中国一艘渔船遭阿根廷海岸警卫队击沉

Barryliaozs

谴责？如果是中方渔船非法作业，中国拿什么理由去跟人家施加谴责？

Barryliaozs

BlazeA4 发表于 16-3-2016 08:05 PM
习近平又被打脸，无能阿斗

你可以让阿根廷那边爱理不理的才叫打脸，如今阿方的司法机关介入调查，打脸谁了？打脸你这种不用脑发言的。

monster.inc

SuperKedah-02 发表于 17-3-2016 12:15 PM
是應該譴責. 這種作法其實是違反國際慣例.

我翻出早期聯合國海事法庭(ITLOS)的判例, 清楚的顯示,
一般慣例是不主張過度使用武力.

以當年英國(蘇格蘭)拖漁船 Red Crusader在Faeroe Islands
非法捕漁的判例, 丹麥驅逐艦Niels Ebbesen因Red Crusader逃走而開火.


其判例節錄(4), (5)如下:
(4) that,  in  opening  fire  at  03.22  hours  up  to  03.53  hours,  the  Com
-manding Officer of the “Niels Ebbesen” exceeded legitimate use of armed force
on two counts:
(a) firing without warning of solid gun-shot;
(b) creating danger to human life on board the “Red Crusader” without
proved necessity, by the effective firing at the “Red Crusader” after 03.40
hours.

The  escape  of  the  “Red  Crusader”  in  flagrant  violation  of  the  order
received and obeyed, the seclusion on board the trawler of an officer and rat
-ing of the crew of “Niels Ebbesen”, and Skipper Wood’s refusal to stop may
explain some resentment on the part of Captain Sølling. Those circumstances,
however, cannot justify such a violent action.


(5)
that the cost of the repair of the damage caused by the firing at and
hitting of the “Red Crusader” submitted by the British Government has been
considered reasonable by the Danish Agent.

判例清楚顯示,
1) 不傷人命, 船員的安全是最高原則
2) 即便船隻逃跑, 這也不是使用武力暴力的最好作法.
3) 由丹麥方承担損失.

美國海事的經典論文, Craig H.Allen Doctrine of Hot PUrsuit: A Functional Interpretation
Adaptable to Emerging Maritime Law Enforcement Techonoliges and Practices


其中第320頁,
Use Of Force In Hot Pursuit
...finally, ensure that any shots actually fired into the fleeing vessel
are aimed to disable the vessel, rather than sink it or injure those
onboard.

是的, 應以讓船隻失去動力, 不是要擊沉或打傷船上的人員.
這些本應是處理這種事情的最高原則.

再舉一個saiga 判例


"....Although  the  Convention  does  not  contain  express  provisions  
on the use of force in the arrest of ships, international law, ...

你祖國都不理睬菲律賓告上ILTOS，怎麼你還拿ILTOS 的 東西出來？

SuperKedah-02

memberliba 发表于 17-3-2016 01:05 PM
===============================================================

誰知上面有没有武器啊?

人家叫他走,他還不走..

當你遇到一個不明份子來到你的家庭院,

你拿起枪叫他举起手,叫他走

他不走,

你怎知他身上有没有危險性武器啊?



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我先開始一個假設, 某天, 你在美國,
忽然一個警察叫你高舉雙手, 嘴吧不知在說甚麼,
你雖高舉雙手, 但試圖解釋你是遊客, 不是甚麼歹徒,
但警察因不知你身上有沒有危險性武器,
所以就一槍把你打瓜或一槍把你的腳打爛打殘.
你認為合理嗎?


庭院入侵, 你說的就是典型的城堡條款(castle doctrine).
在美國己被嚴格限制使用.

美國的MPC model panel code (標準刑法法典)己明令
禁止所謂的castle doctrine. 嚴格上說,
是嚴格禁止所謂的致死性的暴力(deadly force).

你還得確保你是有可能被致傷致死,
且無法逃離(duty to retreat). 你才有權力作出所謂的deadly force.
但最終你還得需要由法庭判決你符合使用deadly force的時機.
如果時機不對, 則你就準備去吃牢飯吧.

對院子的入侵, 你得舉証對方是unlawfully and forcefully entering.
不然叫人走, 人不走, 你就開槍, 你就會被判謀殺.

===============================
去搞清楚法律吧, 不要在這胡說八道
===============================

SuperKedah-02

monster.inc 发表于 17-3-2016 01:45 PM
你祖國都不理睬菲律賓告上ILTOS，怎麼你還拿ILTOS 的 東西出來？

你祖國都不理睬菲律賓告上ILTOS

對不起, 不是告, 是仲裁. 仲裁是雙方自願的.
在南海ILTOS, 是有擴權疑慮. 且中方己表明態度.
因此, 我支持中國的作為.

一碼歸一碼, 在這些仲裁的案件, 是具有參考性的價值,
為何不可以用來作辯護的資枓?

=========================================
我不支持ITLOS對南海的仲栽,
我就要全盤否定ITLOS的作為了麼?
=========================================

你不支持國陣, 你就要全盤否定國陣也有許多對國家有利民利國的政策嗎?

monster.inc

SuperKedah-02 发表于 17-3-2016 01:54 PM
對不起, 不是告, 是仲裁. 仲裁是雙方自願的.
在南海ILTOS, 是有擴權疑慮. 且中方己表明態度.
因此, 我支持中國的作為.

一碼歸一碼, 在這些仲裁的案件, 是具有參考性的價值,
為何不可以用來作辯護的資枓?

=========================================
我不支持ILTOS對南海的仲栽,
我就要全盤否定ILTOS的作為了麼?
=========================================

你不支持國陣, 你就要全盤否定國陣也有許多對國家有利民利國的政策嗎?

沒錯為何要逃，又要撞巡邏船，明顯的做賊心虛啦。最好這些人回去也被罰。
http://www.bbc.com/zhongwen/trad ... rgentina_china_boat

阿根廷海岸警備隊周二（15日）表示一艘中國籍拖網漁船14日在其海域非法作業，警備隊在阻擋時遭反擊，隨後擊沉這艘漁船。

當局表示，漁船周一被發現在馬德林港附近非法捕魚，海岸警備隊下令停船，但漁船企圖逃向國際水域，並多次撞向巡邏船。

海岸警備隊網站上載視頻，顯示漁船「魯煙遠漁10」遭到射擊後，船身緩緩地傾斜。

馬德林港位於布宜諾斯艾利斯以南1300公里。

海岸警備隊表示，中國漁船數次試圖衝撞海警小艇，不僅危及自己船員安全，也威脅海警隊員的生命安全，隨後海警隊員奉命開槍射擊漁船，救起船上4名船員，另兩名棄船的船員被另一艘中國籍船隻救起，無人傷亡。

中國駐阿根廷使館人員目前尚未對此事發表任何回應。

（撰稿/責編：路西）

memberliba

SuperKedah-02 发表于 17-3-2016 01:54 PM
對不起, 不是告, 是仲裁. 仲裁是雙方自願的.
在南海ILTOS, 是有擴權疑慮. 且中方己表明態度.
因此, 我支持中國的作為.

一碼歸一碼, 在這些仲裁的案件, 是具有參考性的價值,
為何不可以用來作辯護的資枓?

=========================================
我不支持ITLOS對南海的仲栽,
我就要全盤否定ITLOS的作為了麼?
=========================================

你不支持國陣, 你就要全盤否定國陣也有許多對國家有利民利國的政策嗎?

對不起, 不是告, 是仲裁. 仲裁是雙方自願的.
在南海ILTOS, 是有擴權疑慮. 且中方己表明態度.
因此, 我支持中國的作為.

你是對也支持,
不對也支持

一碼歸一碼

, 在這些仲裁的案件, 是具有參考性的價值,
為何不可以用來作辯護的資枓?


這個是電形的中國迴轉式理論。
你家講東,你變去西,
人家講西,你又變回東是對的。

memberliba

monster.inc 发表于 17-3-2016 02:11 PM
沒錯為何要逃，又要撞巡邏船，明顯的做賊心虛啦。最好這些人回去也被罰。
http://www.bbc.com/zhongwen/trad/world/2016/03/160315_argentina_china_boat
阿根廷海岸警備隊周二（15日）表示一艘中國籍拖網漁船14日在其海域非法作業，警備隊在阻擋時遭反擊，隨後擊沉這艘漁船。當局表示，漁船周一被發現在馬德林港附近非法捕魚，海岸警備隊下令停船，但漁船企圖逃向國際水域，並多次撞向巡邏船。海岸警備隊網站上載視頻，顯示漁船「魯煙遠漁10」遭到射擊後，船身緩緩地傾斜。馬德林港位於布宜諾斯艾利斯以南1300公里。海岸警備隊表示，中國漁船數次試圖衝撞海警小艇，不僅危及自己船員安全，也威脅海警隊員的生命安全，隨後海警隊員奉命開槍射擊漁船，救起船上4名船員，另兩名棄船的船員被另一艘中國籍船隻救起，無人傷亡。中國駐阿根廷使館人員目前尚未對此事發表任何回應。（撰稿/責編：路西）

字放大點...

他看不清楚....

SuperKedah-02

monster.inc 发表于 17-3-2016 02:11 PM
沒錯為何要逃，又要撞巡邏船，明顯的做賊心虛啦。最好這些人回去也被罰。
http://www.bbc.com/zhongwen/trad/world/2016/03/160315_argentina_china_boat
阿根廷海岸警備隊周二（15日）表示一艘中國籍拖網漁船14日在其海域非法作業，警備隊在阻擋時遭反擊，隨後擊沉這艘漁船。當局表示，漁船周一被發現在馬德林港附近非法捕魚，海岸警備隊下令停船，但漁船企圖逃向國際水域，並多次撞向巡邏船。海岸警備隊網站上載視頻，顯示漁船「魯煙遠漁10」遭到射擊後，船身緩緩地傾斜。馬德林港位於布宜諾斯艾利斯以南1300公里。海岸警備隊表示，中國漁船數次試圖衝撞海警小艇，不僅危及自己船員安全，也威脅海警隊員的生命安全，隨後海警隊員奉命開槍射擊漁船，救起船上4名船員，另兩名棄船的船員被另一艘中國籍船隻救起，無人傷亡。中國駐阿根廷使館人員目前尚未對此事發表任何回應。（撰稿/責編：路西）

沒錯為何要逃，又要撞巡邏船，明顯的做賊心虛啦。最好這些人回去也被罰

誰說中方非法捕漁沒錯? 現在的爭執是執法行為過當.

一個小偷, 偷了檔子的一粒果子,
在與警察的追逐中被開槍打死.
小偷有錯, 但執法過當就不該也違法.

又要撞巡邏船

一面之詞, 得等調查, 影像中阿方的船艦比較大吧.

SuperKedah-02

memberliba 发表于 17-3-2016 02:14 PM
對不起, 不是告, 是仲裁. 仲裁是雙方自願的.
在南海ILTOS, 是有擴權疑慮. 且中方己表明態度.
因此, 我支持中國的作為.

你是對也支持,
不對也支持




, 在這些仲裁的案件, 是具有參考性的價值,
為何不可以用來作辯護的資枓?


這個是電形的中國迴轉式理論。
你家講東,你變去西,
人家講西,你又變回東是對的。

沒本事就滾去一邊玩沙, 不要在這胡說八道.
去想如何反駁比較實在, 談這個只讓人覺得你很低級, 沒水準.

monster.inc

SuperKedah-02 发表于 17-3-2016 02:16 PM
誰說中方非法捕漁沒錯? 現在的爭執是執法行為過當.

一個小偷, 偷了檔子的一粒果子,
在與警察的追逐中被開槍打死.
小偷有錯, 但執法過當就不該也違法.

一面之詞, 得等調查, 影像中阿方的船艦比較大吧.

又不是射人，也沒有傷亡。再鬧大阿根廷的華人超市又遭殃。

monster.inc

memberliba 发表于 17-3-2016 02:15 PM
字放大點...

他看不清楚....

等他貼英文版的。

SuperKedah-02

monster.inc 发表于 17-3-2016 02:24 PM
又不是射人，也沒有傷亡。再鬧大阿根廷的華人超市又遭殃。

又不是射人，也沒有傷亡。

射擊的船倉, 又如何得知沒人?
基本上國際慣例是沒有合理重大危害, 不動武力吧.

執法過當的問題, 是阿方必須要向中方提出解釋的.

再鬧大阿根廷的華人超市又遭殃

我向來都說一碼歸一碼. 如果阿方因之而又發生
如此不幸事件, 則顯示阿方根本非正常國度. 只是
一個理盲又民粹的國家.

你會支持這種違反人權, 視法律如無物的作為?????

monster.inc

SuperKedah-02 发表于 17-3-2016 02:44 PM
射擊的船倉, 又如何得知沒人?
基本上國際慣例是沒有合理重大危害, 不動武力吧.

執法過當的問題, 是阿方必須要向中方提出解釋的.

我向來都說一碼歸一碼. 如果阿方因之而又發生
如此不幸事件, 則顯示阿方根本非正常國度. 只是
一個理盲又民粹的國家.

你會支持這種違反人權, 視法律如無物的作為?????

反正阿根廷抓到4個中國人， 要怎麼處置。
你這麼正義的話，不如你去抗議印尼有牌海盜，叫他們別去打搶，射，炸 大馬華人的漁船吧。

SuperKedah-02

monster.inc 发表于 17-3-2016 02:54 PM
反正阿根廷抓到4個中國人， 要怎麼處置。
你這麼正義的話，不如你去抗議印尼有牌海盜，叫他們別去打搶，射，炸 大馬華人的漁船吧。

反正阿根廷抓到4個中國人， 要怎麼處置。

依阿國的法來處置. 只要公平合理, 犯法的就要接受法律制裁.

你這麼正義的話，不如你去抗議印尼有牌海盜，叫他們別去打搶，射，炸 大馬華人的漁船吧。

這是馬國政府該去作的事. 不輪到我說三道四. 馬國政府不作, 你們就用選票讓它下台吧.
必竟馬國是民主制, 選票可以讓政府知所進退, 這是馬國反中者最愛說的話, 不是嗎.

那請讓我見識選票如何讓政府苦民所苦......

memberliba

SuperKedah-02 发表于 17-3-2016 02:18 PM
沒本事就滾去一邊玩沙, 不要在這胡說八道.
去想如何反駁比較實在, 談這個只讓人覺得你很低級, 沒水準.

之前每次用正式的都胜你

但你辨不過人後便來個跟殘華青的罵人方式

因此來跟你來閙閙..


最近几於無敌...

SuperKedah-02

memberliba 发表于 17-3-2016 03:19 PM
之前每次用正式的都胜你

但你辨不過人後便來個跟殘華青的罵人方式

因此來跟你來閙閙..


最近几於無敌...

你要無敵就無敵吧, 不阻你無敵

memberliba

monster.inc 发表于 17-3-2016 02:25 PM
等他貼英文版的。

有些東西他找不到英文版的,

但你叫他即席翻譯他又不會...

SuperKedah-02

memberliba 发表于 17-3-2016 03:19 PM
之前每次用正式的都胜你

但你辨不過人後便來個跟殘華青的罵人方式

因此來跟你來閙閙..


最近几於無敌...

提醒你, 吃藥時間到了.不要忘記.

memberliba

SuperKedah-02 发表于 17-3-2016 03:01 PM
依阿國的法來處置. 只要公平合理, 犯法的就要接受法律制裁.


這是馬國政府該去作的事. 不輪到我說三道四. 馬國政府不作, 你們就用選票讓它下台吧.
必竟馬國是民主制, 選票可以讓政府知所進退, 這是馬國反中者最愛說的話, 不是嗎.

那請讓我見識選票如何讓政府苦民所苦......

你這麼正義的話，不如你去抗議印尼有牌海盜，叫他們別去打搶，射，炸 大馬華人的漁船吧。

這是馬國政府該去作的事. 不輪到我說三道四. 馬國政府不作, 你們就用選票讓它下台吧.
必竟馬國是民主制, 選票可以讓政府知所進退, 這是馬國反中者最愛說的話, 不是嗎.

那請讓我見識選票如何讓政府苦民所苦......

這是馬國政府該去作的事. 不輪到我說三道四.

那國際的事又論到你來說三道四嗎?