DSA 2014: 武装直升机

超级士兵

pznal 发表于 21-4-2014 06:32 PM
我觉得他们的豹IIA6会行动不便

豹2有过重的问题,但也不一定行动不便.

detectivebinbin

除了巴西的EMB-314 Super Tucano之外，市面上也有不少單發螺旋槳初級教練機具備執行反叛亂、密集支援任務的能力。總的來說，這類可低空低速飛行的飛機能掛載機砲/機槍莢艙、多管火箭彈、傳統炸彈等對地面發動『面』的攻擊，其攻擊方式是猶如蜻蜓點水般一點就過，機上通常沒有精確的對地觀測系統。而攻擊直升機則由於具備懸翔能力，機上的機砲和反裝甲飛彈能對目標發動持續的『點』攻擊，這種方式對地面裝甲部隊尤其有效～

RSSSUPREME

detectivebinbin 发表于 21-4-2014 10:42 PM
除了巴西的EMB-314 Super Tucano之外，市面上也有不少單發螺旋槳初級教練機具備執行反叛亂、密集支援任務的 ...

你說一點都沒有錯  而且攻擊直升機的靈活性比較高!

WHY~G

这里讨论似乎很激烈，可惜我对直升机的认识还不够深。

samueltan1993

其实还有另一种不错的选择....土耳其 T-129.....还有UMTAS反坦克导弹 .....也有镭射导引的火箭....还有类似美国longbow的mildar豪米波瞄準接戰雷達.....最重要是全部是马来西亚的兄弟土耳其国产....弹药可能都可以马来西亚国产...

waja2000

samueltan1993 发表于 22-4-2014 09:21 PM
其实还有另一种不错的选择....土耳其 T-129.....还有UMTAS反坦克导弹 .....也有镭射导引的火箭....还有类似 ...

就看TAI版T129改装和整合的水准了和符合大马需要没有， TAI本来就是打算向大马促销T129， 目前还有一些测试未完 ..
T129进步了很多， 但还只是5吨的直升机.
不过照目前看起来T129机会不大，Tiger系统整合更加全面, 也比AW129更加新款，AW129目前只有意大利用.
还有Tiger的很多配件/系统是由Thales提供如下面的

View the attached document to find out more about Thales's range of technology onboard Tiger helicopters, including:

• Cockpits
• Self-Protection and Firing
• Communication, Navigation, and Identification
• Services, Support
  

目前大马SU-30Mkm， 未来Gowind，EC725直升机，潜水艇 和空军的指挥系统GM400都是Thales的系统，对Tiger很有利系统整合和数据联系/也方便很多.  大马陆航应该比较信任Airbus Helicopter和Thales的科技和技术吧. 当然价钱如果便宜很多， 不是没有可能.
Thales TopOwl帽子看起来不错

梦魇蝴蝶

马来比较适合多功能直升机。
主要从经济性、通用性、装备规模等因素来考虑。
1、马来陆航装备直升机的数量不会很多，需求数量不大。因此多功能多用途的直升机在适用性与性价比方面明显要高于专职打击装甲部队的武装直升机。多功能直升机可以通过外挂武器模块实现武装直升机70%的战力，足以应付局部小规模武装冲突。如果敌方有大量FN-6这样的肩射防空导弹或者更先进的防空武器，马来就是买米-28N都没用。
2、武装直升机要想形成较强的战斗力，则需要大量装备，这一点很像坦克，当然武装直升机形成规模战力的数量不会像坦克那么多。但武装直升机的价格要远远高于坦克，况且马来军费并不高，分给陆军的军费更是有限，想要大规模装备武装直升机是不切实际的，而少量装备的话意义又不是很大，在这种情况下，多功能多用途的直升机更加符合实际需求，多功能直升机比武装直升机便宜，在同等预算下可以多买几架，这样的话战力未必比少量武装直升机差多少。
3、东南亚所有国家都没有钢铁洪流，而且大多国家都有防空能力，即使没有太先进的防空系统，哪怕每个士兵抗一发RPG都够马来陆航喝一壶的，要清除类似的潜在威胁，主要还是靠空军和陆军导弹部队和火炮部队，最后陆航上场执行扫尾工作，此时多功能直升机和武装直升机也就没有太大区别了。

中国和俄罗斯大规模装备武装直升机是有特殊背景的，中国要防备俄罗斯的钢铁洪流，俄罗斯也要防备中国的钢铁洪流，万一中俄两国真打起来，武装直升机就是消耗品，基本上就是我拿一架WZ-10换你3辆T-90S，你用一架米-28N换我3辆96，双方都是不计战损的拼命。美国和法国的武装直升机主要用来碾压非洲和穆斯林。
马来则不同，马来既不可能把武装直升机当成消耗品，又不可能用武装直升机碾压周边国家，因此务实一些比较好，装备物美价廉、通用性好、战力又不俗的多功能直升机才是正路。

blu3hamm3r

进来这帖感觉进到了专业军事帖。。。学习了。

detectivebinbin

梦魇蝴蝶 发表于 23-4-2014 02:42 AM
马来比较适合多功能直升机。
主要从经济性、通用性、装备规模等因素来考虑。
1、马来陆航装备直升机的数量 ...

装备物美价廉、通用性好、战力又不俗的多功能直升机才是正路

符合以上條件的應該只有俄羅斯的Mi-8/17系列吧？

梦魇蝴蝶

detectivebinbin 发表于 23-4-2014 01:58 PM
符合以上條件的應該只有俄羅斯的Mi-8/17系列吧？

以我个人观点来说的话，最完美的通用直升机应该是美国的UH-60黑鹰。
这款直升机真的很优秀，武装、侦查、反潜、运输、医疗、救援，所有任务都能胜任，性能强劲、安全可靠。
说的偏颇点，我认为黑鹰是美国最优秀的直升机，没有之一。
米-8/17虽然也很好，但与黑鹰相比还有一定差距(中国同时拥有UH-60和米-17，这是经验之谈)，可惜现在黑鹰的售价应该会很贵，米-8/17确实是更好的选择。

如果马来陆航特别想要武装直升机，我个人觉得首选俄罗斯的米-28N，这款直升机性能仅次于卡-52，和AH-64E是同档次的。单论火力和装甲，米-28N比AH-64E还要强不少。价格方面米-28N以前的售价的是1200万刀，现在不知道是多少，就算涨价也肯定比欧美货便宜很多。
其他武装直升机真心不用考虑，连多看一眼都没必要。武装直升机排名要我说的话，第一是卡52，第二是米-28N和AH-64E并列。
虎式之类的直升机性能还不如WZ-10，价格更是坑爹。

当然了，要是有回扣什么，买欧美货捞钱比较多。

detectivebinbin

嘿嘿～終於正式宣布採購攻擊直升機了，雖然只有區區6架而已～



另外也採購10套Minigun機槍安裝在A109直升機上，這絕對是打擊武裝分子的利器～

卖nasi_lemak

好多专业名词。。忍不住要浮上来回帖支持

想飞的人

个人觉得啦 T-129 很适合我军的需求因为武装直升机最主要的功能是反坦作战和近距离火力支援
另外如果我方也能自产导弹的话 后勤费用能减去至少50% （本人估计） 的费用如果我们从国外进口导弹
还有还有
短期武直的存在能够对菲南的武装力量有个威慑作用
长期进行各种upgrade过后 一旦有战事能和空军战机进行 coordinated attack 夺取制空权

john9882001

对付像菲南的海盗，AH-6i这类轻型直升机就够用了

detectivebinbin

john9882001 发表于 26-12-2014 12:28 AM
对付像菲南的海盗，AH-6i这类轻型直升机就够用了

的確，若僅僅為了對付蘇祿武裝分離分子的話，那麼價格和維護成本較低的AH-6i是實惠的選擇。但這項武裝直升機採購案，所選擇的直升機至少也要服役20年吧？所以就有必要把眼光放得長遠一些，不能只考慮將直升機用於對付輕武裝的分離分子。

edmund47

Bell UH-1Y应该只会用在中短程运输吧，马来西亚买军备一向都是fitted but not with的，好像每次都没有买武器装置在上面的。
我们的NGPV和A109都是这样。

detectivebinbin

edmund47 发表于 16-1-2015 11:02 AM
Bell UH-1Y应该只会用在中短程运输吧，马来西亚买军备一向都是fitted but not with的，好像每次都没有买武 ...

當初購買A109時其實已經一併購買了20公厘機砲夾艙和70公公厘火箭夾艙了～

cyberjaye

detectivebinbin 发表于 16-1-2015 09:32 PM
當初購買A109時其實已經一併購買了20公厘機砲夾艙和70公公厘火箭夾艙了～

武直的克星来了~~




美国媒体发表文章称，在2014年11月10日亚太领导人峰会的演讲中，奥巴马表达了美中关系要上“新台阶”的愿望，这凸显了与中国建立持久战略合作伙伴关系的重要性，以确保中国的崛起不会动摇国际系统的稳定。奥巴马演讲之后不久，美中两国签署了“里程碑”式的碳排放协议。尽管取得了这场胜利，但朝鲜的网络攻击及中国与俄罗斯签署能源协议等事件，还是将更加紧张的美中局势带进了2015年。

　　美国“赫芬顿邮报”发表文章称，虽然在未来的美中关系中，经济相互依赖仍掌握着话语权，但最近的情况表明，安全事务将会重新定义2015年的美中双边关系。中国迅速增长的军费开支导致南亚的安全形势不断恶化，这对美国的领导权构成了严峻的挑战。美国的政策决策人总是在“必胜”与“恐惧”之间摇摆不定，他们在对付一个重新自信的中国时，无意中加剧了亚太地区爆发冲突的风险。

　　评估中国军费增加所形成的威胁

　　2014年，中国的军费开支继续急速增长，五角大楼在2014年6月的报告中指出，中国的实际军费支出超过了1450亿美元。中国无人机项目的快速发展给华盛顿敲响了非同寻常的警钟。中国公布的一款超精准激光武器系统，只需5秒的侦察时间即可在市区低空击落一架轻型无人机，这更是坐实了美国的担忧。

　　中国的军事建设让美国感到恐慌，也导致中国在太平洋的主要对手(日本、越南和韩国)竞相增加军事预算。中国声称，对中国军事开支的评估之所以观点不一，是因为民用开支和军事开支的分类标准有所不同，但是这种说法无助于减少恐惧。

　　对于中国的军费增长，美国的回应是增加太平洋地区的资源支出，其“重返亚洲”战略计划在2020年前将60%的海军资产转移至亚太地区。从表面上看，通过军备集结来淡化中国的影响力看起来是有效的。但是，奥巴马政府的军事威慑手段，以及在中国到底是战略伙伴还是重大威胁问题上的矛盾言论，将会严重危及中美军事合作的前景。无论是奥巴马对中国在太平洋地区的主张的批评，还是他在2014年8月将中国形容成国际安全的“搭便车者”，这都有赖于“美国霸权”所累积的利益。有观点认为，中国的军费开支对太平洋地区的安全构成了重大危险，这种观点值得质疑，因为有很多人严重怀疑中国军事实力的真实程度和战争准备。

　　如何阻止太平洋冲突

　　中国军事力量和意图的模糊性应该促使美国制定新的、长期的太平洋战略，而不是继续实施目前的军事威慑战略，目前的战略只对打击迫在眉睫的威胁更有效。为了减少太平洋地区爆发冲突的风险，美国决策者应该采取双管齐下的战略，在执行现有措施的同时还要进行交互的军事建设。一方面要同化威慑，合理利用外交手段向中国示好，提升目前的军事合作，阻止其在太平洋地区的侵犯。最近的气候变化协议证明中美有团结一致、解决共同问题的潜力，这种合作精神必须要扩展到安全领域。要重新启动网络安全工作组，亚丁湾反海盗联合海军演习的成功也为中美情报共享提供了基础，这种机制也应该能适用于反恐与维和任务领域。

　　要改善太平洋地区的紧张局势，就要对那些受中国直接威胁的国家加强“重返亚洲”战略，例如越南和菲律宾。自泰国2014年政变以来，美国停止了对泰国的军事援助，使得其坚定地转向了中国，宣布和中国签订120亿美元的铁路项目和主要农产品采购交易，这对美国在该地区的影响力是一个打击。美国应该通过巩固与越南的战略合作关系，来制约中国对泰国的友好姿态。最近，越南支持菲律宾挑战中国在南海的领土主张，这代表着要实现美国目标又向前迈进了积极的一步。近期，日本积极倡议增强与中国存在纷争的东盟国家的海洋军事实力，美国还应该在这方面扩展与日本的合作。

　　近期的事件以及围绕着中国军事实力的程度、目的和战争准备的模糊性，应该让美国考虑制定长期的太平洋战略计划，通过扩大经济投资、巩固联盟来综合美国的军备建设。不过，美国政治圈内的“对华强硬”和“对华合作”两派之间的持续分歧，表明不太可能在不久的将来呈现出一个连贯的、长期的太平洋发展大战略。

http://bbs.wenxuecity.com/military/1109658.html

WHY~G

cyberjaye 发表于 18-1-2015 04:16 PM
武直的克星来了~~

高输出力激光武器
唯一弱点就是所需要能源很大。

cyberjaye

WHY~G 发表于 18-1-2015 04:46 PM
高输出力激光武器
唯一弱点就是所需要能源很大。

所以，现在只能打武直
当核电能源小型化，可能就能打飞机了