素食真的能救地球吗 ？

Upgraded

最近很流行素食 ~ 网络资源源源不绝 ~

我的妈妈已经吃素 8 年了，最近检查到低血糖，还有其他病痛还没有原因。

在网上找到这个新闻 ~ 和大家分享。。。 也想看看大家对于素食的看法。

我个人认为，不管科学或者食物，只要一交给商人，就变成利益为先，素质其次。

那到底还是什么食物是可以放心吃的 ？

我還是我

不能。。。

miaoyin

我相信素食能救地球，但它不是唯一辦法。

最重要是人人各行各業要開始學習和落實倫理道德。

以上這部影片，是來自大型系列公益節目［聖賢教育 改變命運］的其中一集，我剛好最近有在此論壇發了幾個相關帖子，同樣的紀錄片。
如果你有看到這集［此生必看的近代科學實驗］，裡面說“念頭”也很重要，近代量子力學專家已證明物質是由念頭變出來的，“一切法從心想生，唯心所現，唯識所變”，看了這些影片，你懷疑這個食物不健康有毒，吃下去也會不健康。相反你吃它前，先來各感恩祝福，長期吃下去應該會很健康。我以前所接受的教育，唯物論看起來是有誤導性的。

治病前，先找出病因。
病一共有三大类。第一个是生理的病，像伤风、感冒，我们饮食起居不小心，感染这些疾病。染上这些疾病，你一定要找医生，医药有效。

第二种是冤业病，现在很多，是冤家债主找上门，所谓是冤鬼附身。这种病，现代医学叫精神分裂，吃药没用处，经忏佛事可以化解，大多数都会起作用。

第三种是业障病，如植物人、老人痴呆症。过去生中造的罪业很重，带到这一生来，受这个报应。这个佛菩萨也没有法子调解，真正叫自作自受。

业障病只有一个方法可以治疗，真正忏悔，彻底忏悔！佛告诉我们，真正忏悔就能治，《行愿品》里面讲“忏除业障”，业障真的忏除了，病就好了；若只忏除一部分，病就轻了。

如果是家里人帮助他，全家至心忏悔，改过自新，会产生奇迹。

家里这一个病人叫全家人都忏悔，他是来度一家人的。因为什么？为了他，全家人不能不反省自己过失，认真断恶修善。一家人都成就了，他也成就了。

如果不是这样做法，奇迹是不可能发生；这样做的话，就很容易发生奇迹。那他就是两个情形，一个就是他马上就走了，那等于说，他的任务完了，把一家人都度了。

另外一个，他还有寿命的时候，他的病就好了。就这两种情形，不会再拖累人。凡事有个道理，你明白道理，就知道怎样做。

治病的原理在，不想病，不去管它，不去特別照顧它，轉移注意力，病就會好。最重要有“歸家之思”，比如基督教徒生病時念的祝禱詞，或佛教的念阿彌陀佛求生淨土，相信其他各大宗教都有治病的原理和效果。
劉素雲那位患了嚴重的紅斑狼瘡絕症的老太太是念阿彌陀佛治絕症的，《山西小院》那些被醫生宣布末期癌症沒救的老太太也是念阿彌陀佛求生淨土念好的。問題是，會不會念。都摄六根，淨念相繼的下手之处在于摄耳谛听。可已參考胡小林的詳細念佛心得體會
“。。。我认真地嘴上念得清楚，耳朵能听得清楚，这都没问题，那念从心起这一点好像老是掌握不到。我自己在念佛过程当中的体会，所谓念从心起的时候，就是提醒自己，我耳朵一定要听佛号。我理解，你的脑子里想什么呢？我的耳朵千万千万要听嘴里念出的声音，千万千万别把嘴里的声音丢掉，我要用耳朵听声音，脑子里想这件事，就等于把意根摄住了。就是我的体会，这就叫做念从心起。。。”

用傳統農耕耕種的農作物和愛心煮出來的飯菜永遠比電子機械生產的加工食品健康得多。農耕土地也受到工業污染也是不爭的事實，最好一個星期，生吃一兩個蒜，不能熟吃會引起性衝動。佛教徒大多不吃蒜，但是現代真的是如古代佛經所說的“飲苦食毒”，一個星期，生吃一兩個蒜不算破戒，這是開戒。

不要被最近老是爆出來的食物有毒事件給嚇倒。這些事情爆出來，也有一個好處，就是提醒農家商家不能存心故意做謀財害命的事。

祝福你茹素的媽媽儘早康復。阿彌陀佛。

螃蟹王

不能
救人是可以，救地球就太过了
别给素食戴上那么大的帽子

牛牛好累

概念上，素食救地球无法有效实行。我是从生物学的角度来看的。

农业开发需要大量土地和水源。普通人开垦农田要向政府申请执照。开垦农地可能要砍伐森林或烧芭。人们还没吃到新鲜蔬菜前，森林就已经被我们破坏了。

大农业科技公司绝对有资金和能力大量开发这些土地。但是，这些农业公司或大农场只会种植有经济价值的农作物。而有经济价值的农作物不一定是可以食用的农作物。至于市面上贩卖的蔬菜。说真的，产量根本不够喂饱全世界。（一些国家有过剩的粮食宁愿拿去填土也不送给穷国）

candy

減少人類就真的能救地球了

formosa

看到今天星洲副刊的植物工厂概念，以科技生产农作物，减少了土地的开发和气候变化对产量的影响，好像是个不错的解决方法。

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formosa 发表于 21-1-2013 01:03 PM
看到今天星洲副刊的植物工厂概念，以科技生产农作物，减少了土地的开发和气候变化对产量的影响，好像是个不 ...

其实很久已经就已经有很多概念来种植农作物了，种植面对的问题来来去去也是天气和害虫而已。。。

室内种可以解决害虫但解决不了天气的变化，自己制造太阳的话生产的费用就提高了 ~

oldleo

不容易，人本来不是素食的。相信少吃肉，多吃素会更健康。

什么都不会

也许这个不是很好的办法；可是我也相信也希望它可以有点帮助。。。因为总好过什么也没做。

leechenchan

改變由肉食，蛋與乳製品的飲食習慣到五穀、雜糧、蔬菜、水果、種子之類的素食可避免：
土地沙漠化(Desertification)
表土流失(Topsoil Loss)
飲用水源的劇減
環境的污染
能源損耗
全世界溫室效應(Global Warming)
造成全世界溫室效應的氣體有四種，畜牧業涵蓋了其中的三種，二氧化碳、笑氣及甲烷。
http://www.lapislazuli.org/tradch/magazine/199502/19950205.html

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leechenchan 发表于 19-2-2013 04:40 PM
改變由肉食，蛋與乳製品的飲食習慣到五穀、雜糧、蔬菜、水果、種子之類的素食可避免：
土地沙漠化(Deserti ...

看了很多贴，发现到最近才 pop up 出来的贴都是在鼓吹吃素的同时也攻击肉类生产商。

问题是我们人类是会思考的，为了不人云亦云。。 我有几个问题如下：-

怎么说改變由肉食，蛋與乳製品的飲食習慣到五穀、雜糧、蔬菜、水果、種子之類的素食可避免，土地沙漠化(Desertification) ？

养鸡养牛怎样会导致土地沙漠化呢？。。。。

表土流失(Topsoil Loss) 又是怎么回事 ？ 我还以为我国挖土卖给新加坡那才叫 表土流失(Topsoil Loss) 。。。。

飲用水源的劇減 ？ 这个更加夸张 。。。。 难道种植用水会少过养鸡养牛 ？而且种植的地多数也会有水源污染的问题。。。 不是吗 ？

能源損耗 ？ 这。。。。。。 请问生产什么东西是没有損耗能源 ？

leechenchan

"Climate change mitigation and adaptation in agriculture, forestry and fisheries" from 联合国粮农组织 (food and agriculture organization of the United Nation, FAO)

1. Agriculture and deforestation account for about one third of global greenhouse gas emissions from human activities, specifically 25 percent of carbon, 50 percent of methane and over 75 percent of nitrous oxide.

畜牧業在美國本土造成的污染是其他所有工業加起來的兩倍。畜養一萬頭牛所產生的廢物相當於一個十一萬人口的城市所製造的廢物。牛糞中的氮，轉變成阿摩尼亞及硝酸鹽，先滲透到表土及地下水源，進而污染到飲用水，同時亦破壞了水中的生態。（硝酸鹽對人類可造成永久性神經系統損傷，癌症及缺氧嬰兒。 牛糞中的氮亦是造成空氣污染及酸雨的主因。舉例來說：在荷蘭，光是因畜牧業造成的酸雨對環境所造成的破壞，比整個國家的汽車排出的廢氣及其他的工業造成的污染還要嚴重 (取材於拯救地球基金會Earth Save Foundation, Santa Cruz, California, U. S. A.的資訊：牛肉是怎麼回事，誰付出這個代價What's the Beef & Who Pays?—How Livestock Are Threatening Our Planet)

2. According to some projections, half of all agricultural land in Latin America is likely to be affected
by desertification and/or salinization(荒漠化和/或盐碱化) by 2050

沙漠化Desertification指原由植物覆蓋的土地變成不毛之地的自然灾害現象。此處所指的「沙漠」多數強調土地不適合植物生長或發展農業，而非因為地域氣候本身乾燥所造成的沙漠。沙漠化現象可能是自然的。作為自然現象的沙漠化是因為地球乾燥帶移動，所產生的氣候變化導致局部地區沙漠化。不過，今日世界各地沙漠化原因，多數歸咎於人為原因；人口急速增長，所居土地被過份耕種以及牧畜，導致土地枯渴不適合耕種. example: 中東的美索不達米亞（今伊拉克）地區是世上最早發展農業的地域之一，從而發展成世上最早的文明發祥地之一。美索不達米亞的土壤本來甚為肥沃，不過由於過度的農業活動，人們不理會土地長期枯渴，更開發河段上游、採伐森林，上游土地從而不能吸收降雨，雨水一氣流入河中造成水土流失以及洪水. (维基百科，自由的百科全书)

Salinization is a process that results from:
-high levels of salt in the water.
- landscape features that allow salts to become mobile(movement of water table).
-climatic trends that favour accumulation.
-human activities such as land clearing, aquaculture activities and the salting of icy roads
土壤鹽化(英语：soil salinization)是常發生於氣候炎熱、乾燥，實施灌溉卻排水不良之沙漠及沿海地區等農牧業地區的現象。鹽害會危害建築物、公共設施以及出土遺蹟 (维基百科，自由的百科全书)

飲用水源的劇減/ 能源損耗
现代工厂化的畜牧业养殖几乎消耗了世界一半的淡水，再加上对牲畜的屠宰、冷冻、运输、加工……畜牧业生产和肉食消费是地球上最浪费资源和能源、最不合乎经济效益、破坏力最大的产业。

表土流失/土地沙漠化
畜牧业消耗世界近半数谷物、全球80%大豆被用作饲料、美国80亿头牲口吃掉全国80%谷物、现时世界68%农地都是用作喂饲牲口，无理的苛求使土壤被迫要超负荷的生产，被迫要依靠农药和化肥来保证产量，农民滥用化肥和农药使土地受到侵蚀，最终破坏土壤结构、污染环境及导致一些干旱地区的土地沙漠化(肉食背后的真相)

表土流失(Topsoil Loss)
百分之八十五的美國畜牧場及農場的表土已流失，間接亦影響了森林的表土。為了一磅牛排，三十五磅的表土則永遠流失掉了。一英吋的表土自然形成的時間需要二○○到一○○○年。每年平均在美國本土直接或間接流失的表土損失大概是四四○億美元。 另外，根據歷史來看，表土流失是造成許多史前文明毀滅的主因。 (老闆，牛肉一斤多少錢？)

土地沙漠化(Desertification)
聯合國環保計劃(The United Nations Environmental Program)對土地沙漠化下的定義如下：因人類對大自然所做的種種破壞行為，而造成土地乾燥、貧瘠、荒蕪，進而變成沙漠而破壞整個生態，而導致許多動植物不能生存，甚至絕種。
造成土地沙漠化的五大主因是:
過量的畜牧；
過量的耕種土地；
不當的灌溉方法；
過量的森林開發；
阻止森林開發的不當方法。

全世界每年有一五○萬英畝的土地因為上述的原因荒蕪.全世界每年有五二○○萬畝的土地被侵蝕，已不利於耕種或畜牧用。 因為土地沙漠化，亦造成有史以來全世界人口的大遷移。目前全世界的人口大約二分之一是聚集在城市中(老闆，牛肉一斤多少錢？)

3. Climate change is expected to increase the number of undernourished people and may reduce yields of rainfed crops in some African countries significantly as early as the 2020s.

吃肉等于向饥民抢粮，全球30%谷物及90%大豆，用于喂养经济动物，但十公斤作物仅能产出一公斤牛肉，等于浪费了九公斤食物；现时全球正有十亿处于饥饿的穷人却没得吃，每年有四千万人死于饥荒，其中大部分是小孩，其实只要将其中一半耕地转作直接供人食用的作物，世界将不再有人受饥. 你每吃一公斤牛肉 = 消耗16公斤谷物、消耗1.5万公升水、产生40公斤排泄物、产生36.4公斤二氧化碳(生产、运送、处理…)、产生牛屁中100多种污染气体、侵蚀地球35公斤表土！

人为了吃一磅动物蛋白质，必须给动物吃二十一磅蛋白质

"Climate change, water and food security"  from 联合国粮农组织 (food and agriculture organization of the United Nation, FAO)
1. By 2025, 1.8 billion people will live in countries or regions with absolute water scarcity

飲用水源的劇減
全世界百分之五十的淡水是供給畜牧業使用，它包括種植牲口所吃的穀類及牠們所喝的水。生產一磅動物蛋白質所需的水是生產一磅植物蛋白質所需的十五倍。 根據美國審計部的報告，全美國有十七州的經濟因為乾旱及大部份的淡水都用於畜牧業，造成了不可彌補的損失(老闆，牛肉一斤多少錢)

浪费淡水、污染水源
畜牧业消耗了全球一半的淡水！为饲养动物而进行的农作物种植、动物饮用、用软管冲刷排泄物、鲜血四溅的屠宰场地面，肉类生产的每个环节都需要大量用水。畜牧业大量消耗一个国家的水源、散发出导致全世界酸雨的2/3氨气，而这正是全世界最大的水污染源--破坏所有江河和海洋生态系统及珊瑚礁。动物排泄物中的硝酸盐（致癌）、农药、除草剂、抗生素和生长激素严重污染了土壤、地下水、河流和湖泊，使大片地区没有安全的饮用水，超过1/3的严重污染事件都来自于农场。有报告认为，畜牧场和肥料废弃物增加水源含藻量，威胁水中其它生物的生存，抗生素、荷尔蒙等药剂进入水源，不但威胁人类健康，这些污染进入大海也杀害珊瑚礁，造成海中生机荡然无存，墨西哥湾一处21000平方公里的海域，就是因为来自美国牧场排放的废物延着密西西比河水进入当地海域而成为“死亡区”。(肉食背后的真相)


2 ≥ By 2080 climate change is likely to have these impacts:
• Seventy five percent of Africa’s population could be at risk of hunger.
• Seventy five million hectares of land currently suitable for rainfed agriculture being lost in
sub-Saharan Africa.
• Agricultural Gross Domestic Product will fall by up to 8 percent in sub-Saharan Africa and by
4 percent in Asia.
• Demand for irrigation will grow by 5 percent to 20 percent worldwide.

leechenchan

Upgraded 发表于 19-2-2013 04:56 PM
看了很多贴，发现到最近才 pop up 出来的贴都是在鼓吹吃素的同时也攻击肉类生产商。

问题是我们人类是 ...

"鼓吹吃素的同时也攻击肉类生产商"--》病从口入，祸从口出， 你要不要吃素，只有你自己能做主，俗点的说法： 嘴巴长在你身上，你吃不吃我怎么逼。吃素也要吃的健康， 也是一门学问。。。要知道五行，要知道食物的相宜相克， 不简单！至于攻击肉类生产商， 你指的是有数据/无数据的言论？嘴巴长在人身上，你怎控制别人说什。as you say "问题是我们人类是会思考的，为了不人云亦云。。 我有几个问题如下...." why not u go to find the official/ data based journal/ information to clarify ur enquiry like "FAO CC publications - factsheets"?

养鸡养牛怎样会导致土地沙漠化呢-->如果养鸡养牛的人，会自律爱惜地球不过度开发土壤的话应该不会导致土地沙漠化，但渺小的我们人太自我， 我花钱买了这土地我就有权/合法砍伐forest， 把它商业话。“有权/合法”是如何定义的？forest同意吗？forest里的动物同意吗？ 人类对土地的利用，特别是对水土资源不合理的开发和经营，使土壤的覆盖物遭受破坏，裸露的土壤受水力冲蚀，流失量大于母质层育化成土壤的量，土壤流失由表土流失、心土流失而至母质流失，终使岩石暴露。水土流失破坏地面完整，降低土壤肥力，造成土地硬石化、沙化，影响农业生产，威胁城镇安全，加剧干旱等自然灾害的发生、发展，导致群众生活贫困、生产条件恶化，阻碍经济、社会的可持续发展。水土流失是在湿润或半湿润地区，由于植被破坏严重导致的。如果是在干旱地区的植被破坏，会导致沙尘暴或者土地荒漠化，而不同于水土流失。

過度放牧和不斷擴大飼料種植面積，造成土地沙漠化。
（《聯合國防治沙漠化公約》[UNCCD］主題專案3：乾燥地區的牧地管理及沙丘固定，2003 年） 畜牧業造成全球逾50%的土壤遭受侵蝕，導致土地沙漠化。農業管理不善、氣候變遷和放牧活動，造成每年約 750 億噸表土受侵蝕。單單在美國就有54%的牧地被過度放牧，每公頃土地每年損失100 噸以上的表土。（最近在澳洲新南威爾斯州舉行的碳耕會議上，約翰‧克勞馥教授［John Crawford］提出的研究報告）

2010 年，伊拉克、中國、查德、澳洲、蒙古和其他國家發生嚴重乾旱，而放牧動物讓旱情更加嚴重。

飲用水源的劇減 ？ 这个更加夸张 。。。。 难道种植用水会少过养鸡养牛 ？而且种植的地多数也会有水源污染的问题。。。 不是吗 ？
水資源匱乏

• 根據斯德哥爾摩國際水資源研究所（StockholmInternational Water Institute）的調查，農業用水佔總用水量的70%，其中大部分用在生產肉類。

• 生產1 公斤牛肉需要20 萬公升的水，但生產1 公斤大豆、小麥、玉米，分別只需2,000公升、900 公升、650 公升的水。（《水資源、農業與環境》［WaterResources,Agriculture, and the Environment］，皮門特爾、伯格、菲利伯托等人［Pimentel D, Berger B, Filiberto D］，2004年）

能源損耗 ？ 这。。。。。。 请问生产什么东西是没有損耗能源 ？
耗費大量資源

1。 燃料--》1 個6盎司的牛排所需要的石化燃料能源，是1份含3 種蔬菜和米飯的純素餐點的16 倍。（《紐約時報》）
2。 生產1 公斤牛肉，相當於駕駛250 公里及1 個100瓦的燈泡連續照明20 天。（日本國立家畜與草原科學研究所）
3。排放。肉類飲食的碳排放量相當於1部汽車行駛4,758 公里，而有機純素飲食僅相當於281公里，前者是後者的17 倍。換句話說，有機純素飲食的碳排放量比肉類飲食少了94%。（德國生態經濟研究協會［Institute for Ecological Economy Research］）
4。土地。1 個肉食者需要2 公頃（4英畝）的土地來供給食物。但同樣大小的土地，卻可供給80個採行健康生活方式的純素食者。
5。食物。目前有80%飢餓的孩童所處的國家將糧食出口去餵養牲畜。
6。美國三分之二出口的穀物是用來餵養牲畜而不是人類。
7。印度的一項研究發現，生產1公斤的牛肉，需要7 公斤可直接供人類食用的穀物作飼料，而產出的蛋白質卻不到三分之一。
8。全球穀物大約有40%是給牲畜食用，全球富含蛋白質的大豆有85%是用來餵養牛隻和其他動物

Upgraded

leechenchan 发表于 20-2-2013 03:44 PM
"鼓吹吃素的同时也攻击肉类生产商"--》病从口入，祸从口出， 你要不要吃素，只有你自己能做主，俗点的说法 ...

1. "鼓吹吃素的同时也攻击肉类生产商"--》病从口入，祸从口出， 你要不要吃素，只有你自己能做主，俗点的说法： 嘴巴长在你身上，你吃不吃我怎么逼。吃素也要吃的健康，
   
2. 也是一门学问。。。要知道五行，要知道食物的相宜相克， 不简单！至于攻击肉类生产商， 你指的是有数据/无数据的言论？嘴巴长在人身上，你怎控制别人说什。as you
   
3. say "问题是我们人类是会思考的，为了不人云亦云。。 我有几个问题如下...." why not u go to find the official/
   
4. data based journal/ information to clarify ur enquiry like "FAO CC publications
   
5. - factsheets"?

复制代码

转贴的话就免了吧。。。 来论坛当然是要讨论的啦。。

1. 
   
2. 会自律爱惜地球不过度开发土壤的话应该不会导致土地沙漠化

复制代码

很好的 point ~ 这个 point 放在农业也是一样。。。

现在的问题是人类的胃口转变成喜欢吃肉，所以 “生意人” 就大量的开发土地。。。 如果人类变成吃素了，那供应也变成大量需求。。。 土地还是一样会大量的开发。

那个时候农药久变成最赚钱的东西了，有空可以看看

1. 
   
2. 生產1 公斤牛肉需要20 萬公升的水，但生產1
   
3. 公斤大豆、小麥、玉米，分別只需2,000公升、900 公升、650
   
4. 公升的水。（《水資源、農業與環境》WaterResources,Agriculture, and the
   
5. Enviroment，皮門特爾、伯格、菲利伯托等人
   

复制代码

1 公升 = L 吗 ？ 如果是的话，你真的相信 1KG 的肉需要用到 200，000.00 L 的水来生产 ?

你转贴的报告说 ： 目前有80%飢餓的孩童所處的國家將糧食出口去餵養牲畜

这是人为问题，和吃素完全没有关系，想想。。。 为什么他们要出口？因为政府穷和不理会人民，所以他们把可以卖的卖给先进国 。

为什么先进国要进口 ？ 因为他们没有土地或者他们知道环保，如果他们全部吃素，那食物也一样是从80%飢餓的孩童所處的國家提供 。

Bill gate 退休了跑去投资食物链~ 加入了 monsanto。 然后全球就开始鼓吹吃素， 吃谷类。。。

Oh .. 对了， monsanto 也对牛奶下手了....。。。

所以我才会问。。。 到底还有什么食物是安全的 ？

L熙叔叔

食物鏈嘛破壞了

bellayap

好恐怖的短片，看了觉得好的东西都不敢吃了

rs

我觉得单单素食在营养方面是不均衡。几年前，我也有素食（完全没有吃肉），发现素食后，便秘的问题解决了，但是上下楼梯觉得体力不如前，比较容易累，还有手脚冰冷。

后来放弃了，在膳食加入一道肉，问题就减低了。

hasegawa_maya

且不说救不救得到地球，但是素食确实能减少饥饿的人口。

敏迅

支持。。。。