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[讨论] 英国脱欧是否会应验主耶稣的话?

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楼主: hurudu       显示全部楼层   阅读模式

楼主
发表于 28-6-2016 10:34 AM | 显示全部楼层 |阅读模式
英国在6月23日公投,有超过一半的民众选择脱离欧盟。英国是世界上很有影响力的一个国家,曾经的日不落帝国。她的脱离可能会影响世界上很多其它国家也跟随其脚步。看到新闻说法国,荷兰也有民众希望举行类似的公投。远的不说,就连我们马来西亚的沙巴,砂拉越也想脱离马来西亚独立(可搜寻S4S,SSKM),英国脱欧可能会给沙巴,砂拉越带来影响。当世界各地很多国家都选择脱离和独立的话,是否会应验圣经里主耶稣的预言说:民要攻打民,国要攻打国(马太24:7,马可13:8,路加21:10)。民要攻打民,国要攻打国,NIV的写法是"Nation will rise against nation, and kingdom against kingdom." 照英文圣经的写法并没有很明确的指出是攻打,against只能说是对抗。所以主耶稣的话是否很快就要应验了?大家拭目以待吧!
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楼主
 楼主| 发表于 28-6-2016 10:45 AM | 显示全部楼层
如果很多国家都因为要脱离和独立而引发战争的话,是否这就是启示录第二个印(红马的印),“从地上夺去太平,使人彼此相杀”

揭 开 第 二 印 的 时 候 , 我 听 见 第 二 个 活 物 说 , 你 来 。
就 另 有 一 匹 马 出 来 , 是 红 的 。 有 权 柄 给 了 那 骑 马 的 , 可 以 从 地 上 夺 去 太 平 , 使 人 彼 此 相 杀 。 又 有 一 把 大 刀 赐 给 他 。(启示录6:3-4)
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发表于 28-6-2016 10:52 AM 来自手机 | 显示全部楼层
什麼雞巴都扯上耶穌,耶穌你爹?叫他送你一千萬啦
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发表于 28-6-2016 11:54 PM | 显示全部楼层
hurudu 发表于 28-6-2016 10:45 AM
如果很多国家都因为要脱离和独立而引发战争的话,是否这就是启示录第二个印(红马的印),“从地上夺去太平,使人彼此相杀”

揭 开 第 二 印 的 时 候 , 我 听 见 第 二 个 活 物 说 , 你 来 。
就 另 有 一  ...

弟兄向來都很注意聖經的預言,為此感謝主。

主把這些事都預先告訴了我們,為的是要我們在祂面前儆醒,天天預備好自己迎接祂的再來。不然的話,我們就很容易因著"今生的思慮、和錢財的迷惑"而忽略了祂的再來。若是這樣,當祂再臨顯現時,我們就會無份於與祂一同在國度裡作王治理全地--不但無份,還被丟到國度的外面並在那裡"哀哭切齒",直到"償還了所有的債",然後才有份於與祂一同作王。

由此可見主是何等的智慧。


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发表于 29-6-2016 12:15 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 freeman_long 于 29-6-2016 12:33 AM 编辑

根據聖經的預言,將來歐洲會有十國聯合起來,到那時候敵基督就必出現,他的一出現就會把十國中的三國毀滅並且"連根拔起",到那時候就是三年半大災難的起頭。當這三年半大災難的日子一過去,主基督就要帶著眾天使和眾得勝的信徒(聖者),在閃電中、公開的從天而降。祂的降臨即結束地上人政權的世代,帶進我主基督和祂得勝者的永遠掌權時代。

然而這些事的發生必有兆頭--其大且明顯的兆頭就是這人(他就是後來的敵基督)要帶動多國與以色列簽定"一個七年的盟約",以及猶太人第三聖殿的重建。這"一個七年的盟約"分為兩個時期--前三年半可說是平安期,但後三年半就是大災難的日子,而後三年半大災難期間這個人要變成敵基督,坐在猶太人的聖殿中(這時猶太人的第三聖殿已重建)自稱為神,強迫世人都拜他,並竭盡所能的殺害神的子民,和毀壞全地。但神為著祂選民的緣故就限制他為禍世界的日子為三年半,一旦這三年半的日子一過去,就是他遭受永火毀滅、以及主基督得勝降臨佔有全地的日子。祂的降臨即帶進全地的復興,就是把人帶回到神原初造人的日子,到那時候錢財都要變為無用,人生活的一切所需(包括食物)全由神供給,人的壽命可回到亞當的時代(百歲的還算是嬰孩),所有的肉食猛獸都變為溫和草食,一切都不傷人,不再有咒詛,不再有眼淚、哭號、疼痛、痛苦,盡是祝福、歡樂、安息、滿足、讚美。

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楼主
 楼主| 发表于 29-6-2016 09:56 AM | 显示全部楼层
freeman_long兄,好久不见啊!
虽然我跟你对末世论的看法有出入,但无论如何还是谢谢你的解释。
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发表于 29-6-2016 05:41 PM | 显示全部楼层
hurudu 发表于 29-6-2016 09:56 AM
freeman_long兄,好久不见啊!
虽然我跟你对末世论的看法有出入,但无论如何还是谢谢你的解释。
嗯,真的好久沒見了。

雖說各宗派間的末世論有不同的詮釋與看法,但感謝主,"主必再來"是共同的榮耀盼望。


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发表于 2-7-2016 09:07 PM | 显示全部楼层
freeman_long 发表于 29-6-2016 12:15 AM
根據聖經的預言,將來歐洲會有十國聯合起來,到那時候敵基督就必出現,他的一出現就會把十國中的三國毀滅並且"連根拔起",到那時候就是三年半大災難的起頭。當這三年半大災難的日子一過去,主基督就要帶著眾天使和 ...

怎么我读圣经没看到,难道我瞎了
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发表于 3-7-2016 10:24 AM | 显示全部楼层
有一天你跟你爸爸媽媽吵架,你老婆跟你媽媽吵架,
也是耶穌的預言。。。

路加福音
12:52 从今以后,一家五个人将要纷争:三个人和两个人相争,两个人和三个人相争;
12:53 父亲和儿子相争,儿子和父亲相争;母亲和女儿相争,女儿和母亲相争;婆婆和媳妇相争,媳妇和婆婆相争。”
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发表于 3-7-2016 10:25 AM | 显示全部楼层
jimlim007 发表于 2-7-2016 01:07 PM
怎么我读圣经没看到,难道我瞎了

想象力要豐富才能讀聖經。
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发表于 3-7-2016 11:51 AM | 显示全部楼层
kkyong85 发表于 3-7-2016 10:25 AM
想象力要豐富才能讀聖經。

好久不见,提倡疤痕打开哲学家,还是一样高高占
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发表于 4-7-2016 08:38 PM | 显示全部楼层
英國脫歐 是要阻止 回撚 大量湧入他們國家,符合 耶穌基督 "不好拿兒女的餅去給狗吃" 的教誨



耶穌從那裏動身到推羅境內去。進了一所房子,本來不想讓人知道,卻隱藏不住。有一個女人,她的小女兒被污靈附着,她聽見了耶穌的事,就來俯伏在祂腳前。這女人是外族人,屬於敘利亞的腓尼基族。她求耶穌把鬼從她女兒身上趕出去。耶穌對她說:“應該先讓兒女吃飽。拿兒女的餅去丟給小狗吃是不好的。”


Matthew 7:24-30
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发表于 5-7-2016 05:19 PM | 显示全部楼层
q(o_o)p 发表于 4-7-2016 12:38 PM
英國脫歐 是要阻止 回撚 大量湧入他們國家,符合 耶穌基督 "不好拿兒女的餅去給狗吃" 的教誨

真的是這個理由?
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 楼主| 发表于 5-7-2016 10:05 PM | 显示全部楼层
但在民攻打民,国攻打国之前,真基督徒会遭到逼迫。

但 这 一 切 的 事 以 先 , 人 要 下 手 拿 住 你 们 , 逼 迫 你 们 , 把 你 们 交 给 会 堂 , 并 且 收 在 监 里 , 又 为 我 的 名 拉 你 们 到 君 王 诸 侯 面 前 。(路加福音21:12)
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发表于 6-7-2016 12:24 AM | 显示全部楼层
kkyong85 发表于 5-7-2016 09:19 AM
真的是這個理由?

啊 要不然?
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发表于 8-7-2016 12:17 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 freeman_long 于 8-7-2016 12:21 AM 编辑
hurudu 发表于 5-7-2016 10:05 PM
但在民攻打民,国攻打国之前,真基督徒会遭到逼迫。

但 这 一 切 的 事 以 先 , 人 要 下 手 拿 住 你 们 , 逼 迫 你 们 , 把 你 们 交 给 会 堂 , 并 且 收 在 监 里 , 又 为 我 的 名 拉 你 们 到 君 王  ...

弟兄所說的這日子必然要來到,只是有的信徒會在大災難發生前被提,免去這災難之苦,但大部分的信徒和所有的猶太人都要留下來經歷這逼迫,甚至被殺殉道。在那日必有鷹護衛神的兒女到"曠野"去躲避這為期三年半的大災難--也許這曠野就是美國,因為美國向來都開放給宗教與政治受害者,也只有美國的儲備有能力養活這麼多的人。

到時的"從東方日出之地而來的兩萬萬軍馬"我相信是從中國來。我曾想過是日本,因為這些軍馬看起來是生化軍,日本人最喜歡搞機器人的了,遲早有一天會造出這樣的生化軍來。但深入一層想:日本人口沒有這麼多,並且有人口老化的問題。最有可能的就是中國了,因為現在的中國正投入大量的人力、物力、財力研究新武器,因此許多人預言三十年甚至五十年後中國必超越美國(並非和美國平起平坐,而是超越美國),成為獨霸世界的超強大國。

東拉西扯的說了一些自己的想法,弟兄不必放在心上,純為交流看法。世界一直在變,看法也會在變,唯獨聖經的話永不改變。

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楼主
 楼主| 发表于 8-7-2016 11:35 AM | 显示全部楼层
freeman_long 发表于 8-7-2016 12:17 AM
弟兄所說的這日子必然要來到,只是有的信徒會在大災難發生前被提,免去這災難之苦,但大部分的信徒和所有的猶太人都要留下來經歷這逼迫,甚至被殺殉道。在那日必有鷹護衛神的兒女到"曠野"去躲避這為期三年半的大災 ...

最近读经发现但以理书2章提到的半铁半泥的脚和脚指头很可能是中俄结盟,当然这纯属猜测,不知弟兄有何看法?
据我个人的看法和看过一些解经家的解释启示录14章8节,17章,18章提到的巴比伦应该是指美国,启示录18章4节说要从那城里出来而不是进去。
按照启示录的顺序美国在7碗之前就已经倾倒了(启示录14章8节,7个碗在16章),而7碗应该是发生在后三年半,人类骄傲以为自己可以征服宇宙,但是却无法解决自然灾害,最后才期盼人类的拯救者 “弥赛亚”。但以理书11章和启示录的7个号应该是指同件事,而启示录第6印预示着7年大灾难的开始。
弟兄说的对,圣经是一定对的。如果我的推测错误,那并不是圣经错误,而是我个人的错误,毕竟我的智慧有限。圣经是一定对的。
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发表于 8-7-2016 01:10 PM | 显示全部楼层
jimlim007 发表于 2-7-2016 09:07 PM
怎么我读圣经没看到,难道我瞎了

要從多卷多節綜合來看,而非單一、兩處的聖經節。


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发表于 8-7-2016 03:12 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 freeman_long 于 8-7-2016 03:17 PM 编辑
hurudu 发表于 8-7-2016 11:35 AM
最近读经发现但以理书2章提到的半铁半泥的脚和脚指头很可能是中俄结盟,当然这纯属猜测,不知弟兄有何看法?
据我个人的看法和看过一些解经家的解释启示录14章8节,17章,18章提到的巴比伦应该是指美 ...

近年來世界的局勢變化得實在太快了。例如:以前西方國家所輕視的中國,今天不只突然之間強大了起來,還影響了世界,多國都急著要巴結她,好叫自己國家的經濟能藉中國得以復甦。

讓我們繼續交流:


(1) 最近读经发现但以理书2章提到的半铁半泥的脚和脚指头很可能是中俄结盟,当然这纯属猜测,不知弟兄有何看法?

我的看法是:但以理二章大人像半鐵半泥的腳指的是極權(共產政治)與民主。鐵與泥如何不能相合,就如同極權與民主不能共存。最明顯的例子就是共產中國和民主台灣--台灣民主政治發展至今已七十年,要他們回歸中國的極權統治根本是不能的。這種鐵與泥共存的人治時代會持續到主的再來,到時「地上的國要成為我主和祂基督的國,祂要作王,直到永永遠遠。」(啟11:15)到那時候無論是民主還是極權政治全都要成為過去,都要「被打得粉碎,如同厦天禾場上的糠粃,被風吹散,無處可尋。」(但2:35)如今諸國都在角力爭奪地土(尤其南海爭端),無論他們獲取 多 少 的 領 土 ,主回來時都要歸於無有,全都要回歸這位創造天地的主。

(2) 据我个人的看法和看过一些解经家的解释启示录14章8节,17章,18章提到的巴比伦应该是指美国,启示录18章4节说要从那城里出来而不是进去。

我的看法是:啟示錄所說的巴比倫有兩方面,一是指宗教的(第17章),另一是物質的(第18章)。巴比倫在聖經裡是拜偶像之地。神第一次呼召人(亞伯拉罕)時是從巴比倫的拜偶像之地呼召出來。拜偶像有外面明顯的,和裡面隱藏的兩種--外面明顯的拜偶像大家都能了解;而裡面的拜偶像就如約翰一書2:16所說的「像肉體的情慾,眼目的情慾,並今生的驕傲」等等,都會在我們裡面取代了神的地位。凡取代神在我們裡面地位的人、事、物,在神眼中都是「拜偶像」。(今生的驕傲--如想要在教會裡有非凡的表現、想要在世界裡發大財、有叫人羨慕的高學歷與高薪、有漂亮的汽車洋房和生活品質、有美麗賢淑的妻子、孩子們個個出類拔萃領高薪賺大錢...等等。但請別誤會,我並非反對人受教育,反之,人人必須受良好的教育,一方面叫我們可憑知識做輕鬆的工作以便有充裕的時間追求主過教會生活,另方面叫我們有悟性能領會神的話語,尤其神的奧秘基督,好叫我們能有好的發表把神的奧秘解說給人聽。)因此,神即呼籲祂的子民要從巴比倫出來,這是因為神要毀滅巴比倫,「免得有份於她的罪,受她所受的災害」。因為巴比倫是神的仇敵所設計的詭計,為的是蒙蔽、擄掠神所造的人,叫人無法看見神的心意是要建造聖城新耶路撒冷(巴比倫VS新耶路撒冷)。神的心意是要建造新耶路撒冷--這是神所親手設計並建造的城,但神的仇敵卻用他所造的假冒品--巴比倫--來擄掠人、蒙蔽人。

(3) 按照启示录的顺序美国在7碗之前就已经倾倒了(启示录14章8节,7个碗在16章),而7碗应该是发生在后三年半,人类骄傲以为自己可以征服宇宙,但是却无法解决自然灾害,最后才期盼人类的拯救者 “弥赛亚”。但以理书11章和启示录的7个号应该是指同件事,而启示录第6印预示着7年大灾难的开始。

我的看法是:從大的來看,美國不是啟示錄所說的巴比倫,反而自從她建國以來護庇了許許多多神的子民,尤其是清教徒和猶太人,因此按照神對亞伯拉罕堅定的應許(凡祝福你的,我必祝福他),神就祝福了美國,使她成為大國,甚至成為世界唯一的超強大國,像當年神祝福所羅門和他的國那樣。但從小的來看,美國社會有許多問題(毒品、同性戀、槍械、種族、貧富不均...等等),這些問題叫她成為巴比倫(美國社會也是金錢掛帥追求享樂的世界,像世上任何的國一樣。)我相信在三年半的大災難發生時,美國會收納更多受敵基督逼迫的人,更把那動用軍力想要從後面追殺消滅神子民的軍隊吞噬,使美國是聖經所說的"曠野"進一步得著應証。

至於末後的七碗,聖經是記載說「倒在獸的國裡」,而這獸的國我相信是那要來之敵基督所掌控的歐盟,因為現今的歐洲不再是早期的基督教世界(許多教堂都一一倒閉、或變賣教產),而是敵對基督的,直到有一天敵基督的集大成--啟示錄13章所預言的獸--的出現。

其他的觀點我們的看法大致相同。


(4) 弟兄说的对,圣经是一定对的。如果我的推测错误,那并不是圣经错误,而是我个人的错误,毕竟我的智慧有限。圣经是一定对的。

是的,阿們。

聖經預言的目的為的就是要叫我們能在祂面前儆醒,隨時預備好自己被提,得以免去那要來的空前大災難,可以站立在人子面,而不是叫神的兒女們彼此相爭、互相競爭誰的預言解得好、說得正確。另方面,倘若我們愛了世界,我們就有份於巴比倫,甚至成為巴比倫,在神眼中就是拜偶像的人,到時主必把我們留下來經過大災難之苦,這樣一來環境就要逼得我們不得不撇棄世界而單單的來愛主了--這是神的智慧,因為經過三年半大災難的熬煉之後,生命就必成熟,就會被提,就能在主回來的時候與祂一同作王管理萬民。凡經過大災難生命成熟的(被災難的"陽光"催熟的),或殉道的,都要在主再來的時候有份於與祂一同作王。


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 楼主| 发表于 8-7-2016 03:57 PM | 显示全部楼层
现 在 我 将 真 事 指 示 你 , 波 斯 还 有 三 王 兴 起 , 第 四 王 必 富 足 远 胜 诸 王 。 他 因 富 足 成 为 强 盛 , 就 必 激 动 大 众 攻 击 希 腊 国 。(但以理书11:2)

依我看来这波斯的第四王是指中国,而希腊国是指美国或者它和它的联盟。波斯联盟包括伊朗,俄罗斯,中国,朝鲜等。希腊联盟包括美国,加拿大,欧盟,澳洲,纽西兰等。这里的攻击英文NIV圣经也是用against这个字眼,就是对抗的意思。弟兄怎么看?
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