復數）賜在他們心思裡，並且將這些律法寫在他們心上；我要作他們的神，他們要作我的子民。

來8:11   
他們各人絕不用教導自己同國之民，各人也絕不用教導自己的弟兄，說，你該認識主；因為從最小的到至大的，都必認識我；

來10:16
『主說，這是那些日子以後，我要與他們所立的約：我要將我的律法（復數）賜在他們心裡，並且將這些律法寫在他們心思裡。』

耶31:33   
耶和華說，那些日子以後，我與以色列家所立的約，乃是這樣：我要將我的律法（單數）放在他們裡面，寫在他們心上；我要作他們的神，他們要作我的子民。

羅8:02　
因為生命之靈的律，在基督耶穌裡已經釋放了我，使我脫離了罪與死的律。



***************

freeman_long

原帖由 jllp 于 9-12-2005 04:11 PM 发表
“接完祂的信徒後” -- 我想你所说的接完祂的信徒後，必须要有一段的时间吧。至少，你还没有分享说“接完”的过程是一霎那间呢，还是一个地方到地方的按部就班的把信徒接到天上去。

是的。主會有一段的时间提接祂的信徒，這前後大約三年半－－從大災難開始前提接復活與活着的得胜信徒開始，經過大災難，直到大災難結束前為止。信徒的被提至少有五、六次，包括大災難前、期間，以及快要結束時。這方面的細節我还没分享。當所有的信徒被提接完後，地上就再沒有信徒，留下來的都是不信的，到時，大災難就結束，主就會公開的降臨到地上。

我想，突然有一天有记者突然在报纸上登新闻，有许多人不见，很多人失踪了。或者，刚刚坐在我旁边，一眨眼不见了。（因为偷偷的被取去）。。或非信徒朋友打电话给我说，他的那个读大学的哥哥不见了，也不知道干嘛。难道我心里想，嘻嘻，下一个我就会向他们那么样的失踪了，非信徒们呀，心硬的人呀，好好享受那三年半的灾难吧，希望下一批会见到我身边的人。。。。。。

那些留下來經過大災難的，除了不信者外，還包括了那些不儆醒預備的信徒，他們也要經過大災難的熬煉，之後生命才成熟，才夠資格被提（啟14:14～16）。

或者，有一天，有人告诉你说，主秘密的来了，他要接他的信徒，在某一个国家的山顶上集合，快快去买飞机票，然后，要保持低调，要留下那些不儆醒不預備的人。。。。。。。。

主隱密的來臨（不是公開的降臨），那日子，那時辰，是沒有人知道的（太24:36），更不是隱密的降臨在某一個地方，只要大家趕快去那個地方集合就可以啦......！不是的。祂隱密的到來，是指祂隱密的來提接祂儆醒預備、並生命成熟的信徒，他們會無端端的失蹤，但不是自己秘密的跑到什麼地方去了，而是當他們如常生活作息時，就突然不見了。這些復活與活着被的得胜信徒，是被提到神的寶座那裡，也就是三層天上去了。這時還不是公開的來到地上－－那是大災難結束時的事。馬太24:36裡的『那日子、那時辰，沒有人知道，諸天之上的使者也不知道，子也不知道』，是指祂隱密的來提接得胜信徒的日子說的，不是指祂公開來臨的日子，也不是大災難結束前，大體信徒被提的日子。因為祂公開來臨的日子是可以算得到的（太24:29～30）－－就是當『那些日子的災難一過去，....那時，人子......帶著能力和大榮耀，駕著天上的雲而來。』但在祂『公開來臨』之前的『隱密的來臨』的日子，卻是無法知曉的。祂『公開來臨』的日子，是在三年半大災難結束時發生；而祂『隱密的來臨』之確實的日子，卻不可知，只知是大災難之前的不知那一天。

那时候，我可以在默/启示录里得到什么肯定？或圣经里得到什么肯定？那时候的信心怎样是才是活的？

該從全本六十六卷聖經來看，而非單單啟示錄而已。

（对不起，可能最近看了许多VCD，只是突然间被这种神秘主义的喜剧情节有特别有的共鸣。。。对不起）

請別看太多VCD與電影，那些信息大都不正確，且都是人的想像與創作，並非聖經純正的啟示。就算有參考聖經，也都是以人的幻想與創作居多－－『商業』電影嘛！



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freeman_long

原帖由 faith04 于 9-12-2005 11:22 PM 发谁  的 话 有嚴重誤導 还 有 待 讨 论。是 否離經背道 恐 怕 不 是 你 个 人 就 能 判 断 的。 不 要 动 不 动 就 判 断  与 指 责不 同 意 你 和 你 的 教 会 末 日 教 导  的 人就 以離經背道 来 转 移  讨 论 的方 向。

我 尝 试 从 若 望 时 代 的 犹 太 人 背 景 与 世 界 观 来 了 解 默 世 禄 的 教 导 与 信 息。 我 认 为 尊 重 若 望 对 当 时 犹 太 基 督 徒 的 信 仰 危 机 的 关 心 和 鼓 励 是 他 首 要 的 写 下 默 世 禄 的 目 的。

天主教向來都認為人得教不一定要藉耶穌基督，但你們所謂的第一任教宗彼得，卻曾經明明白白，又實實在在的說：『除祂（主耶穌基督）以外，別無拯救，因為在天下人間，沒有賜下別的名，我們可以靠著得救。』（使徒行傳／宗徒錄4:12）這就很明顯不過的了。彼得所傳給你們的，你們卻不持守，反而還把它放棄了，走樣了，變質了。這就是離經背道的其中一個明証。


還有，你說：

原帖由 faith04 于 8-12-2005 10:07 PM 发表
默示錄不是一本占卜的書，（１）它絕對沒有說及世界末日要發生的事，（２）更沒有告訴我們世界末日的日期。

（１）的這段話就非常不正確，原因我已在第#151號說過。
至於（２）的這段話，我已在回覆jllp的第#158號解說過了。


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freeman_long

原帖由 sasa17 于 7-12-2005 09:29 PM 发表

你酱说。。上帝有如我们罪人。。善变！时说这时说那？！
我们敬畏的上帝是酱的吗？？
Put it this way，
如果我的爷爷长命百岁，子孙数不尽！
但他在70年代时说：凡是遵守我命令的子孙、儿女是我后裔，他们能享有我的家产！
到了80年代，世事变迁，他说：凡是信我是他们爷爷的人，就能享有我的家产！
但90年代时，事实又变了，他说：毋须信我，只要遵守我命令，行我所喜悦的事就能享有我的家产。

如果，你和我也长命百岁，都是爷爷的子孙，你会不会怀疑这爷爷是不是有问题？你会稀罕他的家产吗？

想和你分享，我认识的上帝是不变的。
来13:8 耶稣基督，昨日、今日、一直到永远、是一样的。

希伯來書13:8裡的『耶穌基督』是指前面７節神話語的執事們所傳講並教導的『話』，是他們所過的生活，也是他們信心的創始者與成終者；祂是永久長存、不能改變、也沒有改變的，直到永遠祂仍是一樣（一11～12）。這是指在教會中絕不可傳另一位耶穌，和另一個福音（林後十一4，加一8～9），並非指祂對待人的時代和方式不會改變。神待人的時代和方式雖會改變，但祂造人的目的卻永不改變，這目的就是要把祂的許多兒子帶進祂的榮耀裡（羅8:17～18，羅8:30，羅9:23，來2:10）。神待人的時代和方式會改變的，例如：從摩西到施洗約翰，神以律法待人（太11:13，路16:16，約1:17）；但主來了，就帶來恩典（約1:14～17）。無論如何，神的目的總不改變，就是至終要把我們這許多的兒子帶進祂榮耀裡。

同時，９節應証了這話（即：来13:8是指在教會中絕不可傳另一位耶穌，和另一個福音。）因為９節那裡接着說， 『你們不要被各樣怪異的教訓帶入歧途』。因此，我們要過真實且穩固的教會生活，就必須持定那昨日、今日、直到永遠是一樣的基督，不被各樣怪異的教訓帶入歧途（來13:09）。

來2:10
原來萬有因祂而有，藉祂而造的那位，為著要領許多的兒子進榮耀裡去，就藉著苦難成全他們救恩的創始者，這對祂本是合宜的。

來13:06   
所以我們放膽說，『主是幫助我的，我必不懼怕；人能把我怎麼樣？』
來13:07   
要記念那些帶領你們，對你們講過神話語的人，要效法他們的信心，留心看他們為人的結局。
來13:08   
耶穌基督，昨日、今日、直到永遠，是一樣的。
來13:09   
你們不要被各樣怪異的教訓帶入歧途，因為心靠恩典得堅固，不靠祭物作食物，才是好的；那靠祭物作食物而行的，從來沒有得著益處。

還有，瑪拉基書3:06說：『因我耶和華是不改變的；所以雅各的子孫哪，你們沒有滅亡。』這話是什麼意思？是不是就如妳所說，我們的神是不变的？那方面不變？



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