台湾举岛欢庆高价购买的美二手阿帕奇直升机，已因故障全面停飞

jbben

http://tw.mobi.yahoo.com/story/? ... ws&ctg=featured
1.为什么台湾的AH－64E需要停飛？
A。因为台湾的AH－64E試飛時發生問題，AH-64E的主傳動箱內螺帽扭力失效所以停飛。
B。因为美国的AH－64E試飛時發生問題，AH-64E的主傳動箱內螺帽扭力失效所以停飛，基於安全考量，所以通令全球用戶全面停飛。直升机不是壞的，而是有疑慮，為了飛安考量暫時停飛。
天才们，，，，，，懂得A和B的差别没？？

1.2011年10月。日本航自F15停飛。
2.2013年2月，美軍下令停飛F-35戰機。
3.2007年11月，美軍下令停飛F-15戰機
4.2010年03月，美国海军下令停飛F-18戰機。
有问题所以去找出真实的问题所在去解决它，而不是隐藏不当一回事，这有什么问题？？

waja2000

jbben 发表于 28-12-2013 10:27 PM
赛伯天才！！！！！
标题写二手所以肯定是二手？？我在标题写赛伯是大马首相那赛伯将会变成大马首相？？ ...

哈哈， 你还很得空去回复... 我看了都懒的去回复 ...
真是太牛逼了，不是太过无知，就是故意玩弄课题罢了 ...
真是有点”失望“ 上面的人在军事有一段时间 ... 这样新旧也不能分清楚.... 进步一点吧

cyberjaye

waja2000 发表于 30-12-2013 09:19 AM
哈哈， 你还很得空去回复... 我看了都懒的去回复 ...
真是太牛逼了，不是太过无知，就是故意玩弄课题罢了 ...

AH64E是旧款AH64D Block III复新改造的。
未来真正全新的AH-64E可能会上AESA雷达和加入海军增加对海攻击能力。
634 AH-64Ds will be upgraded to AH-64E standard, and a production run of 56 new-build AH64E will start in 2019/20.

真是有点”绝望“ 你在军事有一段时间 ... 这样新旧也不能分清楚.... 进步一点吧

potentially enabling naval strikes; an AESA radar is under consideration.

如果你是真心交流，欢迎你留下，并且向LZ和牛牛BZ道歉。

牛牛好累 发表于 26-12-2013 12:34 PM
2手货就是2手货。

这2手货被复新后并没装上最新的AESA雷达和对海攻击能力，而且卖贵了2000万，再加上还是马上就坏的次货。
台湾真的是冤大头。。。
老美真是欺负我们中华民族不余余力

牛牛好累

cyberjaye 发表于 30-12-2013 01:48 PM
这2手货被复新后并没装上最新的AESA雷达和对海攻击能力，而且卖贵了2000万，再加上还是马上就坏的次货。 ...

不只台湾是冤大头。

WHY~G

cyberjaye 发表于 29-12-2013 12:26 PM
网上新闻说比市价贵了1/3

其实这个价钱是自从蒋介石时代就开始的不公平条约。
不过当时更强，国民党是用黄金一超过三架战机的价钱买一架。
美国很多时候是仗着所谓盟友关系强制对方买自己的货物。已经变成惯例。
刚好有时就是这样买主买到有问题的货物。

cyberjaye

牛牛好累 发表于 30-12-2013 02:42 PM
不只台湾是冤大头。

一方面到处捣乱中国，一方面又欺负台湾和新加坡卖次货。
中华民族落后就是要苦挨的。
但是偏偏还有hanren希望汉族永远落后。

cyberjaye

waja2000 发表于 30-12-2013 09:19 AM
哈哈， 你还很得空去回复... 我看了都懒的去回复 ...
真是太牛逼了，不是太过无知，就是故意玩弄课题罢了 ...

弄了那么多天,你和你军事第一把交椅的朋友搞清楚台湾买的阿帕奇是不是新货了没?

detectivebinbin

老實說，台灣買的AH-64E究竟是全新生產的還是以舊有AH-64的機體結構復新換裝新的發動機、航電等設備而來還真的是找不到這一方面的資料～台灣買的P-3C則肯定是復新貨，未來會交貨的UH-60應該和AH-64E同樣情況，不曉得是全新還是復新的～台灣不是還有像美國購買M1A2主戰車嗎？記得M1系列的主戰車的生產線已經關閉了，現有外銷的M1A2甚至美國本身的M1A2 SEP好像都是以舊有的M1車體結構復新而來，記得Discovery Channel有過這樣的紀錄片～若說的不對請哪位大大更正但請勿噴～近來這裡高人很多……

cyberjaye

detectivebinbin 发表于 2-1-2014 05:32 PM
老實說，台灣買的AH-64E究竟是全新生產的還是以舊有AH-64的機體結構復新換裝新的發動機、航電等設備而來還真 ...

肯定是旧货复新,因为2019年后才会生产全新的AH-64E


AH-64E
Formerly known as AH-64D Block III, in October 2012 the type was redesignated AH-64E and received the name Guardian. The new designation represents the significantly increased capabilities of the upgrades featured. AH-64E includes the following upgrades: improved digital connectivity, the joint tactical radio system, more powerful T700-GE-701D engines, an upgraded transmission with new split-torque face gears to accommodate more power, capability to control Unmanned aerial vehicle (UAVs), new composite rotor blades, full IFR capability, and improved landing gear. The new blades, which successfully completed flight testing in May 2004, increase cruise speed, climb rate, and payload capability. Deliveries began in November 2011 and full rate production was approved on 24 October 2012. 634 AH-64Ds will be upgraded to AH-64E standard, and a production run of 56 new-build AH64E will start in 2019/20. Changes in production lots 4 through 6 shall include a cognitive decision aiding system, new self-diagnostic abilities, Link-16 data-links, and radar improvements. The updated Longbow radar has an oversea capacity, potentially enabling naval strikes; an AESA radar is under consideration.

WHY~G

detectivebinbin 发表于 2-1-2014 05:32 PM
老實說，台灣買的AH-64E究竟是全新生產的還是以舊有AH-64的機體結構復新換裝新的發動機、航電等設備而來還真 ...

不公平条约之下很难购买最好的货品。
我也看过Discovery关于M1的纪录片，似乎是你说的那样，M1目前已经停产，
所以所有新版本为旧机复新提升版。
除非出现M1A3吧。

detectivebinbin

cyberjaye 发表于 2-1-2014 07:06 PM
肯定是旧货复新,因为2019年后才会生产全新的AH-64E   

也有看到你轉貼的這篇新聞，但這批將會於2019～2020年間開始新造的56架AH-64E會不會只是指美軍自己所訂購的呢？我的意思是說美軍現階段只專注於將634架AH-64D升級成為AH-64E，直到2019年～2020年間才開始新造自己的56架AH-64E。而Boeing的生產線現在已經停產AH-64D，新訂單無論是國內或國外的只接受AH-64E這新機款。由於美軍的56架新訂單只會在2019～2020年才開始生產，所以現階段生產線就有空檔搶國際的新訂單了～也就是說台灣甚至未來印尼所購買的都是全新的AH-64E，會不會是這樣呢？

cyberjaye

detectivebinbin 发表于 2-1-2014 09:03 PM
也有看到你轉貼的這篇新聞，但這批將會於2019～2020年間開始新造的56架AH-64E會不會只是指美軍自己 ...

全部只预算了复新634架AH-64E+56架全新AH-64E。
如果台湾和印尼的是新机，那就会有其他的预算了。
將會於2019～2020年間開始新造的56架AH-64E并没有说明会不会卖，不一定是美军自用。相信如果价钱好，装了AESA美国也是有可能会出口。
台湾，卡塔尔和印尼的订单是从美军那里扣出来的。

Deliveries of the AH-64E will run through FY27 to reach the total of 690 aircraft. These will be a combination of remanufactured, reusing exiting parts, and new-build aircraft. The first 43 produced under LRIP will be remanufactured AH-64 airframes with existing fuselages. The majority of the remaining 647 aircraft will be remanufactured using zero-time fuselages, he said. “This strategy extends the aircraft useful life while significantly reducing the production cost.” Only 56 of the total 690 will be truly “new build” aircraft requiring all new parts and components.

cyberjaye

WHY~G 发表于 2-1-2014 07:19 PM
不公平条约之下很难购买最好的货品。
我也看过Discovery关于M1的纪录片，似乎是你说的那样，M1目前已经停 ...

不知用阿帕奇对付M1/99，效果如何。

WHY~G

cyberjaye 发表于 5-1-2014 07:01 PM
不知用阿帕奇对付99，效果如何。

这个嘛就不必多说了，毕竟坦克的顶部是其最软弱的部分，
干起架来M1/99逃跑都不行呢。
还有M1/99没经过大改根本没有防空能力。速度嘛更不用说，M1/99最后吃不完兜着走。

cyberjaye

WHY~G 发表于 30-12-2013 03:11 PM
其实这个价钱是自从蒋介石时代就开始的不公平条约。
不过当时更强，国民党是用黄金一超过三架战机的价钱 ...

改由道路运输




1月9日报道 台军向美国采购的第二批“阿帕奇”AH-64E直升机，因主传动箱有零件故障问题暂时停飞，无法自行空降营区，改由道路运输，1月7日清晨从高雄港以避震拖板车载送3架AH-64E直升机，抵达台南归仁轻航基地，顺利完成陆运任务。
“阿帕奇”停飞
台湾《自由时报》1月8日报道称，台军向美国采购的第二批“阿帕奇”AH-64E直升机共6架，1月2日运抵高雄港，7日起一连两天凌晨，分两批各3架直升机运往台南归仁基地组装。
由于直升机机身垂直高度4.82米，台军方规划陆运路线煞费苦心，不能勾扯电缆线，车速也要尽量放慢，以策安全，拖板车还加强避震效果，并避开上下班高峰时段上路，以免影响通勤车潮。
7日凌晨4时天色未亮，装有直升机的拖板车从高雄港79号码头驶出，在大批军警交管下，5点50分许运抵轻航基地；载送旋翼、零件的卡车则于5点早一步抵达归仁基地。
台军方上月中旬接到美国通报，指“阿帕奇”启动后，会发生主传动箱螺帽松动，甚至有突出现象，影响齿轮运作，造成扭力失效，须停飞检测，除了第一批在轻航基地训练的6架“阿帕奇”暂时停飞外，第二批运抵的6架也必须停飞。
台军航特部政战主任范辉坤说，第二批6架“阿帕奇”主传动箱已拆卸，连同第一批的6架“阿帕奇”，12具主传动箱近日将从高雄小港机场空运送回美国，美方也同步运送12具安全无虞的新主传动箱来台，预计农历年前，12架直升机可完成零件换装，开始飞行训练。
范辉坤强调，主传动箱问题并未影响后续“阿帕奇”交机时程，第三批起的直升机将装配通过安全检测的主传动箱。
美屡敲竹杠
台湾《中国时报》1月7日报道报道称，台军向美国采购的二手P-3C反潜机，2013年底本应交机4架，却有一架故障，滞留关岛，因美军基地没有零附件，加上圣诞节放假，到现在还无法修复。台军可要小心，别当了冤大头。
报道称，军售，是台美最实质的关系，也是筹码，由于敏感，哪怕是吃了暗亏，仍是守口如瓶。2013年12月，有台湾媒体问一位台军将领，为什么美国国会同意卖4艘“佩里”级旧舰，而海军只编两艘预算采购，他说，海军买的两艘是热舰，另两艘是冷舰已封存多时，台方要求拖回来自己修，美不同意，要启封大修，照顾自己军火商，现正谈判各让一步，海军希望只要启封，开得动，开回台湾就好，不必大修，否则就不买了。
其实，台海军买军售二手货，比空军有经验，也付过“大笔学费”，才懂得军火商手法。10多年前，台海军买二手的“新港”级舰与“诺克斯”级舰，都吃过启封与大修的亏，被美军火商狠敲。台海军最后派计划署成员去美谈判，据理力争，才争取到合理权益。海军当年向美采购两艘封存的“新港”级坦克登陆舰，价格是5000万美元。美商做到一半，突然通知要加价，再加800万美元，才能顺利将船开回台湾。海军吓了一跳，说好了价格，怎么半途要追涨。美方加价的理由，是军舰启封后发现主机系统状况极差，必须大幅翻修。台海军则认为涨价理由牵强，付的钱应包括大修在内。最后双方妥协，各退一步，才顺利让船回来。有了“新港”级舰案例，显示美军封存舰“未必OK”，因此，当美军再卖三艘封存的“诺克斯”舰，海军特别小心。检查的结果，三艘要卖的舰，其中一艘启封后要花钱大修，海军决定不要。美方管理公司还指定军舰启封要在南卡罗来纳州的船厂，海军不服，“我们是买主，有选择权，为什么要给美方指定船厂”？
于是要求美国各船厂比价，再交给最合理的船厂做。台海军决定只买两艘舰，且自己选船厂启封，出乎美方意料，台湾还产生连锁反应，有“立委”向台海军高阶将领表达“关切”。此外，泰国海军租修“诺克斯”舰，启封价150万美元，同样的船，台湾启封价是300万美元，为什么台湾要付出两倍的价格，美方也未曾说明。“诺克斯”舰的美方训练人员，是美商找的，日薪约280美元，因为高薪，“一个人能做的事，却聘3个人”。海军评估认为自己有能力在台湾训练，于是决定自己做。此外，厂商每次派技术人员来台，一人一个月的人事支出至少2万美元，也有灌水之嫌。
台处境尴尬
香港《东方日报》网站1月8日报道指出，台湾向美军购，一向是台湾为政者的要务，并以能否获得、军购数量及质量作为与美关系的晴雨表。不过，即使美台关系被称为是近60年来最好，但台湾还是采购不到想要的新型F-16C/D战机，奥巴马上台至今也未在对台军售方面有所突破。这次台湾为能够获得“阿帕奇”直升机而欣慰，背后却隐藏着难堪。事实上，无论台湾如何购买武器，也难以与大陆的军力抗衡，两岸实在不应再兵戎相见，和平发展才是主轴，凯子军购甚至呆子军购何时可了？

http://m.cankaoxiaoxi.com/tw/20140109/328893.shtml

su30mkm

cyberjaye 发表于 30-12-2013 01:16 PM
AH64E是旧款AH64D Block III复新改造的。
未来真正全新的AH-64E可能会上AESA雷达和加入海军增加对海攻击 ...

赛伯天才，，，，JBBEN 在 29-12-2013 于十楼（已让版主屏蔽）早已指出美方的消息来源来证明台湾与美国购买的阿帕奇AH-64E是全新制造的 （你可别装傻说没看过！！）现在再附上另一个证据吧！！。。请问你搞清楚台湾买的阿帕奇是不是新货了没？？？？