Retention Sum的算法

阿公

最近遇到一个问题，retention sum的算法，相信有些人有遇到但是没有留意到，有些人遇到了但是没有问题，这里探讨的是“不同的算法会有不同的结果”，而算法会对main con的cash flow有很大的影响，希望有consultant可以进来交流交流一下...

例子：
total contract sum - 100mil
main con portion - 80mil
pc sum & provisional sum (NSC) - 20mil

如果按照惯例，5% max retention是5mil，现在打个比喻：
work done 50% for main con
work done 10% for NSC

那么retention sum的算法要怎么算呢？

阿公

第一种算法：

main con portion work done 60%: 80mil x 60% = 48mil
NSC portion work done 10%: 20mil x 10% = 2mil
Work Done = 50mil

而Retention分成2个level:
Total Retention Sum (Max 5mil): 50mil x 10% = 5mil（刚刚好满retention）
NSC : 2mil x 10% = 200k
Main Con : 5mil - 200k = 4.8mil

咋看之下似乎没有什么问题，因为没有超过max retention 5mil，但是仔细一看，main con的contract portion才80mil，retention for main con的portion应该不超过80mil的5%，应该是不超过4mil才对，可是在main con完成60%的时候却被扣多800k了...

阿公

第二中算法：

main con portion work done 60%: 80mil x 60% = 48mil
NSC portion work done 10%: 20mil x 10% = 2mil
Work Done = 50mil

而Retention分成2个level:
NSC (Max 1mil) : 2mil x 10% = 200k
Main Con (Max 4mil): 48mil x 10% = 4.8mil（超过max retention，所以调整回4mil）
Total Retention: 200k + 4mil = 4.2mil

看到这两种不同的算法产生的后果了吗？同样都是不超过max retention，但是第一中算法就多扣了main con 800k....
而且如果total contract sum越大，扣得越多...我想知道有多少consultant是用第二种算法算retention的吗？

mimiong108

因该都是第一个算法，因为Contract是5%maximum. like performance bond.Main Con to paid all (included PC Sum)

阿公

mimiong108 发表于 6-8-2014 08:45 PM
因该都是第一个算法，因为Contract是5%maximum. like performance bond.Main Con to paid all (included PC ...

其实这是一个arguable的问题...没有正确的答案...毕竟consultant会有consultant的意见，client有client的立场，contractor有contractor的想法...
performance bond，main con要pay all，我没有意见，毕竟main con还是可以从他的prelim里面claim回...

在这个问题里，我个人坚持应该要用第二种算法，我主要argue的point在于：
每一个consultant要withhold的retention sum里面，一定有一个maximum，而这一个maximum一定是要依据某一个contract sum...
用第一种算法，main con的max retention sum是用100million来算，NSC的max retention sum是用20million来算，那么total max retention sum的算法是根据120million来算，而这已经超过total contract sum了...

换句话说，consultant已经withhold more than what they entitle...

来...让我们继续辩论下去~~~

mimiong108

no time hahahahha

兔子哦屎

我也认为应该是分开算的。像很多NSC工都要10% down payment，如果retention一起算的话 (main con加NSC), 那岂不是这里pay了 10% down payment，转个头那边又扣回 10% retention？

阿公

兔子哦屎 发表于 9-8-2014 07:58 AM
我也认为应该是分开算的。像很多NSC工都要10% down payment，如果retention一起算的话 (main con加NSC), 那 ...

down payment还是可以拆开来算，这个我倒是没什么异议...
大多数consultant会直接把down payment避开retention来算的...因为consultant只要一把down payment扣除retention，我就扣nsc的payment，那么NSC就会一窝蜂跑去找consultant算账，一个consultant还不怕，4或5个NSC一直烦，consultant也受不了~~~

jackykhoo77

受教了！赞一个！

JiNG-y

应该都是第二种算法吧。NSC会有分开的contract，max retention % 不一定跟main con一样吧

阿公

JiNG-y 发表于 14-11-2014 11:23 PM
应该都是第二种算法吧。NSC会有分开的contract，max retention % 不一定跟main con一样吧

很多时候，“应该是”和“现实中”用的都是不一样的...

四排牙客人

很好的问题～
要去问senior了
阿公多发这些精华贴

clovey

第二种吧，Consultant 会 create schedule payment 来分别retend main con 和所以的 nsc

阿公

clovey 发表于 16-11-2014 08:41 AM
第二种吧，Consultant 会 create schedule payment 来分别retend main con 和所以的 nsc

很多时候，consultant都是用第一种的~~~

clovey

我用第二种

SRay.

都是用第一种。除非那个nsc是不同的contract...就是说看main con't 的contract sum，有没有include nsc的。e.g main cont 48mil retent 4.8mil ....nsc 2mil retent 200k...client retent de 200k是nsc 的。这只是早max 迟max 的问题。如果分开contract 就不同说法。main cont max retention 就是 4 mil 了。我本身是做main con 也觉得公平因为那只是main cont 拿来骗自己的。retention 本来就是保护client的。

阿公

SRay. 发表于 5-1-2015 09:06 PM
都是用第一种。除非那个nsc是不同的contract...就是说看main con't 的contract sum，有没有include nsc的。 ...

大多数我遇过的consultant都是用第一种，而大多数的main con的contract sum都是有include nsc...
这个算法对main con的不好就是只有一点，如果main con工快而nsc工慢，则会影响main con的cash flow(因为扣除了多余的retention)...
这个算发对cash flow稳健的公司影响不大，但是如果本身cash flow有点tight，再加上多场工在手，那么就会影响公司了...
而公司被影响，老板的情绪就被影响，而在site管钱的qs的情绪也许也会被严重影响~~~

没人问津

第一种吧。

main conc 不是白收profit and attendance 的。如果20mil NSC conctract, client 应该也付了好几百千的P&A吧。

main conc 需要协调和督足NSC工作并不是白拿P&A. 如果担心cashflow有问题那P&A就下高一点。

以上是小弟愚见。

阿公

没人问津 发表于 16-5-2015 04:11 PM
第一种吧。

main conc 不是白收profit and attendance 的。如果20mil NSC conctract, client 应该也付了 ...

P&A也只是coordination和supervision的部分而已，不包括帮NSC顶数咧...
而且，P&A越高，顶的数越多，retention是照contract sum算嘛~~~
当然，这个也只是小弟的愚见....
欢迎讨论...

coolsheep

请问P&A要放多少%才好呢对contractor来说？主要是用来做什么的？