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採購梟龍戰機 馬來西亞表示沒興趣

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发表于 27-12-2015 10:39 PM | 显示全部楼层 |阅读模式
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巴基斯坦媒體先前曾報導,馬來西亞有意採購JF-17雷電戰機(大陸稱為梟龍戰機),不過馬來西亞國防部長跳出來表示,沒興趣採購梟龍戰機,讓梟龍戰機外銷持續陷入困境。

根據美國「國防新聞」網站報導,巴基斯坦聯合通訊社(APP)稍早曾報導,馬來西亞有意採購梟龍戰機。但是馬來西亞國防部長希山慕丁(Hishammuddin Hussein)稍後否認對於採購梟龍戰機有興趣。

不過,報導指出大馬採購梟龍並非全然破局,馬國空軍需要新戰機來取代老舊的美製F-5E/F與1990年代向俄羅斯採購的MiG-29戰機。然而,馬國軍方消息人士指出,馬來西亞空軍比較傾向於採購西方製戰機。

除了馬來西亞外,埃及與斯里蘭卡、摩洛哥也一度傳出有意購買梟龍戰機。埃及後來向法國採購24架飆風(Rafale)戰機,斯里蘭卡的採購傳聞多年,巴基斯坦媒體也曾報導斯里蘭卡將確定採購,但是後來也遭到該國空軍否認。

摩洛哥2010年購買54輛由中國大陸與巴基斯坦合作研發的VT-1戰車,該款戰車改良自大陸北方工業生產的90-II式戰車,也稱為MBT-2000主戰車。「國防新聞」認為這是大陸、巴基斯坦與摩洛哥擴展軍事合作好的開始。


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发表于 27-12-2015 11:00 PM | 显示全部楼层


网上传言印度不喜欢马来买巴国有关的战机
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发表于 27-12-2015 11:23 PM | 显示全部楼层
cyberjaye 发表于 27-12-2015 11:00 PM
网上传言印度不喜欢马来买巴国有关的战机

还有强迫斯里兰卡不能买fc-1,要买LCA
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发表于 28-12-2015 01:12 AM | 显示全部楼层
2代机没必要那么着急换,能用就先用着。
日本和韩国都还各自有一两百架F5呢。

西方战机太贵了,远不如买SU35划算。
只有F16稍微便宜点,毕竟制造规模大压低了价格。

从经济角度,马来西亚适合大批量买的战机只有F16和枭龙。
F16高配版如F16E/F和F16V也是天价。

如果马来西亚军方想要单机强的战机,无论是性能还是价格,SU35都是最好的选择。
如果想引进技术,西方的想都不要想。
达索愿意卖技术,前提是必须有大单让法国一次赚个够。
瑞典也愿意卖Jas39组装线,但Jas39本身就是万国货,这种技术根本没有买的意义。
美国和英国是必然不卖技术的。
俄罗斯的SU30组装线可以买到,只要钱给够就没问题。
枭龙是最容易买到组装/生产线的,只要马来西亚自认为有这个工业能力自己制造,买生产线都没问题。如果不能自己制造所有子系统,可以引进部分生产线,剩下的子系统买成品自己组装。

如果不考虑钱的问题,多少钱都可以。
可以买韩国F15K那个版本,F15K是F15外卖货中最先进的。
阵风台风的平台不如F15,优点是空战比较灵活,缺点是受机体所限,雷达、航程、载弹差一些。

Mig29真心不必着急换掉,可以找俄罗斯延寿升级一下。
印度还要新买一批Mig29K当舰载机呢。
再买一批SU30也可以,毕竟有SU30MKM的后勤体系,维护起来也方便,还能降低采购成本。

最重要的一点,中国卖武器是没有任何政治条件的,纯粹的商业交易。
买了西方武器的同时也丧失了政治自主权,82年马岛海战的法国就是例子,美国这些年做的事都清楚。

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发表于 28-12-2015 09:17 AM 来自手机 | 显示全部楼层
划块地给中国,中国赠送技术和生产线。
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发表于 28-12-2015 11:01 AM 来自手机 | 显示全部楼层
oyak5155 发表于 28-12-2015 09:17 AM
划块地给中国,中国赠送技术和生产线。

这个建议好,整个半岛拿去吧,把布城留下便行了
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发表于 28-12-2015 01:19 PM | 显示全部楼层
某某某某 发表于 28-12-2015 11:01 AM
这个建议好,整个半岛拿去吧,把布城留下便行了



当心    看到你的留言发疯,分身全都出来围攻你
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发表于 28-12-2015 07:17 PM | 显示全部楼层
不是剛收了五百億國債嗎?回購也是應該的,到時就集齊中俄美三國戰機了。
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发表于 31-12-2015 12:50 AM 来自手机 | 显示全部楼层
water-ice 发表于 28-12-2015 07:17 PM
不是剛收了五百億國債嗎?回購也是應該的,到時就集齊中俄美三國戰機了。

空军的technician要头痛了
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发表于 31-12-2015 12:33 PM | 显示全部楼层
water-ice 发表于 28-12-2015 07:17 PM
不是剛收了五百億國債嗎?回購也是應該的,到時就集齊中俄美三國戰機了。

别忘了大马皇家空军还有英国的Hawk轻型战机咧~反正都是了,不如再引进法制阵风,到时就集齐『联合国五常理』的战机了~
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发表于 31-12-2015 04:22 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 waja2000 于 1-1-2016 09:29 AM 编辑
梦魇蝴蝶 发表于 28-12-2015 01:12 AM
2代机没必要那么着急换,能用就先用着。
日本和韩国都还各自有一两百架F5呢。

你的观点,从中国观点来说是很不错的。
但如果从大马或东南亚的观点来看就很多不一样了

0) 大马F5已经在去年退役,已经用40多年了。
1) 从东南亚国家各国采购战机的情况而言,新加坡,泰国,印尼都用了F16战机,所以大马不大可能会在购买了,东南亚国家新买战机都偏向采购不一样的战机, 尤其是主力战机。
2) 因大马绝大部分都是环海,也在海面巡航和飞行,来返东西马, 所以大马都是采购2发战机,所以F16或JAS39都不在挑选名内.所以JF-17也更本不会考虑到.
3) 大马买战斗机也没有引科技技术的意愿,但大马是需要转移维修技术给本地企业,而且需要在采购价至少5%回投资(offset)我国工业,这点英国/瑞典SAAB/法国已经在做反投资我国工业, 比如法国公司已经在大马本地设厂,生产飞机刹车片和一些飞机零件。也和本地公司联合设立阵Snacma引擎维修中心,当然主要是维修阵风引擎,未来维修直升机引擎等等。瑞典SAAB着联合本地公司训练本地科技人才。
4) 至于最先进F15不是F15K而是F15SE“沉默鹰”, 这个新加坡已经买了F15,大马不会再买F15了,美国也未必会批准大马买F15. 美国就批准F18F-Block3+E2D预警机而已
5) 大马用过了Mig29和Su30,都知道俄罗斯的战斗机水平了, 前空军首长都表明不会再买俄罗斯战机了,今年上任的新空军首长会不会改变就不知道了,要说一下,他就是第一批驾驶Mig29的大马战机飞行员. 当然再买Su30mkm是合理的.不高目前因MH17都和俄俄罗斯拖不了身,买俄罗斯武器都面对挑战.
6) 至于Su35和Su30都不同战机,Su35源自su-27,印尼有Su-27所以也采购Su-35了,大马也不大可能会再采购了.
7) Mig29是已经到了2000小时机体寿命,所以需要退役. 目前本地公司联合俄罗斯向大马国防部提供再延长Mig29寿命的建议书。 目前大马轻量使用Mig29战机。按计划会在这个月退役,但目前情况不知道会不会退役.  
8) 大马购买的是中型多用途战机,所以su30机会也不大. 目前热门都是F18/阵风/台风。
9) 中国都是只看重型战机,毕竟国大地大,但外国不一定这样, 重/中/轻型战机各有优缺点,看个国需要而选配.

至于买中国武器会面对很多政治问题 ...
1)  面对国际政治课题,买中国战机就更加偏向支持中国,目前大马国际政策已经是有点偏向中国.
2) 美国不喜欢,可能会有什么暗地经济制裁的,就像土耳其买中国导弹的后果 ...
3) 东南亚国家也可能不欢迎。
4) 目前中马面对南中国海的岛屿争议问题,加上中国海警船停靠大马岸边监视,导致大部分人民反感,政治人物也很多人不爽,理所大当然部分大马人不会支持买中国武器也反对购买中国武器,当然小型武器没有人会理会.

至于买中国武器的技术问题
1) 系统不兼容, 数据链也不兼容, 大马不大可能要设立2套系统吧, 毕竟大马国防系统是欧美系统组建的.
2) 很多大马军方高层,对中国武器的水准还是有保留的,自然内部也多争议,对中国军品信任和技术的还是缺少信心, 加上岛礁的争议.
3) JF-17达不到大马的要求,尤其是双发问题. 即使大马接受单发引擎,我觉空军得也会考虑买南韩FA50的.

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发表于 31-12-2015 05:22 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 waja2000 于 31-12-2015 10:40 PM 编辑

个人看法

1)中国应该用中航直接向大马促销J-31隐形战机. 后年的兰卡威航展,中航工业可以考虑把J-31带来展览,或许很多中国人自己看J31都觉得烂,只是意味要大战斗机,但实际上J31是设计很不错的飞机,如果最后产量型完成的好,部分绝对不输F35.
2) J-31隐形战机对大马吸引力更加大,吸引力可能可以盖过很多问题 .. 也不大有落后感
3) 印尼也选择了韩国KFX隐形战机, 新加坡也几乎确定F35,就等时间采购而已.
4) J-31是双发战机, 更是适合大马地理环境,也是大马需要的.
5)跟据中国访谈,J-31销售单价7000万美金对现在新战机来说更本不贵,与其他隐形机价钱比较差距也大,大马也更买的起.
6) 面对系统兼容问题,解决方法是,大马或中国和法国关系出面要求法国Thales为J-31设计通讯模块,当然里面包括数据链。这个是有点挑战,当然成功了,对中航工业销售J-31到其他国家就大大方便了, 毕竟这就可以兼容西方的通信系统了, 以这个模块是马来西亚空军使用,所以也没有军用制裁的理由,所以没有军事上的限制。以J-31战机编码都是兼容欧洲的,中国很多技术也是同过法国转让的,加上目前很多中国出口战舰也是使用法国Thales的通讯模块和雷达,相信Thales为J-31设计通讯模块技术来说应该不是什么大困难,就看利益关系取舍,只怕果真出了这个模块可能加剧阵风的困难销售。
7)长远来说大马空军是需要6个中队,目前只有2个半中队而已, 以J-31价钱来说,中国可以向大马提供一个32架2个中队的配套, 32架来说甚至可以考虑大马本地公司联合在大马设立小型装配线J-31, (非生产线) 这样可以提供更多就业机会,一年生产10-12架左右,也最后可以把装配线改为维修中心。然后提供维修技术转让给本地人.
8)当然最终还是看中国政府是否愿意批准销售J-31给大马, 毕竟2国面对着南海岛礁的争议.
9) 如果中国政府批准销售, 必要时,如领导人来访, 可以进行促销, 或邀请大马国防部长或空军高层,参观中航工业和J-31,介绍一下研发进展甚至试飞



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发表于 31-12-2015 07:59 PM | 显示全部楼层
waja2000 发表于 31-12-2015 05:22 PM
个人看法

1)中国应该用中航直接向大马促销J-31隐形战机. 后年的兰卡威航展,中航工业可以考虑把J-31带 ...

好久不见啊!

J-31销售单价7000万美金那就太便宜了,应该要卖贵一点!

因为PS谎话的阵风都卖超过2亿美金了啊!
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发表于 1-1-2016 05:21 PM | 显示全部楼层
说真的以目前的情况(惨不忍睹)别说买战机。
连零件补给都是问题。
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发表于 2-1-2016 01:19 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 waja2000 于 2-1-2016 01:21 AM 编辑
WHY~G 发表于 1-1-2016 05:21 PM
说真的以目前的情况(惨不忍睹)别说买战机。
连零件补给都是问题。

别太担心,情况也没有太过严重 .... 也别太过相信舆论的东西,看看就好.
零件都是签了3-5年的维修配套 ....这个不用担心
2015年国家也继续在买武器,比如MD530G直升机,也买移动雷达系统+短程Startrack防控导弹,也继续订购了很多艘MMEA巡逻艇,警察也买新2架AW139直升机,
A400M也继续接收付钱交货,和Gowind也继续开工建造. 今年也继续会接收新AV8。
总来说还不错的.


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发表于 3-1-2016 09:48 AM | 显示全部楼层
edmund47 发表于 31-12-2015 12:50 AM
空军的technician要头痛了

對,本應只買兩個國家的產品就好,至少後勤方便些。
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发表于 3-1-2016 09:49 AM | 显示全部楼层
detectivebinbin 发表于 31-12-2015 12:33 PM
别忘了大马皇家空军还有英国的Hawk轻型战机咧~反正都是了,不如再引进法制阵风,到时就集齐『联合国五常 ...

那就成了集郵國了

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发表于 3-1-2016 04:49 PM 来自手机 | 显示全部楼层
没兴趣,问题是马来西亚有钱吗?有钱吗?有钱吗?
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 楼主| 发表于 3-1-2016 07:39 PM | 显示全部楼层
全球樱 发表于 3-1-2016 04:49 PM
没兴趣,问题是马来西亚有钱吗?有钱吗?有钱吗?

人民买单。。。
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发表于 5-1-2016 10:33 PM 来自手机 | 显示全部楼层
waja2000 发表于 2-1-2016 01:19 AM
别太担心,情况也没有太过严重 .... 也别太过相信舆论的东西,看看就好.
零件都是签了3-5年的维修配套 . ...

MD530G 签了吗?那天马哈林好像说合约还没签署…

现在购买的主要是后勤的设备吧…可以用来做战斗主力的好像都没消息。
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