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发表于 6-8-2013 11:30 AM
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edmundkoo 发表于 5-8-2013 06:13 PM 
胡其实是由很多民族组成的，东方的胡与西方的Huns，已被很多历史学者认为不是同一族群。
周朝时期，已 ...
歹势，你的可反驳点多，我要一个一个回，
胡其实是由很多民族组成的，东方的胡与西方的Huns，已被很多历史学者认为不是同一族群。
古代周时期没有[胡]， 只有[戎] - 身上插满武器的人种 ，[夷] - 身上带大弓的人种， [狄] -带犬围火而居的人种，[蛮] - 吃虫/ 有虎力的人种，那个时候还没有[胡]， [胡]的出现在汉时期出现。 如果你认为有可以指出佐证。 我们都说［从戎］［戎装］，没有［从胡］的。
如果使用发音相近就把各个不同民族包括起来，根本是乱来的，不是追求真理的，而是胡说八道。
匈奴huns (hoons) 存在得比较早， 古时候的记载是［浑粥］《－－不是真的名字，我找不到那两个古字。当然没有专家能够确保这些游牧民族的历史，因为它们呢没有固定的文明，又有互相残杀吞并的行为，没有研究方向可言，没有头没有尾。
周朝时期，已经有部分胡（匈奴）被周征服，限制定居在河南一带，成为周民并开始进入农耕社会。
引用你的“华夏国度住的当然是华夏人， 如果有外族入住归化、信仰华夏祖先、敬爱自然，也算华夏人，华夏人就是炎黄子孙，怎么说不是同个祖先呢？ ”当时的社会，国籍甚多，单一民族的思想是到了汉朝才开始，接纳胡人，并无不妥。东夷、西戎、南蛮都收了，何苦个胡。
如果匈奴有败军之将兵，想要投降，样子还算英俊，有能力，那么我们祖先的做法是让它们娶妻生子，分配它们土地耕种，归化华夏文明当中，让它们放弃游牧打家劫舍的生活。重点它们要认同我们华夏人的天行健君子以自强不息的文明生活，要努力生产，不能够在游荡的去打家劫舍。这个规则与处置方法也使用在其他周边蛮夷。但是这个土地分配不是领地的概念，平民的土地就土地不是领地。
当时是很多国籍，可是天下是华夏天下, 周联邦政府所统领，而各个大小国都是华夏国，因为全部国君都是华夏贵族。这个民族思想是近代才有的概念，当时我们祖先是以［人］来称呼和辨别。 华人就华人， 夷人就夷人。我们的祖先很聪明的，早就有华夏人的概念了。接纳[戎][夷] [狄][蛮] ［胡］人都是很不妥的事情，没有所谓接纳的可能，只有它们臣服、归化、认同我们的文明与文明行为，才能接纳。 要不然只是来我们城市经商的，都不会被允许通婚、杂居。 ［胡］是最严重的，因为它们的野蛮文明和我们的文明的条规相驳、抵触， 根本就很难相处，好听就说它们游牧生活，不好听它们到处打家劫舍、不事生产，而我们华夏文明根本就敌视强盗行为不事生产的。
秦始皇就一句占，“亡秦者，胡也”，才开始屠杀与驱逐胡人。他们不是一开始就是游牧民族，而是迁徙去了大草原，不游牧吃什么？
没有秦的中央集权，就没有现在的中国版图。你可以想象各省都是独立国，想有个共主，谁服谁啊？
人类是先游牧然后耕种的，哪里来的耕种后，被逼游牧？如果你认为有，请提出佐证。 如果说它们是先游牧、然后耕种，被驱逐然后又游牧的话，可能性也很低。关于秦的中央集权根本就是破坏华夏天下联邦制度的愚笨行为， 如果没有破坏，我们华人的领地更大更多、更能拥有更多国家，在联合国华人国家的票数也会大大增加，现在你看看白人在世界那么多国家，在联合国有那么多票数，华人国家多少个？中国。多少票？1 张。 天下联邦制度更能够让有野心的君王贵族往外发展，消耗它们的体力，而华夏天子就以联邦政府的中央集权又能往外分封建国的优势去牵制、管理华夏天下。我们华人祖先都作到了华夏天下联邦制，所以你的“谁服谁”的假设根本是多虑。以现在的情况，只能维持现有庞大范围为中央，往外分封建国，成立天下联邦，才能让华人长治久安。
胡在河南河北的居住的文献很多。远古的“少康中兴”，就曾与鬼方在河南北部争地盘。魏国初期的首都安邑，和吕不韦的封地洛邑（后来的洛阳）也有与胡进行小规模战争与互通有无，这两个城市在河南；赵国的晋阳，就是把胡打败后占领的，燕国的北平（现在的北京）就曾被胡占领过。不过根据地域来看，这些胡似乎不是同一族群。
这里说的不是[胡] 吧， 你说[戎]、[狄]、[夷]就有可能。 那时候讲匈奴，是［浑粥］。 本帖最后由 sinovic 于 6-8-2013 11:35 AM 编辑
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发表于 6-8-2013 11:41 AM
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维基只是提供我们一个课题方向，它作为一个open source, 开源平台，什么人都可以写， 何况孙中山有没有讲过这句话才是可疑，因为他的理念是[ 驱逐鞑虏、 恢复中华] ， 而他指的中华当然是汉人的中华，他的讨满檄文也写着，“今者国民军起，立军政府，滌二百六十年之膻腥，复四千年之祖国，谋四万万人之福祉”，他没有可能这样说，可能是后来的人给他附会上去的。当然了，我也曾说过，我不赞同那两个不孝政党对我们华人的解释。因为我们祖先早就使用华人一词几千年了，华人就是华夏人的简称，通常用在与分别外人的时候。
本帖最后由 sinovic 于 6-8-2013 12:36 PM 编辑
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发表于 6-8-2013 11:48 AM
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edmundkoo 发表于 5-8-2013 06:15 PM
你算过紫微斗数吗？感觉你的地空地劫在财福线，思想喜欢与众不同
我的宗旨和孙中山大哥的一样。
辛亥革命时期，各个革命团体的纲领几乎无一例外的都是以“排满”为宗旨的，如孙中山先生1894年在檀香山创立的兴中会，纲领本为“驱除鞑虏，恢复华夏”，后来才加上“创立合众政府”的纲领；1903年黄兴、宋教仁、陈天华等人在长沙创立的华兴会，也以“驱除鞑虏，恢复中华”为纲领，并以“同心扑满，当面算清”为口号；1904年蔡元培、陶成章、龚宝铨等人在上海创立的光复会则更为明显，以“光复汉族，还我河山，以身许国，功成身退”为纲领，完全是民族革命的团体。
1905年，在孙中山的建议下，组建了一个统一的革命团体-中国同盟会，以““驱除鞑虏，恢复中华，创立民国，平均地权”为纲领。孙中山还为中国同盟会制定了秘密联络的口号：“问何处人，答为汉人；问何物，答为中国物；问何事，答为天下事。”我们可以联系起来理解为：汉人夺回中国物，平天下不平事。（王春霞，《“排满”与民族主义》，社会科学文献出版社，2005年，137-138页）在中国同盟会成立后，孙中山起草了《民国军政府檄文》，说道“今者国民军起，立军政府，滌二百六十年之膻腥，复四千年之祖国，谋四万万人之福祉，此不独军政府责无旁贷，凡我国民，皆当引为己责者也！……（一）驱除鞑虏……（二）恢复中华……（三）建立民国……（四）平均地权……上四纲，其措施之次序，则分三期，第一期为军法之治。义师既起，各地反正，土地人民，新脱满洲之羁绊，其临敌者宜同仇敌忾，内辑族人，外御寇仇，军队与人民，同受治於军法之下：……第二期为约法之治……第三期为宪法之治……以上为纲有四，其序有三，军政府为国戮力，矢信矢忠，终始不渝；尤深信我国民必能踔厉坚忍，共成大业。汉族神灵，久焜耀於四海，比遭邦家多难，困苦百折，今际光复时代，其人人各发扬其精神！我汉人同为轩辕之子孙，国人相视，皆伯叔兄弟诸姑姊妹，一切平等，无有贵贱之差、贫富之别，休戚与共，患难相救，同心同德。以卫国保种自任。战士不爱其命，闾阎不惜其力，即革命可成，民政可立。愿我四万万人共勉之！”（《孙中山选集》上卷，中华书局，1956年，页68-70。）
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发表于 6-8-2013 10:45 PM
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sinovic 发表于 6-8-2013 11:48 AM
我的宗旨和孙中山大哥的一样。
辛亥革命时期，各个革命团体的纲领几乎无一例外的都是以“排满”为宗旨 ...
孙....中山...大哥...
我真好奇的紫微盘，给我你的生辰八字吧。搞不好我们同命格，哈哈哈
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发表于 11-8-2013 10:13 PM
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只有动物类,如(走)狗越纯种越值钱, 其他的说什么我都当它是小强在叫春 |
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发表于 17-8-2013 06:13 PM
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是有怎麼樣。 我們還是 擁有 炎黃子弟 的優良血統
看我們 的華人 羽球員，世界第一
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发表于 25-8-2013 02:20 AM
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我是汉族+点柔然血统又+点日本血统又+点缅甸血统=什么？ |
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发表于 25-8-2013 02:25 AM
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edmundkoo 发表于 4-8-2013 11:20 AM
华夏国度住的当然是华夏人， 如果有外族入住归化、信仰华夏祖先、敬爱自然，也算华夏人，华夏人就是炎黄子 ...
你在哪里找到这些资料的！我找不到@@ |
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发表于 25-8-2013 09:28 AM
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xloongx 发表于 25-8-2013 02:25 AM
你在哪里找到这些资料的！我找不到@@
很多史记都有啊。柔然族，那你很高大吗？ |
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发表于 25-8-2013 09:35 AM
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edmundkoo 发表于 25-8-2013 09:28 AM
很多史记都有啊。柔然族，那你很高大吗？
我只继承到日本人的矮小 哈哈
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发表于 25-8-2013 09:57 AM
来自手机
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xloongx 发表于 25-8-2013 09:35 AM
我只继承到日本人的矮小 哈哈
哈哈哈，那怎会有缅甸人血统？ |
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发表于 27-8-2013 03:44 PM
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它也是杂种啊.gif) |
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发表于 1-10-2013 10:09 AM
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发表于 2-10-2013 01:23 PM
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xloongx 发表于 25-8-2013 02:20 AM
我是汉族+点柔然血统又+点日本血统又+点缅甸血统=什么？
关键在于你学的是那个民族的文化、认同那哪个民族文化和对哪个民族文化有自豪感。“蛮夷入华夏，则华夏”就是这个道理。好比秦国国君有西戎胡人血统，杨隋和李唐都有鲜卑血统，但他们会认为自己是胡人？会为胡人打压汉人？爱新觉罗氏的人的长相基本汉化完毕，但他们会认为自己是汉人？
即便是父系血统是胡人也不妨碍这个人是否是汉人，就像现在中国依旧有很少部分类似宇文等胡人姓氏的汉人，证明其祖上是鲜卑族，但是他肯定认为自己是汉人。 |
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发表于 12-5-2014 02:46 PM
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。。。凸。。。 本帖最后由 nirvana7 于 21-5-2014 02:04 PM 编辑
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发表于 11-6-2014 02:43 AM
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楼主 |
发表于 19-6-2014 10:38 AM
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agsd121 发表于 11-6-2014 02:43 AM
狗类询问定义，尝试分裂与动摇根本
疯狗乱咬人，我不会俯身 去咬回它一口。
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发表于 19-6-2014 12:58 PM
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