我想知道耶稣基督几时来。

freeman_long

步惊云义侠 发表于 22-8-2016 10:57 PM
在安慰阴间，我们能够和其他圣徒相见吗？

啟示錄記載，當羔羊揭開第五印的時候，就給我們看見在祭壇底下（也就是地的下面，即陰間所在之處，也就是主耶穌親口向祂的門說祂死後，三日三夜要去的地方－太12:40）那些殉道者的魂一起向神禱告，求神為他們申流血的冤（啟6:09~11）－－這証明信徒死後都同在一處，因此信徒/聖徒能彼此相見；不只信徒之間能彼此看得到，連不信的也可以和信徒彼此相望，甚至彼此對話，就如路加福音第十六章所記的那樣。（路16:19~31）

freeman_long

步惊云义侠 发表于 23-8-2016 02:48 PM
有可能在安慰阴间找到释迦牟尼佛吗？

主耶穌從死裡復活，來到海邊和門徒一起吃過早飯，大家正在散步，彼得正和主說著話的時候，回過頭來看見約翰也緊緊跟隨在主的後面（這約翰與主的關係非比尋常，聖經說他是＂主所愛的一個門徒＂，甚至還＂靠在主的胸膛裡與主說話＂），這時彼得就問主說，這約翰將來要怎麼樣，因為門徒都以為主必把他接去留在祂身邊直到祂的再臨，因此約翰必不會死，像以諾和以利亞那樣，但主卻回答說：「我若要留他直等到我來的時候，與你何干？你跟從我吧！」（約21:22~23）這是主給彼得的當頭一棒！弦外之音就是在責備彼得不必管別人，只顧自己該如何跟從主就可以了，就是好好遵守主所交托給他的使命，用愛好好牧養主的群羊，這樣，在主榮耀顯現的時候，就必得到主的奬賞（彼前5:04，太20:01~16）。至於這個約翰，他將來如何，不必你操心，因為這是主與他之間的事。

freeman_long

pw123 发表于 20-8-2016 10:34 AM
灾前被提的其他理由如下：

謝謝pw123弟兄分享了關於信徒是在大災難前被提的依據。
現在請容我也來分享一下，信徒也是在大災難之後被提的聖經根據：

林前15:52
就在一霎時，眨眼之間，號筒末次吹響的時候。因號筒要響，死人要復活成為不朽壞的，我們也要改變。

帖前4:16~17
因為主必親自從天降臨，有呼叫的聲音和天使長的聲音，又有神的號吹響；那在基督裡死了的人必先復活。以後我們這活著還存留的人必和他們一同被提到雲裡，在空中與主相遇。這樣，我們就要和主永遠同在。

上面的聖經節告訴了我們信徒被提的先後次序－－先是死了的復活被提，然後才是活著的被提。無論是從死裡復活被提的，還是活著被提的，他們被提的時間是在「號筒末次（last trump）吹響的時候」（林前15:52）。什麼時候才是last trump被吹響？根據啟示錄，last trump就是第七支號筒，當這第七支號筒被吹響的時候，就是大災難結束的時候。因為從第一支號到第七支號都是大災難，甚至吹這七號之前的第六印被揭開的時候，就是大災難的開始（接下來揭開的第七印，就是大災難的七支號）。（第六印，和第七印裡的七支號在啟示錄第幾章，弟兄對啟示錄很熟，就不必我提出了。）

因此，有的信徒是在大災難前被提（正如弟兄所說的），有的則在大災難結束的時候被提。

此外還有幾處的聖經節告訴我們信徒是經過大災難之後才被提的，但因著時間關係，待下次方便時即分享。

pw123

freeman_long 发表于 28-8-2016 11:03 PM
謝謝pw123弟兄分享了關於信徒是在大災難前被提的依據。
現在請容我也來分享一下，信徒也是在大災難之後被提的聖經根據：

林前15:52
就在一霎時，眨眼之間，號筒末次吹響的時候。因號筒要響，死人要復活成為 ...

謝謝freeman_long弟兄的分享.
其实，我也不是要跟弟兄争辩，只是要更明白神的话语.


我的看法如下 (从网站找的):

　　“號筒末次吹響”，沒有指明是從哪一次開始算起，也許在復活的時候，號筒不止吹一次，但在號筒末次吹響的時候，死人就復活了。很可能有人把本句跟啟示錄“七號”中的末號連起來，認為末次吹響的號筒就是七號的最末一號。但經文本身並沒有顯示甚麼肯定的理由。

　　在以色列人走曠野的行程中，神曾吩咐他們特製兩枝銀號，作為召聚會眾之用，不論預備爭戰，或表示歡樂……都要吹號（民十1-10）。使徒在這裏告訴我們復活的時候也有神的號筒吹響，跟舊約的背景有相當密切的關係。

　　本節的事，在時間上既然與帖前四章是同時的，這樣本節的號筒理應與帖前四章的號筒相似。按帖前四章十六節所記：“因為主必親自從天降臨，有呼叫的聲音，和天使長的聲音，又有神的號吹響；那在基督裏死了的人必先復活。”看來在基督降臨到空中提接信徒那一段時間內，有不止一次的聲音發出，而本節所說的“號筒末次吹響”，可能就是指那時所發之聲音的“末次”。

freeman_long

pw123 发表于 29-8-2016 05:39 PM
謝謝freeman_long弟兄的分享.
其实，我也不是要跟弟兄争辩，只是要更明白神的话语.


我的看法如下 (从网站找的):
　　“號筒末次吹響”，沒有指明是從哪一次開始算起，也許在復活的時候，號筒不止吹一次 ...

謝謝pw123弟兄的再次分享。

弟兄所提的，確實讓我了解和學習到不同神學立場的解經方式。
是的，我們並非為爭辯，而是彼此學習更多明白神的話語。
至於真相如何，到時大家就會知道了，因為無論持災前被提，或災後被提，或分批被提，都是盼望我們的救主耶穌基督再臨。
歷史上確實發生過因著在信徒被提的事上爭吵以致分裂至終彼此定罪不相往來的事－－但願這成為我們的借鑑。
無論如何，凡是信徒，將來都有份於新耶路撒冷，一同事奉我們的永活神，直到永遠。

步惊云义侠

到底以后圣徒会不会有机会看见圣父？
圣灵又会不会以形象出现给我们看到？

freeman_long

步惊云义侠 发表于 29-8-2016 10:52 PM
到底以后圣徒会不会有机会看见圣父？
圣灵又会不会以形象出现给我们看到？

到底以后圣徒会不会有机会看见圣父？

啟示錄二十二章三至四節說：『...在城裡有神（聖父）和羔羊（聖子）的寶座，祂的奴仆都要事奉祂，也要見祂的面...』－－這指明神所救贖的人在永世裡都要見神的面，就是見聖父和聖子（羔羊）的面。

圣灵又会不会以形象出现给我们看到？

啟示錄二十二章一節又說：『天使又指給我看在城內街道當一道生命水的河...』－－這生命水的河指的就是聖靈，是天使指給約翰看的。
然而約翰在啟示錄開頭的引言裡就說，他所寫的啟示錄這卷書是用「表號」的方式指示我們的，例如：羔羊是指聖子，但並不是說將來我們要看到的聖子就是一隻有四條腿和一條尾巴的那個樣子。同樣，聖靈是以「生命水的河」來作為表號給我們看，表徵在永世裡，聖靈要作為生命水的河解我們的乾渴，直到永遠。（啟21:06、啟22:17、約4:10、約7:38）

如果這樣解說還不明白，就要等到那日，大家親眼目睹的時候，就自然明白的了，不再需要任何的解說了。

freeman_long

pw123 发表于 29-8-2016 05:39 PM
謝謝freeman_long弟兄的分享.
其实，我也不是要跟弟兄争辩，只是要更明白神的话语.

我的看法如下 (从网站找的):
　　“號筒末次吹響”，沒有指明是從哪一次開始算起，也許在復活的時候，號筒不止吹一次 ...

pw123弟兄主內平安：

關於「號筒末次（last trump）」的討論，請容小弟再提出一些思考。

（１）舊約裡的吹角節是在每年特定的日子，由以色列子民吹響。因著是每年都在特定的日子，年復一年，持繼不斷地吹，因此，沒有一個被吹起的號角是「末次」的。然而在啟示錄，當第七位天使吹響那第七號的時候，以後就再也沒有任何號聲被吹起，因此，這啟示錄第七位天使所吹的第七號就是最後一次的號筒，也就是保羅在林前15:52所說的「號筒末次（last trump）吹響的時候」。

（２）舊約的吹角節所吹的號是由以色列人來吹（利未記23:23~25，民數記29:01~06），但啟示錄裡的last trump（甚至從第一號到第七號）是由天使來吹（啟11:15）。

（３）舊約的吹角節是宣告安息的日子，因為這日子是「聖會」，是「聖安息日」，「什麼勞碌的工都不可做」，並給神獻上各種的祭（利未記23:23~25，民數記29:01~06）。然而，新約啟示錄的last trump吹響時候，所發生的事卻與舊約的吹角節完全不同－－包括(a)所有已死和活著的信徒被提（林前15:52）、(b)基督永遠國度的來臨、(c)由七碗組成的第三樣災禍、(d)審判死人、(e)賞賜眾先知眾聖徒和敬畏神的人、和(f)敗壞那些敗壞地的人（啟11:14~18）。因此，舊約的吹角節是歡樂的、是享受的，是安息的，並且只限於以色列人，由以色列人來吹。而啟示錄的last trump對敬畏神的人來說是興奮的，因為他們得賞賜的日子到了，但對不信者來說是災禍，因為審判的日子和由七碗組成的第三樣災禍降臨到他們身上，並由天使來吹。同時這第七號牽涉到全人類－－包括所有神的子民（新約信徒和猶太人）和不信者。

由此來看，啟示錄的last trump與舊約的吹角節完全就是兩回事。使徒保羅在林前15:52所說的「last trump」就是使徒約翰在啟示錄第十一章所說的「第七支號」，也就是最後一支號（或：末次的號筒last trump）。當這第七支號吹響的時候，已死的信徒都要先復活被提，然後就是活著的信徒被提。他們被提到空中基督審判台前受審判，有的要受賞賜，正如啟11:14~18所說的。因此，林前15:52和啟示錄十一章14至18節強有力的證明：有的信徒（不是所有的信徒）是經過大災難之後，到第七支號筒吹響的時候，才能被提。（從第一號到第七號都是大災難，信徒是在天使吹響第七支號時被提，也就是在大災難末了的時候被提，因此這些信徒是經過大災難之後才被提的。）

步惊云义侠

为什么圣灵没有宝座？

步惊云义侠

在头一次复活有分的，有福了，圣洁了。第二次的死在他们身上没有权柄。他们必作神和基督的祭司，并要与基督一同作王一千年。

这1000年是几时？

freeman_long

步惊云义侠 发表于 2-9-2016 09:57 PM

在头一次复活有分的，有福了，圣洁了。第二次的死在他们身上没有权柄。他们必作神和基督的祭司，并要与基督一同作王一千年。

这1000年是几时？

這1000年就是從主基督公開降臨到地上的時候開始算起，直到進入永世，為期一千年。

從聖經來看，神在人身上的工作有今世，來世，和永世三個階段：

「今世」就是我們現今活在世上的年日。

如果主還沒回來我們就睡了（肉身死了），我們就先到陰間去，在那裡享受安息。

當主基督回來、末次號筒吹響時，我們就要復活，從陰間出來，穿上那榮耀、屬天、永不朽壞、剛強、永遠不死的身體（參讀林前第十五章），被提到主基督那裡，從此我們就要常常與主同在－－這個時候就是我們的「來世」。來世為期1000年，因此又叫做千年國度，或千禧年。

1000年過後，就進入「永世」，就是聖經所說的新天新地，因為神所造的舊天舊地都要過去，海也不再有了，並且所有的信徒都要和主基督一同作王，一同有分於新耶路撒冷，直到永永遠遠。

這1000年也是主給祂忠信信徒奬賞的"應許"。

神給祂信徒奬賞的"應許"有今世的，和來世的。"應許"的意思，就是只要我們遵守祂的話，祂就會給我們賞賜。聖經有說到「今世和來世的應許」，卻沒有說「永世的應許」，這是因為在永世裡所有的信徒都要享受新耶路撒冷的福，而千年國度的福是應許給那些忠信者的奬賞（甚至為主殉道的，就如你所提的這處聖經所說的）。例如，媽媽要外出，就告訴她的小孩們，說，誰聽話在家乖，我回來的時候就有奬賞。當媽媽回來時，那些聽話又乖的，媽媽就把帶回來的LEGO玩具賞給他們，反之，那些不聽話不乖的，就罸他不能玩。雖然這樣，當這不乖的孩子受夠了該受的處罸之後，媽媽就會也讓他和其他乖的孩子一同玩這玩具了。同樣，當主基督回來的時候（來世），那些有遵守主話的信徒就必得到奬賞，為期1000年，就是在千年國度裡和主基督一同作王一千年；反之，那些不遵守主話又否認主名的，甚至還「動手打那些同樣作奴僕的」，就不只得不到奬賞，甚至還要受處治，就是被丟到這千年國度的外面，在那裡哀哭切齒（太24:48~51），直等這1000年結束，也就是到了永世的時候，他才能有分於新耶路撒冷的福。

提前4:08
操練身體，益處還少；唯獨敬虔，凡事都有益處，因有今世和來世的應許。

路18:29~30
耶穌說，我實在告訴你們，人為神的國撇下房屋，或是妻子、弟兄、父母、兒女，沒有不在今世不得百倍，在來世不得永生的。

freeman_long

步惊云义侠 发表于 2-9-2016 08:35 AM
为什么圣灵没有宝座？

因為聖父、聖子、聖靈，三者彼此內在（子在父裡，父在子裡，靈是從父而出/差來的，又是從子而出/差來的），因此就沒有提到聖靈有寶座。

啟示錄還告訴我們說，這聖靈是「在神寶座前的七靈」（啟1:04），啟示錄三章1節主基督說祂「有神的七靈」，四章5節說「在寶座前點著的七盞火燈就是神的七靈」，五章6節又說「那剛被殺的羔羊有七角七眼，就是神的七靈，奉差遣往普天下去的」。

然而，「七靈」並不是說有七位聖靈，更不是有的解經家所說的是指守護那七個教會的七位天使（因為每一個信徒都有一位守護的天使，而眾信徒組成一個教會，因此一個教會就不止只有一位天使），而是說主在復活裡成為「賜生命的靈」（life giving Spirit－林後15:45下）之後，就進到信徒的裡面，並住在信徒的裡面，在信徒裡面帶領他們，給他們加力，天天與他們同在，天天賜生命給他們，天天使他們活得有力量，且充滿了活力！正如保羅所說的：「我靠著那加給我力量的，凡事都能做。」（腓4:13），是因為這七靈在保羅裡面給他七倍加強的力量，叫他凡事都能做。

因此，「七靈」裡的＂七＂是指在加給信徒的能力/力量上加強了七倍說的，並不是指在位格上有七位聖靈。

提後1:07
（聖經新譯本）因為　神所賜給我們的，不是膽怯的靈，而是有能力、仁愛、自律的靈。

提後1:07
（聖經恢復本）因為神賜給我們的，不是膽怯的靈，乃是能力、愛、並清明自守的靈。

freeman_long

步惊云义侠 发表于 2-9-2016 08:35 AM
为什么圣灵没有宝座？

如果說「聖父有一個寶座，聖子有一個寶座，聖靈也有一個寶座，因此總共有三個寶座」的話，就流於三神論了。

然而，當啟示錄說到「神和羔羊的寶座」時（啟22:01），這「寶座」卻是單數，並不是複數。

主在啟示錄三章向老底迦的教會呼召得勝者時，所給的應許就是「我要叫他在我寶座上與我同坐，就如我得了勝，在我父的寶座上與祂同坐那樣」（啟3:21）－－問題來了：到底有多少個「寶座」？因為，為著主的這話而答應主呼召的肯定不少，這樣一來，就必須預備好多好多的寶座才行！然而，無論是啟3:21還是啟22:01，所用的「寶座」都是單數，並不是複數。因此，無論是聖父，還是聖子，還是彼此內在的聖靈，甚至那些得勝得奬賞在羔羊的寶座上與祂同坐的，他們所坐的這個「寶座」也只有一個。

如果你突發奇想這樣問：「那麼，這一個寶座就會很大很大的囉？應該是很長很長，或是很大很大的圓形，這樣才可以坐得下這麼多位－－包括聖父、聖子、聖靈，再加上許許多多的得勝者。但是這樣一來，坐得遠一點的就很難彼此見到面和交談了。。。」哈哈，若是這樣想的話，你就只不過是從物質的領域來看這寶座。

至於這「寶座」到底是怎麼一回事，到時就明白的了。重要的是，主願意把這寶座－－也包括啟示錄二章至三章所說的各種賞賜，全都賜給我們，只要我們＂有耳可聽＂（啟2:07，啟2:11，啟2:17，啟2:29，啟3:06，啟3:13，啟3:22），並且有所行動，就是起來愛祂、聽見了又遵守祂的話（啟1:03）。

freeman_long

步惊云义侠 发表于 2-9-2016 08:35 AM
为什么圣灵没有宝座？

輪到我問大俠問題了。

(1) 請問，到了啟示錄，為何這聖靈變成了「七靈」？（啟1:04，啟3:01，啟4:05，啟5:06）

(2) 為何這七靈是「七」，而不是二、三、四、五、六，甚至百、千、萬、億、兆？

其他的弟兄姊妹也可以回答。

步惊云义侠

我不会回答你。

请问那1000年的时候，世上还有抵挡神，拜魔鬼的人？
如果我只是一个普通基督徒，没有大功，也没有大过，但是我是很爱主，深信不疑。
我犯错都会跟主说对不起。
我在那1000年有分吗？

pw123

freeman_long 发表于 1-9-2016 11:49 AM
pw123弟兄主內平安：

關於「號筒末次（last trump）」的討論，請容小弟再提出一些思考。

（１）舊約裡的吹角節是在每年特定的日子，由以色列子民吹響。因著是每年都在特定的日子，年復一年，持繼不斷地吹， ...

freeman_long弟兄主內平安：
再次感谢弟兄的分享。
当我再次读马太福音24章和启示录之后，我的看法改变了。
我想我要纠正我之前发表关于灾前教会被提的错误。
教会应该是在天使吹響第七支號時被提，也就是在大災難末了的時候被提，因此教会是經過大災難之後才被提的。


另外，想问弟兄圣经在何处有强有力的根据,得胜的信徒在大灾难前被提?谢谢。

步惊云义侠

这里不欢迎非基督徒进来，已经举报

大赚小赔

没人知道耶稣基督再度降临时的确切时间，但是日子近了。

耶稣基督再度来临时会有一些征兆，而很多这些征兆都已经发生了。

在祂再度来临时每个死去的人都会复活并接受审判。如果你相信耶稣基督，接受福音，遵守戒命，那之后你会去到高荣国度。

freeman_long

步惊云义侠 发表于 4-9-2016 01:09 PM
我不会回答你。

哈哈，沒關係。

请问那1000年的时候，世上还有抵挡神，拜魔鬼的人？

魔鬼在那1000年開始之前就已經被拿住並扔進無底坑裡了，因此這1000年期間魔鬼不能再在地上迷惑眾人，但在期間地上仍然有污鬼和不信的萬民（因為萬民要作百姓，在主基督和得勝信徒這些眾王的治理下）。因此，地上依然是有趕鬼的事，並且這期間猶太人都要變得很珍貴，因為他們要在地上帶領萬民如何敬拜神（因此，神待人的方式又回到舊約的時代，是用行為討神的喜悅，不是現今的新約時代藉著信）。萬民中若有奉神以外之假神的名的，「就必被他的親人所刺透，說，你必不得存活！」

如果我只是一个普通基督徒，没有大功，也没有大过，但是我是很爱主，深信不疑。
我犯错都会跟主说对不起。
我在那1000年有分吗？

「我們若承認自己的罪，　神是信實的、公義的，必定赦免我們的罪，潔淨我們脫離一切不義。」－－約一書1:09
這話說明只要我們肯向祂認罪，祂就必赦免我們，甚至是無論多大的罪，祂都必赦免！
＂赦免＂這詞在英文裡最達意，就是＂忘記＂（forgive）。我們可能無法忘記我們所犯的罪，但神有一個能力，就是忘記！到那日若向祂提起所認過的這罪，祂必回答說：「有這事咩？」

至於我們會在那1000年有分嗎－－還是那句話：這就要到了那日在主基督的審判台前才能知曉。
但有一件是非常肯定的，就是那些為主被殺殉道的，就必在那1000年裡有分，必要和主基督一同作王1000年（啟20:04），並且在這1000年裡，「他必用鐵杖轄管他們（那些不信的萬民），將他們如同窯戶的瓦器打得粉碎，像我（主耶穌）從我父領受的權柄一樣。」（啟2:27）