天堂或地狱有可能存在？耶稣钉死在十字架后，有下地狱吗？

tymothy

leoksting81  

杀戮一万，坏事干尽，死前信了，就得救了？

如果你单指上死前信了，就可以上天堂， 得确如此。
不过， 在神审判前， 未进入天堂时，对杀戮一万，坏事干尽有没有其他的处罚，这是另外一回事。

mse

tymothy 发表于 29-9-2014 10:43 AM
因为行善不是上天堂的钥匙。

至于在天堂你是否能安心这个问题，关于天堂的情况有不一样的解释。

路加福音的财主在阴间是有记忆的，

tymothy

mse 发表于 5-10-2014 01:48 PM
路加福音的财主在阴间是有记忆的，

这是一个比喻，

可以参考

http://www.qimiaozhenxiang.com/wdnr.html?id=46

kkyong85

tymothy 发表于 5-10-2014 05:40 AM
这个我不敢肯定100%如此，
不过我肯定的是，就算在地狱后悔， 也是没有用的。

有後悔就是有記憶。。。
被用火施刑而痛苦代表有肉體，
所以根據基督教的教義，死後是有記憶和肉體的，
應該沒錯。

tymothy

kkyong85 发表于 5-10-2014 02:41 PM
有後悔就是有記憶。。。
被用火施刑而痛苦代表有肉體，
所以根據基督教的教義，死後是有記憶和肉體的， ...

我是说
“就算在地狱后悔， 也是没有用的“
也就可以说成， 在地狱不需要后悔的记忆。

还是那句话：我不敢肯定100%如此，
但是个人认为是没有。

mse

tymothy 发表于 5-10-2014 01:50 PM
这是一个比喻，

可以参考

就算是比喻也不表示死后没记忆，根据比喻，天堂地狱还是存在的，在地狱还是痛苦的，人死后不能悔改了，看见神迹也不能使人悔改。

kkyong85

根據基督教的死後觀，
有沒有記憶都會出現一些矛盾。。。

tymothy

mse 发表于 5-10-2014 03:33 PM
就算是比喻也不表示死后没记忆，根据比喻，天堂地狱还是存在的，在地狱还是痛苦的，人死后不能悔改了，看 ...

得确如此，
所以我表明不能100%肯定死后有没有记忆。
当然你可以认为有。但是我认为没有。

原因就如楼主担心的问题一样。
如果有的话， 因为肉体的记忆在天堂会让我们带来负面的情绪。
天堂不存在负面的情绪， 所以我认定没有肉体的记忆。

总司令

還有更大的，就是大義滅親。
公義才有喜樂。
上帝給人足夠時間開始悔改。
如果一個毒販臨死前說信耶穌，但卻沒踏出悔改的一步，比如把不義之財捐出來，也是枉然。

kkyong85

总司令 发表于 6-10-2014 02:51 AM
還有更大的，就是大義滅親。
公義才有喜樂。
上帝給人足夠時間開始悔改。

不義之財已經被政府充公。

shuai7788

kkyong85 发表于 5-10-2014 10:32 AM
耶穌之前沒有教會，
舊約聖殿的形式像不像教會？

你應該沒什麼讀耶穌的歷史
耶穌生前最討厭人家以父之名建立神殿
他唯一發最大脾氣就是看到神殿
所以跑進去推翻所有祭品
說 ： 別侮辱我父


所以
耶穌生前
根本沒人敢在他的面前提議建立【教堂】【教會】
所有【教堂】和【教會】都是他死後
由凡人自己建的


記住一句
耶穌本身
是從來不到任何一間教堂
他只有說 ：上帝是無所不在
從來沒說　：必須去教會，才能看到主

总司令

kkyong85 发表于 6-10-2014 12:55 PM
不義之財已經被政府充公。

毒販會洗黑錢轉移財產。
也有毒販沒被抓到。

kkyong85

shuai7788 发表于 6-10-2014 06:46 AM
你應該沒什麼讀耶穌的歷史
耶穌生前最討厭人家以父之名建立神殿
他唯一發最大脾氣就是看到神殿

為建立教會做出最大貢獻的是保羅。
他爲了把教會傳到外邦，
甚至向殺害耶穌的羅馬政治妥協，
向人宣揚
罗马书
13:1 在上有权柄的，人人当顺服他，因为没有权柄不是出于　神的。凡掌权的都是　神所命的。
13:2 所以抗拒掌权的就是抗拒　神的命；抗拒的必自取刑罚。

kkyong85

总司令 发表于 6-10-2014 07:14 AM
毒販會洗黑錢轉移財產。
也有毒販沒被抓到。

其實用捐錢錢來定義是否悔改會不會有一點怪怪。。。
不過我也認為這是最好的悔改體現。。。

美丽旅程

shuai7788 发表于 6-10-2014 02:46 PM
你應該沒什麼讀耶穌的歷史
耶穌生前最討厭人家以父之名建立神殿
他唯一發最大脾氣就是看到

所以跑進去推翻所有祭品別侮辱我父

所以耶穌生前
根本沒人敢在他的面前提議建立【教堂】【教會】
所有【教堂】和【教會】都是他死後
由凡人自己建的
記住一句耶穌本身
是從來不到任何一間教堂
他只有說 ：上帝是無所不在

從來沒說　：必須去教會，才能看到主說 ：

教会，原文的意思是被蒙召的基督徒在一起敬拜神的聚会。

圣经第一次记载在马太福音16:18耶稣说：

“我还告诉你，你是彼得，我要把我的教会建造在这磐石上；阴间的权柄，不能胜过他。”

耶稣用这个词来称呼一群属于祂的人。

圣经指出，耶稣就是教会的头，即首领；教会是基督的身体，即是蒙召的基督徒。

教会，不是用来形容宗教组织或团体的词汇，也不是指“教堂”。 　　

教会是指蒙神呼召的圣徒所组成的群体。

因此，
教会是由人来组成的；

教堂是有形的建筑物。

总司令

kkyong85 发表于 6-10-2014 04:32 PM
其實用捐錢錢來定義是否悔改會不會有一點怪怪。。。
不過我也認為這是最好的悔改體現。。。

比如捐給戒毒中心爲什麽會有一點怪？

kkyong85

美丽旅程 发表于 6-10-2014 09:54 AM
教会，原文的意思是被蒙召的基督徒在一起敬拜神的聚会。
圣经第一次记载在马太福音16:18耶稣说：“我还告 ...

可以有教會，但是沒有教堂嗎？

kkyong85

总司令 发表于 6-10-2014 12:48 PM
比如捐給戒毒中心爲什麽會有一點怪？

嗯。。。
表面上是不會怪啦，
而且對需要的團體很有幫助。

怪的只是捐錢的當事人的心態問題，
這種東西屬於「自我感覺」「自我審判」「自我催眠」的心理作用。
可能會演變成「捐錢可以贖罪」的心理，
是不是真的悔改，外人真的很難知道。

总司令

kkyong85 发表于 6-10-2014 09:44 PM
嗯。。。
表面上是不會怪啦，
而且對需要的團體很有幫助。

Hmm...
知錯能改善莫大焉是正面的，和自我什麽等等負面的東西有什麽關係呢？

美丽旅程

kkyong85 发表于 6-10-2014 09:29 PM
可以有教會，但是沒有教堂嗎？

初期的就会有点像现在中国的家庭教会吧。

教堂是人数众多之后才需要的。