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发表于 16-8-2012 12:07 AM
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步惊云义侠 发表于 13-8-2012 01:42 PM 
问题是，
在教会，讲台上的话，就是上帝的话？台下一定要跟从？
的确很多时候，我们被告诉要用金钱来充 ...
我在华人教会，真的很少听到宣教，慈善事工的报道！-->你的教会没有宣教主日哦？我想你直接问牧师好了。 |
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楼主 |
发表于 16-8-2012 09:08 AM
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一些比较大的教会，
几千人，财务比较丰厚，他们有说到去不丹开办新教会传福音。
至于小教会，真的没有什么，除了大节日如圣诞节有makan  ,
平时很静。 |
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楼主 |
发表于 16-8-2012 09:10 AM
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大的教会，平时有邀请一些人来开办课程，
讨论属灵课题，我们可以参加，通常需要自费。
这是我看到的情形。
灵恩派的，就有时有医病的集会，
说某某有医病恩赐的人来，请大家有信心来求神医治。 |
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发表于 16-8-2012 09:34 AM
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步惊云义侠 发表于 15-8-2012 08:15 PM
为什么我会提出金钱的问题？
因为我做过教会的查账，我知道教会怎样用金钱。
之后，我离开那间教会，
您沒回答我的問題，請問您心裏有愛嗎？
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楼主 |
发表于 16-8-2012 08:14 PM
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不如你先回答我，
给我一些爱的例子，
否则我不知道你的尺度在那里？ |
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楼主 |
发表于 16-8-2012 08:16 PM
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不过，我知道“溺爱，罪爱”是什么？
爱这个字被滥用。
很多流行歌曲也是爱不停，是那个爱吗？ |
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发表于 20-8-2012 09:45 AM
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請認真看別人的回復，我已經說過了林前13章4到8節。
我不明白爲什麽您到現在還不肯回答我的問題：您心裏有愛嗎？
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楼主 |
发表于 20-8-2012 11:37 AM
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既然你懂得问我，为何你自己不懂回答？
难道作老师的问学生，自己反而不知道答案？
爱教会，就不能指出教会的败坏吗？
爱的意思是遮丑吗？
这是华人爱面子的文化吧？ |
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发表于 14-10-2012 10:00 AM
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>不明白, 为什么一个所谓的基督徒会赞扬, 一个非基督团体?
你的怨气往往是指向神的。 因为那是神自己的教会。。。终究由神自己来管教。
我们尽本份就可以了。 这是很简单的道理 |
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发表于 14-10-2012 10:03 AM
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>其实，我觉得，不如把钱以爱心付给社会的穷人，才是遵守圣经的教训
你有吗? |
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楼主 |
发表于 14-10-2012 09:24 PM
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应该先问，为什么教会不愿行善？
基督徒对基督徒好，我见过，
自己圈围里面，无法走出去。
既然教会收钱，应该交代钱是否只能做教会的活动，跟社会无关？ |
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发表于 15-10-2012 12:11 AM
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我个人认为啦。 教会也是罪人聚集的地方。。。
如果不谈教义, 普世观来讲。。有句话
"求己, 不求人"
英文是"dont ask.what your country can do for you , ask what you can do for your country"
如果很critical minded 来讲, 到那里都不顺眼的。 不只是教会而已。。 |
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发表于 15-10-2012 10:23 AM
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我觉得我还可以理解到一些步大侠的感受，因为我自己有时也有这样的感受
我觉得是恨铁不成器的感觉吧？
论行为，如果我说慈济比好多的基督教会，活得更“基督” 我不知道步大侠会认同吗？
这一些课题我们也曾在论坛上，口来舌往的针锋相对过
老题重问 ：
有两类人
一者，基督徒，信主，参与教会崇拜，但信仰只活在口舌上
二者，非基督徒，不认识上主。但行的，想的，做的，除了祈祷和崇拜，都是基督教导的
请问以上，谁是基督的追随者？
把基督活在口舌上的一吗？
还是行，想，做基督的二？
当然，有人说最好是两者都要做到咯！
那当然，但如果以上面二选一的提问，你会选？？
本帖最后由 alpio 于 15-10-2012 10:26 AM 编辑
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楼主 |
发表于 15-10-2012 07:04 PM
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基督教的道理是因信称义，所以基督徒要单单得救上天堂，我们也不能论断，
毕竟是耶稣替他死，不是我们。 |
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发表于 16-10-2012 09:47 AM
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因信称义， 我不反对， 天主教也相信因信成义，但因信称义后呢？
基督宗教的教导是不断的皈依和悔改。。。 如果只停留在领受基督救恩时的因信称义，
那问题就出现了， 因信称义后是一条更有挑战性的旅程， 那就是往“成圣”而去 。。。
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发表于 16-10-2012 04:04 PM
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>基督宗教的教导是不断的皈依和悔改
sanctification 很多教会很少提的。。。。 |
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发表于 18-10-2012 10:09 AM
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incrossroad 发表于 16-10-2012 04:04 PM
>基督宗教的教导是不断的皈依和悔改
sanctification 很多教会很少提的。。。。
成圣是我们的目标，为何很少谈及呢？
我记得在几年前，我参与卫理公会的“门徒研读圣经”课程里
也非常的重视这个观点，愿闻其详 。。。。
在天主教的观点来说，成圣更是因信成／称义后必然的道路
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发表于 18-10-2012 11:10 AM
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alpio 发表于 18-10-2012 10:09 AM
成圣是我们的目标，为何很少谈及呢？
我记得在几年前，我参与卫理公会的“门徒研读圣经”课程里
也非常 ...
我觉得是神学观不正确的关系。
我有一个感觉就是有的教会在教导圣洁时常将圣洁当成蒙福的“工具”，也就是蒙福（关系，经济等的丰盛）成为主角，圣洁成为配角。
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发表于 18-10-2012 02:44 PM
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mahalwin 发表于 18-10-2012 11:10 AM
我觉得是神学观不正确的关系。
我有一个感觉就是有的教会在教导圣洁时常将圣洁当成蒙福的“工具”，也就 ...
你所说的，就已经迈入和拜拜的理论去了， 我信主，是为了得到上主的“特别”照顾
所以祈祷，灵修和崇拜，变成了另类的“贿赂”至上神的手段了。
但最起码我看到的是卫理公会的门徒班里，对于成圣的教导，和我们非常的接近， 或应该说
可以让天主教完全的接受和融入在我们的教导中。
和很多的天主教徒或新教派的朋友交谈的过程中，很大部分的人都觉得天主教和新教派们最大的不同，
就在于这所谓的“因信成／称义”里， 其实在门徒班里，我所看到的，
两者对于这一点的看法，完全的一样一致的，两者完全没有冲突，天主教徒相信因信成／称义，
也相信，没有爱和行为的信德是死的。 基本上我看不到两者教导方面的不同。。。
本帖最后由 alpio 于 18-10-2012 02:56 PM 编辑
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发表于 21-10-2012 01:46 AM
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步惊云义侠 发表于 14-8-2012 12:13 AM
如果慈济的工作合乎上帝心意，难道上帝不可以祝福他们吗？
上帝祝福不祝福是祂的主權，我們不需要也沒有辦法替上帝做決定。
當然上帝也不只是祝福教會和基督徒，在舊約裡耶和華也興起以色列以外的國。
祂，按照祂的公義行事。
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