南海争端，谈谈解放军引进的「瓦良格」号航母

Boilwater

央視女主播和佳：菲律賓是中國固有領土，菲律賓的主權歸中國！
MARK-II 发表于 10-5-2012 11:44 PM

她指的是黄岩岛, 口误啦!



菲学者在菲主流报纸刊文 黄岩岛确实属于中国      2012-05-05


4月28日，一名名叫维克托·阿奇斯的菲律宾前经济学家、投资家和商业银行家在菲律宾第四大报纸《马尼拉标准今日报》发表文章称，怀疑政府与中国争夺黄岩岛是在糊弄菲律宾民众，有历史证明，黄岩岛自古以来就是中国领土（如图）。
文章称，黄岩岛确实属于中国，早在元朝1279年中国就已发现并将其画入地图。中国渔民，不管是大陆的，还是台湾的，从那时起就一直使用它。相比之下，菲律宾外交部妄称拥有的同一块领土所依据的菲方“老地图”画于1820年，比中国绘制的地图晚了541年。
文章发出反问：“在1946年，菲律宾从美国殖民地那里宣布独立时，我们确切的领土应该是什么？为什么1899、1935、1943、1973、1986和1987年的历次宪法，黄岩岛都不在其中？而且，那些宪法也没有提到南沙群岛是菲律宾的领土。”
文章介绍称，“上个世纪九十年代，所有菲律宾官方发行的地图都不把南沙和黄岩岛包括在菲律宾的领土范围之内。1961年我们自己议会批准通过的共和国第3046号法令阻止我们对上述岛屿的拥有。然而，经过了漫长的48年之后，在2009年3月10日，我们修改该法令，单方面地宣布拥有这些有争议的岛屿。”
文章表示，三个国际条约都支持中国对那些岛屿拥有主权。它们分别是：《1898年美西巴黎条约》、《1900年西美华盛顿条约》、《1930年英美条约》。实际上，中国于1980年在南礁中国立下一块石碑，上面写着“南海科学考察”。而在1997年未经允许，菲律宾又将这块石碑拆除。
“菲律宾主张对那些岛屿拥有主权的依据仅仅是1982年《联合国海洋法公约》。就我所知，这只是一个‘公约’，它不能推翻或替代殖民者之间签订的条约或达成的协议。甚至，即使它真的被当成一个‘法’，它也不能追溯生效并改变从前事实。我们在糊弄谁呢？”
我外交部：强烈敦促菲方回到正确轨道
外交部发言人刘为民4日在例行记者会上回答记者相关提问时表示，中方强烈敦促菲方回到外交解决黄岩岛事件的正确轨道上来，任何使事态复杂化、扩大化的言行均无益于问题的解决。
据报道，菲方日前称，目前共有4艘中国海监船、10艘渔船在黄岩岛附近海域，这是自今年4月中菲黄岩岛对峙以来，中方在该海域船只数量最多的一天。
新闻观察
谁在主导菲律宾对华政策？
如果把视线放得更远一些，便可看到菲律宾在过去一年多时间不停炒作南海问题，致使中菲两国关系陷入多年来的低谷。其实在菲律宾总统阿基诺三世去年2月24日委任德尔罗萨里奥为外交部长后，南海周边海域似乎就进入了多事之秋。

其实，阿基诺三世在当选总统前从未踏足中国，因此对中国的印象只是从媒体报道中获得。由于阿基诺三世“涉政不深”，其外交政策包括对华政策很大程度上取决于外交部长。后者曾留学美国，对美拥有特殊感情。
面对国内民众对政府解决经济问题能力的种种不满，阿基诺三世选择的做法之一是点燃国内的民族主义情绪，靠此支撑其声望，而这其中，发起针对上任总统阿罗约的反贪运动和炒作南海问题成为了他对内对外的选项之一。
德尔罗萨里奥上任后倾全力炒作南海问题，还可能蕴藏着一个玄机，即他在南海问题上有私人利害关系。
当地媒体披露，德尔罗萨里奥可能染指于菲公司在南海的天然气开采利益中。

南海勇男

我不赞成动武, 大欺小可耻, 被菲律宾小欺大则显得中国大度 (越南不包括在内)



除非菲越敢 ...
Boilwater 发表于 11-5-2012 01:51 AM

原则上...中国已具备理由对菲律宾动武.
基本上...动武必须考虑战略及利益为主.
策略上...只是教训不收回失土打不如无.
军事上...一劳永逸瘫痪菲军兼收回失土.
理论上...攻而不占菲本土美军视若无睹.
战略上...杀鸡儆猴或鸡猴全杀通行无阻.

Boilwater

原则上...中国已具备理由对菲律宾动武.
基本上...动武必须考虑战略及利益为主.
策略上...只是教训不收 ...
南海勇男 发表于 11-5-2012 03:15 AM

    中国的确有理由对菲律宾动武，但是我认为不会。
    别忘了中国军队连家门前的钓鱼台都不敢登陆，反而是平民自资登陆以向日本宣示主权！

HanTuAh

现在並不是最适当全面性动武的时候；但打局部战对解放军而言...似乎不必看时刻选时辰；随时都可付諸行動。 ...
南海勇男 发表于 11-5-2012 12:28 AM

我所说的动武仅止于用小型舰艇强行武力登陆黄岩岛，设主权碑。
如果菲国海军敢造次攻打黄岩岛强拆主权碑，那才派一艘大舰镇压。
中沙群岛的黄岩岛属于中国原自元朝，直到80年代初中国还登岛设有标记！
黄岩岛距离菲国130海哩刚好超过200公里经济专属区。无论根据历史还是先到先得，黄岩岛都属于中国。
菲国80年代末才突然宣称拥有中沙群岛的黄岩岛，如今更登岛拆标记，中国绝对有权利捍卫主权！

ivan6003

我的立场跟mark ii还有boilwater有点相似反对任何一方在南海开战
难保解放军不会今天打了黄岩岛明天来打弹丸礁
但是菲律宾也是找死
也不看看自己有多少斤两

某些人可耻也
中菲的事情身为马来西亚人却在那里瞎搅活
中国网友关注当然可以接受
某些人却在鼓吹战争
幸亏他没有军权不然。。。

Boilwater

我的立场跟mark ii还有boilwater有点相似反对任何一方在南海开战
难保解放军不会今天打了黄岩岛明天来打弹 ...
ivan6003 发表于 11-5-2012 06:16 PM

中国对南沙的态度比较软, 对西沙和中沙的态度比较硬; 越南就因为西沙被打过.
菲律宾这次的行动,可能是美国要他试看中国的底线.
虽然菲律宾大喊跟据1951的条约, 美国会跟他一起做战.
但是,如果中国官方发出要教训菲律宾的硬话, 菲律宾会马上软化, 仗打不成的. 菲律宾海军连导弹都没有.
推背图预言的中国守海大胜西方来客,应该没那么快发生.




中菲开战概率几何？

http://v.ifeng.com/v/fbykzjl2/index.shtml#f17dfc12-2570-411f-8590-354923949a56



该礁石表面积2.5平方米，表面十分锋利，稍不注意就会割伤。中国记者张帆借助绳索从小艇爬上主礁。据其观察，主礁上明显有被炸药炸过的痕迹。在曾经有过主权碑和国旗的地方，张帆再次插上一面五星红旗。

風大浪高

回复 24# HanTuAh

你是否可說說菲律賓國內的民心走向？

菲律賓人打算如何抗戰？萬一中國攻擊其本土，他們會不會遷都？或等待中國接管土地，只在乎中國有沒有帶來好處？

菲律賓華人想法又如何？會不會去參加中國軍隊，不會反中？剩下的少數人，不足懼！

Boilwater

南海舰队大批新锐战舰冲到南海前线

日本海上自卫队P-3C巡逻机在冲绳西南650公里处拍摄的中国两栖舰艇编队


中国昆山舰队成员组




日方称中国5艘军舰“在冲绳本岛西南约650公里海域向南行驶，航向直指太平洋方向”。往南行驶，中国军舰将有可能进入菲律宾海。 　　
　　另外，中国进入太平洋训练的海军编队中首次加入了最先进的071级两栖船坞登陆舰，使该编队更像是一支实战型的小型两栖登陆舰队。
　　根据日方发布的图片，可以看到中国的5艘舰艇分别是168广州号导弹驱逐舰，169武汉号导弹驱逐舰，998昆仑山号两栖船坞登陆舰，568巢湖号导弹护卫舰和569玉林号导弹护卫舰。 　　
　　这5艘舰艇都是南海舰队目前最具战力的舰艇，998昆仑山号目前还是我军最大的作战舰艇。168、169舰属于具有一定区域防空能力的多用途驱逐舰；568、569舰是我国目前最先进的护卫舰，也是多用途型。　　071级主要是用来执行登陆作战的，其还多次在亚丁湾执行护航任务。中国海军编队在太平洋主要是进行舰队间的大型攻防演练，071级似乎英雄无用武之地，071级应该协同编队在南海演练才符合常理。但我们从日方的说法中能看到一些端倪。



社评：常此摩擦，中菲不动武将是奇迹
中国深水钻井平台“海洋石油981”今天在南海开钻，这是中国公司首次独立进行深水油气勘探开发，对今后在遭到菲越侵犯的海域加强中国实际存在具有重大技术意义。
中菲黄岩岛摩擦持续紧张，菲律宾看上去斗志昂扬。来自中国外交部的消息说，中国方面已对菲律宾驻华使馆表示，中方做好了应对菲方扩大事态的“各种准备”。有人对此解读说，中方透出“不排除使用武力”的信息。
菲律宾在黄岩岛海域的骚扰挑衅像一块嚼过的口香糖粘在中国脚上，要彻底把它蹭干净看来不太容易，中国将不得不在很长时间里感觉脚底下黏糊糊的。
但中国的确要把鞋底找个硬处使劲蹭几下。对于黄岩岛危机拖了一个月，菲律宾不断有让局势升级的动作，中国公众普遍不解。这个一贯信奉韬光养晦的国家，如今充满了悲愤。
这样来来往往摩擦下去，中菲能最终避免一战将是奇迹。因为整个南海地区缺少“文明摩擦”的规则和实际磨练，菲律宾现在的挑衅姿态很高调，其执政集团看不出有消化国内过热民族主义的一丁点意思，反而不断对民意煽风点火，希望借此巩固执政。
在这种情况下，菲律宾国内的激进民族主义情绪只能接受外力的教训了。中国过去把黄岩岛当成坚守本国主权的阵地，现在中国还须在这片海域里让菲律宾清清楚楚看到它的失败。
如果中国不这样做，菲律宾的舰船就会反复来黄岩岛骚扰。他们会觉得这样做是安全的，他们可以用这种方式羞辱中国，凝聚其国内社会。
事情已经搞到这一步，中国必须在黄岩岛获得一个阶段性胜利。为了这个胜利，中国应当准备付出比过去预想多得多的资源。
拖了一个月的黄岩岛危机，它对中国和国际社会来说性质都在发生变化。它在越来越严重地消耗中国的国内团结，它也在成为国际上牵制、为难中国的一个样本。
现在到了中国向菲律宾表现出更多坚决性的时候。这必将得到中国国内的广泛支持，西方舆论虽会说三道四，但国际上实际已经对中国向菲律宾更加强硬有了思想准备。如果今天中菲发生海上军事冲突，世界不会意外。
西方舆论再怎么炒作，世界也不会因为南海冲突就真的认为中国是富有侵略性的大国。中国的小心谨慎是发自内心的，打击菲律宾挑衅的地缘政治含义虽然容易被夸张引申，但这样做的空间不是无限的。
如果菲越真的决心在南海争端中采取进攻性姿态，那么南海冲突的常态化不可避免，中国应泰然处之，逐渐培养世界对中国就领土争端采取坚决行动的适应性。
无论中国怎么做，包括使用武力，南海问题都不会在短期内得到彻底解决。但中国要让这个漫长的发酵过程尽量减少对国内公众的折磨，国家的立场和行为应让全社会看得懂，想得通。
处理黄岩岛危机固然很复杂，但那些复杂性绝非能够影响到中国国家命运的安危。说到底，所有可能的外界反应相对于今天的中国国力都是小事，我们不妨蔑视它们一次，天塌不下来。

pchome05

不是说要建立‘黄岩岛’模式吗
端看这次中国政府会如何处理菲国华人的利益 还有人身安全

jinkooback

不是说要建立‘黄岩岛’模式吗
端看这次中国政府会如何处理菲国华人的利益 还有人身安全
pchome05 发表于 12-5-2012 09:44 AM

   
中国政府这一次雷声大雨点小    南海依旧由东盟控制，油照挖，美军笑春风
勇男恐怕要失望了，中国注定做纸龙

南海艦隊進入戰備？中國大陸國防部否認

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作者： 吳寧康                  | 中央廣播電台 – 2012年5月12日 上午11:47

   
   

中國大陸和菲律賓的南海爭議升高，引發外界關注。中國大陸國防部11日發表聲明，否認中國大陸南海艦隊進入戰備狀態的報導。

中菲針對黃岩島的爭議越演越烈，為維護對黃岩島的主權，雙方船艦已在黃岩島對峙超過1個月。數百名菲律賓人11日聚集在中國大陸駐菲律賓大使館外，就黃岩島爭議發動示威。
針對中國大陸已進入戰備、廣州軍區和南海艦隊已進入2級戰備狀態的報導，中國大陸國防部新聞事務局11日在網頁上發布簡短聲明指出，廣州軍區和南海艦隊等部隊進入戰備狀態的報導並不屬實。

pchome05

回复 30# jinkooback

去 去 去 求人借
你以为你穿上马甲 我就不认识你了吗
什么‘美国依然在南海笑春风’
看你这么爽
我还以为是‘地球王子依然在你家笑春风’呢


ps 对付个菲律宾 还需要二级战备？你有点常识吗 难怪一辈子只能当个地摊报小记者

jinkooback

回复  jinkooback

去 去 去 求人借
你以为你穿上马甲 我就不认识你了吗
什么‘美国依然在南海笑春风 ...
pchome05 发表于 12-5-2012 03:57 PM

中国再一次证明没有胆开战

   
谁是求人借 ？

Boilwater

据外国媒体报道称中国瓦良格号航母南海试航主要是剑指南海目前的局势，对越南菲律宾尤其是美国给予 ...
helloking 发表于 2-5-2012 01:58 PM

             中国军方启动038工程 花两千亿造新航母


　　据多维网的最新报导说，中国已经启动了建造航空母舰的代号“038”的工程，而计划分为三个阶段，建造中国的三艘航空母舰，总预算大约2千亿人民币。  
　　这项中国的海军工程从今年开始，连续12年，到2024年，根据解放军内部的规划，第一艘的常规动力航母，预计在2014年下水，2021年，中国的核动力航母要下水，第三艘常规动力的中型航空母舰，要到2024年下水。




              北海舰队基地



　　一直在紧盯着中国海军发展的日本，低调的建造大型的舰只。日本在二战前后，建造过二十多艘的航母，拥有丰富的航母建造技术和战术的经验。而且日本大型的造船厂和电子设备厂藏于民间，目前日本又以中国航母当成日本扩军备战的最新借口。  
　　如果美国松绑，日本建造航空母舰的水平还有速度，一定会超过中国。标准排水量13500吨的日本的“日向号”的两栖攻击舰，早已正式在日本自卫队服役。而国际社会认为，日本这艘“日向号”的两栖攻击舰，就是直升机航母。而日本研制的“日向”2号更加大型的舰只，也正在赶工当中。

Boilwater

回复  jinkooback

去 去 去 求人借
你以为你穿上马甲 我就不认识你了吗
什么‘美国依然在南海笑春风 ...
pchome05 发表于 12-5-2012 03:57 PM

几十年来中国鱼民在那带捕鱼都相安无事。现在菲律宾闹事显然是美国的阴谋！如果中国上当发兵，将来美国就有本钱连合韩，日，南海诸国 和 印度一起同盟扩军抗中！

中国除了用渔政船强行驱走菲律宾的船只，来一次驱一次，看来也没有甚么好办法了。





海南渔船到黄岩岛附近作业，船上通常都会备50条烟、十几箱啤酒，有菲律宾士兵上船，就拿两条烟，一箱酒打发他们。菲律宾的渔民也经常来讨点水米烟酒，中国渔民都无偿提供，生怕得罪了这些人，惹来更大的麻烦。

kkk_0

回复 23# Boilwater
解放军登陆会提高打战的风险。这个风险中国冒的起吗？

Boilwater

回复  Boilwater
解放军登陆会提高打战的风险。这个风险中国冒的起吗？
kkk_0 发表于 12-5-2012 07:19 PM

如果真的跟日本打起来，吃亏的是日本。
钓鱼台离日本上千公里，离中国90海哩。
日本如果敢占领钓鱼台，别说导弹，单单火箭炮日本就。。。




                    中菲南海领土争端 印度表明中间立场
                2012-05-11

                                                           

印度外交部(Ministry of External Affairs)敦促中国和菲律宾保持克制，并通过外交途径解决两国间因南中国海(South China Sea, 中国称南海)一片争议岛屿的所有权问题而产生的争端。  新德里的立场值得关注，因为这说明印度并不像很多人可能以为的那样，在领土争端问题上总是站在中国对手的一边。

kkk_0

中国最大的敌人是美国。因为美国中国周边国家才会对中国挑战。甚么黄岩岛事件都是美国在幕后推动的。中国要做的就是同俄罗斯连手对抗欧美霸权。最好俄罗斯可以公开表态支持黄岩岛属于中国的。中俄还可签署两国互相防卫协议对抗北约和美国

kkk_0

回复 36# Boilwater
如果美国参战中国就大条了

Boilwater

回复  Boilwater
如果美国参战中国就大条了
kkk_0 发表于 12-5-2012 07:45 PM

除非美国敢海陆空全面进攻中国。
要不然在离陆90海哩的抢吊鱼台登陆战，美国占不了便宜。


看！解放军新型卫士-2大口径远程火箭炮最大射程可达480公里，可以打后就躲起来或在林区发射。


中国火箭炮运用北斗导航系统火力反应速度大增


目前世界上射程最远的火箭炮,国产卫士-2型远程火箭炮

pchome05

中国再一次证明没有胆开战

   
谁是求人借 ？
jinkooback 发表于 12-5-2012 04:29 PM

求人借
再一次证明你没有胆子跟地球王子开战