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沒錢買,我國可能租借戰鬥機?

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发表于 2-6-2013 07:50 PM | 显示全部楼层 |阅读模式

http://www.chinapress.com.my/node/427078

報導:邱仁傑
 
(吉隆坡31日訊)空軍新一批次多功能戰機,不一定要“買”,也可以“租”。
 空軍司令丹斯里羅扎里上將指出,“租用”戰機的模式對我國空軍來說,是一個新的概念,但對一些國家,“租用”戰機概念早已經被運用。
 “一些國家如捷克,也是從瑞典租用‘鷹獅’戰機。”
“租用”也有2模式
 他是在配合空軍建軍55週年紀念日,接受《中國報》訪問時,這麼指出。每年6月1日,都是空軍的建軍日。
 他指出,“租用”戰機也有兩種模式,一種是先租再買,而另一種是單純的只是租用,租約到期后,就交還有關國家。
 他透露,若談到租用戰機,以目前國際市場,也只有瑞典“鷹獅”可以提供出租。
 他指出,空軍計劃是在2015年,讓“米格-29N”戰機退役,若要升級“米格-29N”,費用很高昂,而短期內,可以取代“米格”戰機退役后,所留下來的空缺。
 “儘管如此,新一批次多功能戰機會以什麼樣的方式落實,尚未有任何最新的決定;租借模式,只是其中一個空軍有在探討的方案。”
 空軍早在多年前探討以新戰機,來取代老舊的“米格-29N”戰機,而“鷹獅”戰機,是空軍其中一架候選戰機。
 另外3架候選戰機是法國的“陣風”、英國的“台風”和美國“超級大黃蜂”。
 瑞典出租“鷹獅”戰機方式,早已經有過先例,而瑞典也確實曾向我國提出出租戰機方案。
參照印度評估結果
羅扎里也坦言,印度空軍在進行的“中型多功能戰機”(MMRCA)計劃,成我國空軍進行“多功能戰機”(MRCA)的參照對象。
 “是的,外國的評估結果和經驗,也成為我方研究評估戰機的根據。我國空軍和印度空軍的關係,十分良好和密切。”
 他指出,我國空軍的SU-30MKM多功能戰機,也獲得印度空軍支援和協助,提供相關的飛行訓練。
 印度的“中型多功能戰機”計劃,選擇了法國的“陣風”戰機,而我國至今還未作出選擇。
 至于SU-30MKM多功能戰機在我國的服役情況,羅扎里指出,SU-30MKM在空軍的服役情況,是令人滿意的,而且也參與過多項軍事演習,例如和美國展開代號“風暴對抗”的軍事演習。
法近期移交2 "EC-725直升機"
羅扎里指出,法國會在近期內陸續移交另2架EC-725直升機;目前空軍已經接收了首批的兩架。
 他說,空軍一共訂購了12架EC-725,其中兩架已交機投入訓練,空軍希望在2014年中旬,EC-725中隊可以正式成軍服役。
 他指出,空軍暫時沒有計劃,以鳥類名字來命名EC-725直升機,不像空軍的S-61直升機,是以“鸚鵡”來命名。
 “我們之前有進行過征名的活動,但沒有獲得太大反應,所以,我們目前沒有計劃為EC-725取名,就稱為EC-725就可以了。”

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发表于 2-6-2013 10:42 PM | 显示全部楼层
也好!
把国防资金挪后再用!
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发表于 2-6-2013 10:48 PM | 显示全部楼层
戰機本身可租,但其他的訓練、建立後勤系統、維修、武器配備等不見得可以租吧!這些零零統統的項目加起來也是一條可觀的數目……
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发表于 2-6-2013 10:50 PM | 显示全部楼层
上次说马哈林乱乱报租借鹰狮,现在x报了你就反口了?

Malaysia Not Getting Gripen Jets on Lease

Datuk Seri Ahmad Zahid Hamidi has rubbished a report that Malaysia plans to boost air power by getting Gripen fighter jets on lease.

http://www.bernama.com/bernama/v7/ge/newsgeneral.php?id=937566 本帖最后由 Boilwater 于 2-6-2013 11:22 PM 编辑

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发表于 2-6-2013 11:52 PM | 显示全部楼层
   在民航领域,绝大部分的飞机都是以租赁 或者国家贷款的模式购机。



     对于大部分国家,购买飞机不但不需要使用外汇 ,飞机反而是挣取外汇的一种"生意"。  飞机购买国以国家信用或抵押贷款的形式,向飞机生产国“贷款”购买飞机。  留下“外币”做经济发展之用,飞机的盈利以国内币的形式“分期付款”给银行,国家以出口收入来“返还”飞机购买款项。


   同样,战机有同样的可操作性。


   举个例子:俄罗斯飞机销量不足的最重要原因,不是飞机性能,政治和经济起了很重要的原因, 因为能取得适航证的飞机性能都是达到要求的。不谈政治因素,在经济方面的主要表现是,俄罗斯没有强大的经济实力来给飞机购买国提供“购机贷款”。


   
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 楼主| 发表于 3-6-2013 07:44 PM | 显示全部楼层
detectivebinbin 发表于 2-6-2013 10:48 PM
戰機本身可租,但其他的訓練、建立後勤系統、維修、武器配備等不見得可以租吧!這些零零統統的項目加起來也 ...

目前有兩個國家租借Gripen C/D,就是匈牙利及捷克。
參考這兩國的每年租費,租14架大約4億多令吉,如果租18架,年租費要5億多令吉,非常貴。
戰鬥機租約必定有很多限制,能不能夠打仗都成疑問!
最重要的是,Gripen的性能並不符合我國的要求。
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 楼主| 发表于 3-6-2013 07:49 PM | 显示全部楼层
Boilwater 发表于 2-6-2013 10:50 PM
上次说马哈林乱乱报租借鹰狮,现在x报了你就反口了?

Malaysia Not Getting Gripen Jets on Lease

看新聞卻不會解讀意思,白看了。

注意:“租借模式,只是其中一個空軍有在探討的方案。”

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发表于 3-6-2013 09:04 PM | 显示全部楼层
我的看法, 如果资金不足, 大可买少一点, 比如8或12架先买下但合约保留8~12的option...
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发表于 3-6-2013 09:34 PM | 显示全部楼层
MARK-II 发表于 3-6-2013 07:44 PM
目前有兩個國家租借Gripen C/D,就是匈牙利及捷克。
參考這兩國的每年租費,租14架大約4億多令吉,如果租 ...

查了一下,泰國在2008年所購買的首批6架鷹獅戰機的合約總額為5.77億美元,2010年增購6架鷹獅的合約總額約3.17億美元。粗略算一下,12架的採購總額約8.94億美元,折合約27億令吉,那麼18架則大約40.5億令吉。假設18架鷹獅的年租費真的是5億令吉,那麼8年的租金就足夠買下18架全新的鷹獅了……真的不划算~

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 楼主| 发表于 4-6-2013 12:08 AM | 显示全部楼层
waja2000 发表于 3-6-2013 09:04 PM
我的看法, 如果资金不足, 大可买少一点, 比如8或12架先买下但合约保留8~12的option...

為了“一諾千金”,資金將優先用來兌現競選宣言,國防擺一邊。
18架Rafale或Super Hornet(含導彈)大約70-80億,以此計算,12架大約46億-53億,節省了20幾億,應該挪得出錢。
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发表于 4-6-2013 01:11 AM | 显示全部楼层
detectivebinbin 发表于 3-6-2013 09:34 PM
查了一下,泰國在2008年所購買的首批6架鷹獅戰機的合約總額為5.77億美元,2010年增購6架鷹獅的合約總額約 ...

这样比较也有点不符合2013年的情况了 .....
泰国买的Gripen C/D的价钱包括2架Saab340预警机 ....
而且泰国买Gripen的时候是没有买各种导弹除了RBS-15F(早期型), 空空弹用拿F16的共用.... 后勤配套也只是2年

除非大马是要租Gripen C/D不然很难比较,
话说2017/18年就出Gripen NG+AESA雷达 ... 瑞典要买Gripen NG 22架大概31亿美金,几乎比现在Gripen C/D贵了1倍左右. 18架价钱就在25亿美金左右了, 和FA-18 Block3/Rafale 差不远 ,所以如果是租Gripen NG应该不便宜了....



本帖最后由 waja2000 于 4-6-2013 01:23 AM 编辑

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发表于 4-6-2013 01:15 AM | 显示全部楼层
MARK-II 发表于 4-6-2013 12:08 AM
為了“一諾千金”,資金將優先用來兌現競選宣言,國防擺一邊。
18架Rafale或Super Hornet(含導彈)大約 ...

最近有消息了,Dassault公司去找俄罗斯TMC公司谈Rafale战机兼容Kh系列导弹....  可能就是增加大马采购吸引力, 这样就可以用回Su-29的导弹了, 也可以节省采购导弹的成本
本帖最后由 waja2000 于 4-6-2013 01:17 AM 编辑

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发表于 4-6-2013 01:57 AM | 显示全部楼层
waja2000 发表于 4-6-2013 01:15 AM
最近有消息了,Dassault公司去找俄罗斯TMC公司谈Rafale战机兼容Kh系列导弹....  可能就是增加大马采购吸引 ...

达索还真聪明!
断单了几个月,再加上唯一的顾客法国空军因技术受限不买Rafale了,印度三月又不签。现在只好另找水鱼了。。。
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发表于 4-6-2013 10:02 AM | 显示全部楼层
waja2000 发表于 4-6-2013 01:15 AM
最近有消息了,Dassault公司去找俄罗斯TMC公司谈Rafale战机兼容Kh系列导弹....  可能就是增加大马采购吸引 ...

达索这么做  搞不好是根据马来西亚的要求而这么做
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发表于 4-6-2013 12:24 PM | 显示全部楼层
MARK-II 发表于 3-6-2013 07:49 PM
看新聞卻不會解讀意思,白看了。

注意:“租借模式,只是其中一個空軍有在探討的方案。”

根本就是白看

马哈林大大也有报导过,政府不买mrca,而是买预警机先

所以马哈林大大的新闻,才是前后矛盾
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发表于 4-6-2013 01:18 PM | 显示全部楼层
RSSFORMIDABLE 发表于 4-6-2013 10:02 AM
达索这么做  搞不好是根据马来西亚的要求而这么做

应该也包括印度, 毕竟印度有大量的苏式战机... 导弹的数量不在话下 ....
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发表于 4-6-2013 01:23 PM | 显示全部楼层
waja2000 发表于 4-6-2013 01:18 PM
应该也包括印度, 毕竟印度有大量的苏式战机... 导弹的数量不在话下 ....
羅扎里也坦言,印度空軍在進行的“中型多功能戰機”(MMRCA)計劃,成我國空軍進行“多功能戰機”(MRCA)的參照對象。
 “是的,外國的評估結果和經驗,也成為我方研究評估戰機的根據。我國空軍和印度空軍的關係,十分良好和密切。”

这也就是为什么空军司令会这么说
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发表于 5-6-2013 02:05 AM | 显示全部楼层
讲了那么多,绕了一大圈,原来没钱买。。。

让大家空欢喜一场。

可惜。

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 楼主| 发表于 5-6-2013 01:15 PM | 显示全部楼层
社区乞丐王 发表于 5-6-2013 02:05 AM
讲了那么多,绕了一大圈,原来没钱买。。。

让大家空欢喜一场。

價格較實惠的戰鬥機,仍然在購買選項中,數量就不敢說了,也許由18架減少至若干架。
最空歡喜一場的,不是我們,而是支持買天價那一位。
肯定沒機會出線。
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发表于 13-7-2013 12:23 PM | 显示全部楼层
MARK-II 发表于 5-6-2013 01:15 PM
價格較實惠的戰鬥機,仍然在購買選項中,數量就不敢說了,也許由18架減少至若干架。
最空歡喜一場的, ...

台风最强!
空欢喜一场?

SU35BM在26-7-2011之前好几年就存在了,2008年SU35BM已試飛成功!
在26-7-2011说台风是三代半无可争议的第一!

那就包括台风比SU35BM优胜!
本帖最后由 Boilwater 于 15-7-2013 03:50 PM 编辑

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