地球以外的生命。。。。。

星际浪子

因为他看不起人类。。。包过我们

他认为我们都有罪。。不配见他。。

我承认我是有罪。。也不是完人。。但我已经尽量去做好我的本分了

帮了人家那么多。。不求回报。。反而被人以现实的态度来对待我。。

好人难做。。。

什么都是神讲完。。。只有他才是完美的。。才是无罪的。。

他做的什么屠城打战都有他的道理。。。我们做什么只要不信他。。就是没道理

只要信他的。。杀人放火无恶不作的人灵已经被得救。。

不信他的，即使是绝世好人。。罪已经被定了

mancai

SoBored 于 4-7-2005 02:10 PM  说 :

所以？

神无法控制身上发出的荣光，因此人们无法用肉眼看到他？

还是因为神不想让人们看到他，让看到他的人们都瞎了眼？

还是其实神是想让人们看到他的，可是苦于无法控制自身发出的荣光?

我不知道哦，我觉得他的荣光是表示他的善，和黑暗是对比的。控制不到还是他本身觉得没有这个必要我不知道，下次我们见到他时问问他，can u switch off the light pls?

leessearle2004

哈哈哈，mancai兄，你还蛮幽默的。我有个疑问，会不会人外有人，天外有天。意思是说这世界同时存在不同的时空，空间。佛是能够看到甚至是来往各个不同的时空，空间的人，而上帝只能看到某些时空，空间而已，并不知道还有其他时空，空间的存在。而人类只是看到和知道地球这个时空，空间而已。

SoBored

leessearle2004 于 4-7-2005 03:13 PM  说 :
哈哈哈，mancai兄，你还蛮幽默的。我有个疑问，会不会人外有人，天外有天。意思是说这世界同时存在不同的时空，空间。佛是能够看到甚至是来往各个不同的时空，空间的人，而上帝只能看到某些时空，空间而已，并不知 ...

如果你用他们的角度想想看，认为上帝创造一切，自然就不会这样问了....

旋子思

mancai 于 4-7-2005 11:47 AM  说 :


因为他的荣光不是你的肉眼可以抵挡的，六翼天使也要用两翼来遮盖眼睛，何况是你。但问题是，神会因为你叫他而出来露脸给你看看吗？

2:9    有 主 的 使 者 站 在 他 們 旁 邊 、 主 的 榮 光 四 面 照 著 他 們 ． 牧 羊 的 人 就 甚 懼 怕 。  
2:10    那 天 使 對 他 們 說 、 不 要 懼 怕 、 我 報 給 你 們 大 喜 的 信 息 、 是 關 乎 萬 民 的 ．  
2:11    因 今 天 在 大 衛 的 城 裡 、 為 你 們 生 了 救 主 、 就 是 主 基 督 。  
2:12    你 們 要 看 見 一 個 嬰 孩 、 包 著 布 、 臥 在 馬 槽 裡 、 那 就 是 記 號 了 。  
2:13    忽 然 有 一 大 隊 天 兵 、 同 那 天 使 讚 美 　 神 說 、  
2:14    在 至 高 之 處 榮 耀 歸 與 　 神 、 在 地 上 平 安 歸 與 他 所 喜 悅 的 人 。 〔 有 古 卷 作 喜 悅 歸 與 人 〕  
2:15    眾 天 使 離 開 他 們 升 天 去 了 、 牧 羊 的 人 彼 此 說 、 我 們 往 伯 利 恆 去 、看 看 所 成 的 事 、 就 是 主 所 指 示 我 們 的 。<<路加福音>>

　　mancai兄，你好。按照以上經節表示，看見主的榮光並不會瞎眼啊。可以請問你的看法從哪裡來嗎？

mancai

旋子思 于 4-7-2005 05:18 PM  说 :


2:9    有 主 的 使 者 站 在 他 們 旁 邊 、 主 的 榮 光 四 面 照 著 他 們 ． 牧 羊 的 人 就 甚 懼 怕 。  
2:10    那 天 使 對 他 們 說 、 不 要 懼 怕 、 我 報 給 你 們 大 喜 ...

你看的是天使的啦。。。 我找找给你看。

旋子思

mancai 于 4-7-2005 05:30 PM  说 :


你看的是天使的啦。。。 我找找给你看。

　　可是，寫著[主的榮光四面照著他們]啊。你找找看，我也想看看<<聖經>>其他章節怎麼說。先謝了。

redrabit

旋子思 于 3-7-2005 12:08 AM  说 :

　　你到底會不會看我寫甚麼？誰叫你來推翻我的的哲學推論？如果你對耶穌認真，你只需要給雲彩一個合理的解釋。然後讓大家看看那一個答案能夠令人信服。大家有自由選擇相信那一個答案。
　　古希伯來文God的原 ...

古希伯來文God的原意我暂且不讲，但是你误导性的将圣经里面的神的意思解成“徜徉在天空中的那一群”。这是确实如此。

云彩？那是因为人不可以看见神的容貌，所以神就接着云彩遮盖。但是云彩透光展现出神的光辉，就是这么简单。

mancai

旋子思 于 4-7-2005 05:37 PM  说 :

　　可是，寫著[主的榮光四面照著他們]啊。你找找看，我也想看看<<聖經>>其他章節怎麼說。先謝了。

那不是direct的光，我找到其他的，但没有提及看了会瞎。

出埃及记
33:18 摩西說、求你顯出你的榮耀給我看。
33:19 耶和華說、我要顯我一切的恩慈、在你面前經過、宣告我的名．我要恩待誰、就恩待誰．要憐憫誰、就憐憫誰。
33:20 又說、你不能看見我的面、因為人見我的面不能存活。

哥林多後書
3：17 那用字刻在石頭上屬死的職事、尚且有榮光、甚至以色列人因摩西面上的榮光、不能定睛看他的臉．這榮光原是漸漸退去的．

看来是我错误了，直接看到就会承受不了而死亡。

旋子思

redrabit 于 4-7-2005 05:53 PM  说 :


古希伯來文God的原意我暂且不讲，但是你误导性的将圣经里面的神的意思解成“徜徉在天空中的那一群”。这是确实如此。

云彩？那是因为人不可以看见神的容貌，所以神就接着云彩遮盖。但是云彩透光展现出神的光辉，就是这么简单。

　　你怎麼了，又發作了？在古希伯來文[上帝]一詞的原意就是：徜徉在天空中的那一群。請注意，是原意，也就是說：在現代追溯回去，<<聖經>>的[上帝]原意就是：徜徉在天空中的那一群。就是這樣。
　　不過，謝謝你對雲彩做出解釋。而誰的解釋比較合乎常理，那就由個人自己去衡量吧。大家最重要拿出誠意交流，不是誰要說服誰相信甚麼。就這樣，若還有甚麼意見，可以提出來，大家一起探討。

旋子思

mancai 于 4-7-2005 05:56 PM  说 :


那不是direct的光，我找到其他的，但没有提及看了会瞎。

出埃及记
33:18 摩西說、求你顯出你的榮耀給我看。
33:19 耶和華說、我要顯我一切的恩慈、在你面前經過、宣告我的名．我要恩待誰、就恩待誰．要 ...

　　原來是這樣，還有甚麼進展記得和大家分享了。謝謝你提供這些經文和我分享，謝謝。

redrabit

旋子思 于 4-7-2005 06:03 PM  说 :

　　你怎麼了，又發作了？在古希伯來文[上帝]一詞的原意就是：徜徉在天空中的那一群。請注意，是原意，也就是說：在現代追溯回去，<<聖經>>的[上帝]原意就是：徜徉在天空中的那一群。就是這樣。
　 ...

那你是以哪一个在圣经里的所谓上帝指“在古希伯來文[上帝]一詞的原意就是：徜徉在天空中的那一群。”圣经讲到神这个称呼有很多。

旋子思

redrabit 于 4-7-2005 06:40 PM  说 :

那你是以哪一个在圣经里的所谓上帝指“在古希伯來文[上帝]一詞的原意就是：徜徉在天空中的那一群。”圣经讲到神这个称呼有很多。

　　就是<<聖經>>原文(古希伯來文)中的God，也就是最先出現在<<聖經>>中的[上帝]一詞。由於，語文翻譯的關係，有眾多上帝名稱，不過，最先出現的[上帝]一詞的意思就是我所說的了。當然是指古希伯來文。如果，想要知道語文學上的答案，必須詢問古希伯來文學者才能給你答案。
　　有任何意見，歡迎繼續探討。如果我再次見到相關資料，會貼出來這裡和你分享。

redrabit

旋子思 于 4-7-2005 07:11 PM  说 :

　　就是<<聖經>>原文(古希伯來文)中的God，也就是最先出現在<<聖經>>中的[上帝]一詞。由於，語文翻譯的關係，有眾多上帝名稱，不過，最先出現的[上帝]一詞的意思就是我所說的了。當然 ...

那你是指创世纪1:1起初　神创造天地。 那一节的神：神（原文：Elohim）。同样的字眼出现在：
创 1:1-2, 27-29, 31, 9:6, 24:3, 7; 出 20:2; 民 27:16; 申 2:7, 30, 33, 3:22, 4:35, 23:5; 书 24:19; 撒上 6:20, 17:26; 诗 7:9-11, 42:9, 47:7-9, 50:6, 77:13-14, 99:9; 传 12:13-14; 赛 37:16, 40:28, 41:13, 45:21, 46:9, 49:5, 52:10; 耶 3:23, 32:27。

希伯来语中的“神”一词是“ELOHIM”从它们在圣经中的应用我们得知：

—它是一个复数意味着“强有力的人们”

—它是从希伯来单词“EL”演化而来，“EL”的意思是“力量”，经常被用作指造物主。（诗篇90：2；以赛亚书40：18）

—这个词不时地被用于指天使。天使们从神那儿得到力量。（诗篇103：20）

—当主在灌木旁显现给摩西时，“神”这一称谓（希伯来语“ELOHIM” ）被用作指天使。（出埃及纪3：2-8）注意到史提芬称他看见了天使（使徒行传7：30，35）。所以“神”这一称谓有时可以指天使。

—法律是神所颁布（出埃及纪20：1-5），但史提芬说实际上是一个天使在说。（使徒行传7：38）

—雅各说“他面对面地看见了神”，（创世纪32：30）实际上他是看见了一个天使。何西阿书（12：3-4；创世纪32：1-2）

—亚伯拉罕和罗得被天使拜访。在这儿天使被称作“主”。（创世纪18，19；希伯来书13：2）

通常译为“天使”的希伯来单词是“MALAK”，意思是“信使”。我们已经看见“ELOHIM”这个词也可被译为天使。在新约中，“天使”的希腊文是“ANGELOS”，同样也是天使的意思。


谁是创世纪1：26中的ELOHIM？
当我们阅读创世纪1：26时，页边批注指导我们去读诗篇8。诗篇8：4-6这样写道：“人算什么，你竟顾念他？世人算什么，你竟眷顾他？你教他比天使（希伯来语“ELOHIM” ）微小一点，并赐他荣耀尊贵为冠冕。你派他管理你所造的，万物都服在他脚下。

我们注意到另一个批注说到诗篇8：4在希伯来书2：6-8中被引用。在此我们看到希腊单词“ANGELOS”被用作翻译希伯来语“ELOHIM”，证实了新约的作者理解了这个在英文中被译为“GOD”的希伯来文“ELOHIM”可以被用作指天使。他们是神的灵仆和信使。

因此籍着圣经的解释，我们知道天使们代表神按照他们的形象和样式造人。

而你所谓的“徜徉在天空中的那一群”可能也不过是那些没有真真研究就以解天使的解释，来解释圣经！所以我才会说别太狭窄的限制了神的名字！

旋子思

redrabit 于 4-7-2005 07:40 PM  说 :

那你是指创世纪1:1起初　神创造天地。 那一节的神：神（原文：Elohim）。同样的字眼出现在：
创 1:1-2, 27-29, 31, 9:6, 24:3, 7; 出 20:2; 民 27:16; 申 2:7, 30, 33, 3:22, 4:35, 23:5; 书 24:19; 撒上 6:20 ...

　　當然你要這麼說也可以，不過，真正的答案，必須詢問古希伯來文學者。你是嗎？不是的話，你就不能說我亂說，說我胡亂狹義定義神。我只是據我所知的說出來，沒有貶低神的意思。
　　我們可以說文學包括小說，不能說小說包括文學。上帝可以同時包括天使，但是，天使不包括上帝。同樣的，你所說的也一樣。
　　還有，我說的是古希伯來原文的希伯來文字，不是譯音，也不是希伯來文，注意，是古希伯來文。因此，你的解釋沒有權威性。至於，專家們如何翻譯，我不清楚，我有機會會請教他們。

网络侠客

外星人不是神，也不是上帝，更不是天使。
外星有生物，是不可否认的。
除非你不相信事实，也不相信真相。

但是说到神，它可能根本就是虚构的，或是假想的。
事实是有还是没有，见证过的人都可以算是自言自语而已。
据说有见证过的，都死了2000年之久。。
在这2000年内，“神的出现”停顿了，但是外星物体依然不间断的出现。。
神是外星物体的化身吗？
未必，也不可一言否定。

redrabit

旋子思 于 4-7-2005 08:04 PM  说 :

　　當然你要這麼說也可以，不過，真正的答案，必須詢問古希伯來文學者。你是嗎？不是的話，你就不能說我亂說，說我胡亂狹義定義神。我只是據我所知的說出來，沒有貶低神的意思。
　　我們可以說文學包括小說， ...

哈哈哈哈哈。。。这样也可以。我有证有据的指出，你就说我不是什么古希伯來文學者没资格。那你又是吗？为何之前判断我误解呢？

旋子思 于 3-7-2005 12:08 AM  说 :
　　古希伯來文God的原意確實是：徜徉在天空中的那一群。你不信的話，就自己查辭典，為何誣賴我誤導別人？這是大愛的表現嗎？你有看清楚問題嗎？武斷的是誰？

然道你是古希伯來文學者？你又这么肯定自己没有错，你解釋就有權威性？

你讲就有理，我讲就是歪理？领教了！好一个旋子思！

[ Last edited by redrabit on 5-7-2005 at 09:27 AM ]

redrabit

网络侠客 于 5-7-2005 01:17 AM  说 :
外星人不是神，也不是上帝，更不是天使。
外星有生物，是不可否认的。
除非你不相信事实，也不相信真相。

但是说到神，它可能根本就是虚构的，或是假想的。
事实是有还是没有，见证过的人都可以算是自言自语 ...

为何如此肯定呢？有证据吗？请分享。。。我也很想知道！

leessearle2004

哈哈哈，相信外星有生物，和相信有神是相似的，也能问为何如此肯定呢？有证据吗？哈哈哈

旋子思

redrabit 于 5-7-2005 09:25 AM  说 :

　　哈哈哈哈哈。。。这样也可以。我有证有据的指出，你就说我不是什么古希伯來文學者没资格。那你又是吗？为何之前判断我误解呢？


  引用:
旋子思 于 3-7-2005 12:08 AM  说 :
　　古希伯來文God的原意確實是：徜徉在天空中的那一群。你不信的話，就自己查辭典，為何誣賴我誤導別人？這是大愛的表現嗎？你有看清楚問題嗎？武斷的是誰？



然道你是古希伯來文學者？你又这么肯定自己没有错，你解釋就有權威性？

你讲就有理，我讲就是歪理？领教了！好一个旋子思！

　　你又何必這樣論斷人？你沒有學習耶穌的教誨嗎？這是大愛的表現嗎？我在你身上看不到，雖然你說自己是基督徒。
　　我都說了，我說的是根據古希伯來文學者的資料說的，不是我說的。不過，我忘了在哪一本辭典看到了，我不是說了嗎，我再次看到時會貼出來大家分享。為何你就一直急著論斷人？上帝原意：徜徉在天空中的那一群。這不是我說的，是古希伯來文學者說的。
　　還有，你說的不是甚麼證據。我之前不是說了嗎？我說的是指古希伯來文，不是希伯來文，不是音譯。你又何必強詞奪理？你分明在誤解，不是嗎？因為我說指的是古希伯來文，你卻以為自己是語文學者，看幾本聖經就指出甚麼天使又怎樣。這不是誤解嗎？再次重申：我指的是古希伯來文，不是希伯來文，不是音譯。如果，你是古希伯來文學者，你就可以說我胡說，不然不要自高自大論斷人。其實，我不知道為何，耶穌的教誨在多數基督徒身上找不到。問題在哪裡？
　　總而言之，我沒有說自己的解釋有權威性，只有相關學者才有權威性。基督徒為何總是這樣呢？所以，我說耶穌在基督徒身上失敗了。成功的沒有幾個，在這裡，讓我看到大愛在基督徒身上表現出來的，只有慕容仰，還有Peter Tan，還有一倆個我忘了名字。如果你自認基督徒，請拿出大愛來，不要隨便論斷人。不然，你只是在告訴別人基督徒失敗罷了。我只是誠心的和你交流，如果你覺得不對可以不必理會，謝謝。