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某某同学,你是基督徒吗?

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发表于 7-4-2013 12:08 AM | 显示全部楼层 |阅读模式
「信耶穌不合科學。」一個哲學教授上課時說。

他頓了一頓,叫了一個新生站起來,說:「某某同學,你是基督徒嗎?」

  「老師,我是。」

  「那麼你一定信上帝了?」

  「當然。」

  「那上帝是不是善的?」

  「當然。上帝是善的。」

  「是不是上帝是全能的?祂無所不能,對嗎?」

  「對。」

  「你呢?你是善是惡?」

  「聖經說我有罪。」

   教授撇撇嘴笑:「哈,聖經。」

   頓了一頓,說:「如果班上有同學病了,你有能力醫治他,你會醫治他嗎 ?起碼試一試?」

  「會。」

  「那麼你便是善的了…」

  「我不敢這麼說。」

  「怎麼不敢?你見別人有難,便去幫助…我們大部分人都會這樣,只有上帝不幫忙。」

   一片沉默。

  「上帝不幫忙。對嗎?

   我的弟弟是基督徒,他患了癌症,懇求耶穌醫治,可是他死了。上帝是善的嗎?你怎麼解釋?」

   沒有回答。

   老教授同情他了,說:「你無法解釋。對吧?」

   他拿起桌子上的杯,喝一口水,讓學生有機會喘一口氣。

   這是欲擒先縱之計策。

  「我們再重新來討論。上帝是善的嗎?」

  「呃…是。」

  「魔鬼是善是惡?」

  「是惡。」

  「那怎麼有魔鬼呢?」學生不知道怎麼回答。

  「是…是…上帝造的。」

  「對,魔鬼是上帝造的。對嗎?」

   老教授用瘦骨嶙峋的手梳梳稀薄的頭髮,對傻笑著的全體同學說:

  「各位同學,相信這學期的哲學課很有興趣。」

  回過頭來,又對站著的那同學說:

  「世界可有惡的存在?」

  「有。」

  「世界充滿了惡。對吧?是不是世上所有一切,都是上帝造的?」

  「是。」

  「那麼惡是誰造的?」

  沒有回答。

  「世界有不道德的事嗎?有仇恨、醜陋等等一切的惡嗎?」

  該學生顯得坐立不安,勉強回答:「有。」

  「這些惡是怎麼來的?」

  沒有答案。

  忽然老教授提高聲調說:「你說,是誰造的?你說啊!誰造的?」

  他把臉湊到該學生面前,用輕而穩定的聲音說:「上帝造了這一切的惡。對吧?」

 沒有回答。

 該學生嘗試也直視教授,但終於垂下了眼皮。

 老教授忽然轉過身來,在班前踱來踱去,活像一隻老黑豹。

 同學們都進入被催眠狀態。
本帖最后由 尽善尽美 于 7-4-2013 12:09 AM 编辑

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 楼主| 发表于 7-4-2013 12:08 AM | 显示全部楼层
這時老教授又開腔了:

「上帝造這一切的惡,而這些惡又不止息的存在,請問:上帝怎可能是善的?」教授不斷揮舞著他張開的雙手,說:

「世界上充滿了仇恨、暴力、痛苦、死亡、困難、醜惡,這一切都是這位良善的上帝造的?對吧?」

  沒有回答。

 「世上豈不是充滿了災難?」

 停了一下,他又把臉湊到該新生面前,低聲說:「上帝是不是善的?」

 沒有答話。

「你信耶穌基督嗎?」他再問。

 該學生用顫抖的聲音說:「老師,我信。」

 老教授失望地搖了搖頭,說:

「根據科學,我們對周圍事物的觀察和了解,是用五官。請問這位同學,你見過耶穌沒有?」

「沒有。老師,我沒見過。」

「那麼,你聽過祂的聲音嗎?」

「我沒有聽過祂的聲音。」

  「你摸過耶穌沒有?可有嚐過他?嗅過他?你有沒有用五官來感覺過上帝?」

沒有回答。

  「請回答我的問題。」

 「老師,我想沒有。」

 「你想沒有嗎?還是實在沒有?」

 「我沒有用五官來接觸過上帝。」

 「可是你仍信上帝?」

 「呃…是…」

 老教授陰陰地笑了:「那真需要信心啊!科學上強調的,是求證,實驗,和示範等方法,根據這些方法,你的上帝是不存在的。對不對?你以為怎樣?你的上帝在哪裡?」

 學生答不上來。

「請坐下。」

 該同學坐下,心中有說不出的沮喪。
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 楼主| 发表于 7-4-2013 12:08 AM | 显示全部楼层
這時,另一個同學舉起手來,問:「老師,我可以發言嗎?」

 老教授笑說:「當然可以。」

 學生說:「老師,世界上有沒有熱?」

 教授答:「當然有。」

「那麼,也有冷嗎?」

「也有冷。」

「老師,您錯了。冷是不存在的。」

 老教授的臉僵住了。課室裡的空氣頓時凝結。

 這位大膽的同學說:「熱是一種能,可以量度。

 我們有很熱、加熱、超熱、大熱、白熱、稍熱、不熱,卻沒有冷── 當然,氣溫可以下降至零下四百五十八度,即一點熱也沒有,但這就到了極限,不能再降溫下去。 冷不是一種能量。

 如果是,我們就可以不斷降溫,直降到超出零下四百五十八度以下。

 可是我們不能。

  『冷』只是用來形容無熱狀態的字眼。

 我們無法量『冷』度,我們是用溫度計。

 冷不是一種與熱對立的存在的能,而是一種無熱狀態。」

 課室內靜得連一根針掉在地上也能聽到。

「老師,」該學生竟又問:「世上有沒有黑暗?」

  「簡直是胡混。如果沒有黑暗,怎可能有黑夜?你想問甚麼…?」

  「老師,您說世上有黑暗嗎?」

  「對…」

  「老師,那麼你又錯啦!黑暗是不存在的,它只是無光狀態。

  光可分微光、亮光、強光、閃光,黑暗本身是不存在的,它只是用來描述無光狀態的字眼。

  如果有黑暗,你就可以增加黑暗,或者給我一瓶黑暗。老師,你能否給我一瓶黑暗?」

  教授見這小子大言不慚,滔滔不絕,不覺笑了。這學期倒真有趣。

  「這位同學,你到底想說甚麼呀?」

 學生說:「老師,我是說,你哲學的大前提,從一開始就錯了,所以結論也錯了。」

  「錯了…?好大的膽子!」老教授生氣了。

  「老師,請聽我解釋。」全體同學竊竊私語。

  「解釋…噫,解釋…」教授好不容易才控制住自己,待情緒漸漸平伏後,即使個手勢,叫同學們安靜。讓該同學發言。

  學生說:「老師,您剛才所說的,是二元論哩。

  就是說,有生,就必有死。

  有一個好的神,也有一個惡的神。

  你討論上帝時,所採用的,是一個受限制的觀點。

  你把上帝看作一件物質般來量度,但是科學連一個『思維』,也解釋不了。

  科學用電力,又用磁力,可是卻看不見電,看不見磁力,

  當然,對兩者也不透徹了解。

  把死看作和生命對立,是對死的無知。

  死不是可以獨立存在的。

  死亡不是生命的反面,而是失去了生命。」

  說著,他從鄰坐同學的桌子內,取出一份小報來,說:

  「這是我們國內最下流的一份小報,是不是有不道德這回事呢?」

  「當然有不道德…」

  「老師,你又錯了。不道德其實是缺德。

  是否有所謂『不公平』呢?

  沒有,『不公平』只是失去了公平。

  是否有所謂『惡』呢?」

  學生頓了一頓,又繼續說:「惡豈不是失去善的狀態嗎?」

  老教授氣得臉色通紅,不能說話。

   該學生又說:「老師,就是因為我們可以為善,也可以為不善,所以才有選擇的自由呢。」

  教授不屑一顧:「作為一個教授,我看重的是事實。上帝是無法觀察的。」

  「老師,你信進化論嗎?」

  「當然信。」

  「那麼你可曾親眼觀察過進化的過程?」

   教授瞪瞪該位同學。

   「老師,既然沒有人觀察過進化過程,同時也不能證實所有動物都還在進化之中,那麼你們教進化論,不等於在宣傳你們的主觀信念嗎?」

  「你說完了沒有?」老教授已不耐煩了。

  「老師,你信上帝的道德律嗎?」

  「我只信科學。」

  「呀,科學!」

 學生說。「老師,你說的不錯,科學要求觀察,不然就不信。但你知道這大前提本身就錯誤嗎?」

  「科學也會錯嗎?」

  同學們全體嘩然。

  待大家安靜下來後,該同學說:「老師,請恕我舉一個例子。我們班上誰看過老師的腦子?」

  同學們個個大笑起來。

 該同學又說:「我們誰聽過老師的腦子,誰摸過、嚐過,或聞過老師的腦子?」沒人有這種經驗。

  學生說:「那麼我們能否說老師沒腦子?」



  全班哄堂大笑…
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 楼主| 发表于 7-4-2013 12:09 AM | 显示全部楼层
问题很简单
提出你们的看法


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这篇文章,有两个人是看过并且知道答案的

第一是句子,第二就是素还真

你们姑且静一下,看其他人怎样回应


本帖最后由 尽善尽美 于 7-4-2013 12:11 AM 编辑

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发表于 7-4-2013 12:36 AM | 显示全部楼层
看过,而且也很容易找到这篇文章,
但是个人认为有一些教徒可能有意识的修改某些段落,
刻意制造一些假象、误导。

不过,我不清楚 LZ 想要些什么。

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发表于 7-4-2013 01:02 AM | 显示全部楼层
樓主的這篇文章使我聯想起一個哲學笑話

醫生和護士的對話

醫生:神是不存在的,看不見,摸不著,聞無味,聽無音。

護士:思想也是看不見,摸不著,聞無味,聽無音,那是不是一樣代表不存在呢?

醫生:..........................
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 楼主| 发表于 7-4-2013 01:16 AM | 显示全部楼层
flashang 发表于 7-4-2013 12:36 AM
看过,而且也很容易找到这篇文章,
但是个人认为有一些教徒可能有意识的修改某些段落,
刻意制造一些假象 ...

没,纯粹想知道你们的想法

你可以选择支持学生或者为教授平反
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发表于 7-4-2013 01:36 AM | 显示全部楼层
教授是對的.

學生是杜撰的.

導演是基督教徒.










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flashang + 1 我很赞同

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发表于 7-4-2013 09:29 AM | 显示全部楼层
尽善尽美 发表于 7-4-2013 01:16 AM
没,纯粹想知道你们的想法

你可以选择支持学生或者为教授平反

对于一个被怀疑,
有误导的 奇怪文章、“假的故事” ,
完全没有兴趣讨论,甚至无法发表看法。



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发表于 7-4-2013 10:01 AM 来自手机 | 显示全部楼层
冷是缺乏热的状态,的形容。
暗是缺乏光的状态。

然而「恶」不能解说为缺乏善,或无善那么简单。因为根据以上例子,当温度下降到了458度,就不能再下降了,因为此时一点温度都没有了。然而恶在完全无善的时候,是可以再恶一点的。

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发表于 7-4-2013 10:56 AM | 显示全部楼层
asheema 发表于 7-4-2013 10:01 AM
冷是缺乏热的状态,的形容。
暗是缺乏光的状态。

虽说乏善非恶,你不做善事不代表你做了坏事。恶虽然可以无止境的恶下去,但事实上还是(but the fact remain)作恶是乏善的行为。

我不是基督教徒,但是在这个故事里面,我认为学生是有理的。
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发表于 7-4-2013 03:48 PM | 显示全部楼层
不是奖拉,

是金钱世界竞争太凶了,各家学院/大学为了赚钱生存,必须弄出一些咚咚,让学生去忙,去争论之类的,让学生认为自己“有认真地学习和有用工读书”,就是浆而已。

学生们交了学费,如果学院不给学生的头脑受点折磨什么的,家长们会责怪学院偷懒,学院就要糟糕和面临倒闭了。
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发表于 7-4-2013 03:51 PM | 显示全部楼层
非黑即白是教授和学生共同的盲点
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 楼主| 发表于 7-4-2013 04:28 PM | 显示全部楼层
mcdonalds 发表于 7-4-2013 03:48 PM
不是奖拉,

是金钱世界竞争太凶了,各家学院/大学为了赚钱生存,必须弄出一些咚咚,让学生去忙,去争论之 ...

这不是真实故事,这是虚构的
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 楼主| 发表于 7-4-2013 04:30 PM | 显示全部楼层
flashang 发表于 7-4-2013 09:29 AM
对于一个被怀疑,
有误导的 奇怪文章、“假的故事” ,
完全没有兴趣讨论,甚至无法发表看法。

很多人已经很精彩的反驳该学生
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 楼主| 发表于 7-4-2013 04:31 PM | 显示全部楼层
guilimen 发表于 7-4-2013 01:36 AM
教授是對的.

學生是杜撰的.

这大家都懂,不过怎样破解学生的说法?
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 楼主| 发表于 7-4-2013 04:32 PM | 显示全部楼层
唔好呀 发表于 7-4-2013 01:02 AM
樓主的這篇文章使我聯想起一個哲學笑話

醫生和護士的對話

那你是医生还是护士?
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 楼主| 发表于 7-4-2013 04:36 PM | 显示全部楼层
burntan 发表于 7-4-2013 10:56 AM
虽说乏善非恶,你不做善事不代表你做了坏事。恶虽然可以无止境的恶下去,但事实上还是(but the fact rem ...

那做善事岂不是缺恶咯?
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发表于 7-4-2013 04:44 PM | 显示全部楼层
尽善尽美 发表于 7-4-2013 04:30 PM
很多人已经很精彩的反驳该学生

很容易 ,從"大前提"着手.
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发表于 7-4-2013 05:06 PM | 显示全部楼层
尽善尽美 发表于 7-4-2013 04:36 PM
那做善事岂不是缺恶咯?

如果用冷热温度来解说,那么冷是不存在的,冷只是不够热,例如比起零下30度,那么零下4度就算暖了,但是在现实中以我们的认知没有人会说零下4度是属于暖的。以善恶为例的话,比如我在毒打一个人,打到快死时,我突发善念不想打死他,最后那一拳就收回了,那么起了这个善念时是不是缺了恶?不是的,因为恶是不存在的,这例子里面只是从恶里面(完全无善)到起了一点点善,就好象零下4度的善。
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