lovecherrie 与大家一起来谈谈strobe (#112 strobe 开箱记）

lovecherrie

其实在开这个帖的时候我想了很久的了， 毕竟自己在strobe 方面一点权威也没有， 自己更没有一个strobe， 所有数据都是网上得来的。 但还是情不自禁的开了这个帖， 借着这个帖来加强我对strobe 的认识， 希望各位如果看到有错的话尽量shoot, 这样我才能从中得到知识。。
Strobe, 或者我们说的水底闪灯， 相信大家都熟悉吧，尤其对于underwater photographer 来说。 对于strobe, 大家都是又爱又恨。 爱的是有了strobe, 相片的素质一定会大大的提升， 因为在水底首先红色会被海洋吸收了， 然后别的颜色， 到最后只剩下蓝色。 所以为什么在水底拍照， 如果没有足够的灯光的话， 我们的相片都会看起来很青很蓝。 为什么对strobe 又恨呢？ 因为strobe 太贵了， 加上别的accessory 根本就不是一般人可以负担的起的，毕竟潜水已经很烧钱了（名副其实的填海活动）。

在投资strobe的同时， 我们也必须要买Arm Set. 除非你可以一个手拿strobe, 一个手抓相机，不然arm set 是很重要的。 通常有两种arm set 比较常见的。



这种arm set 比较常见。 这些arm set 的好处是它非常flexible. 你要用什么样的strobe position 都可以， 在这里你可以用strobe 的灯光配合你的creativity 来拍一些creative 的相片， 如将strobe 摆到目标的后方， 旁边， 上方， 根据你的所爱来摄影。 当然每样东西有它的好必然有它的坏。 这个setting 需要太多的accessory 了， 如base, handle, arm, adaptor, 单单clamp 都需要两个。 clamp 不会便宜， 名牌的一个要马币100 以上。 而且用这些setting 在安装的时候需要一点时间， 你需要携带更多的东西了。 无论如何， 这个setting 还是为大部分人所喜爱。

一些为这个setting 的一些accessory.


Base


Handle


Clamp


Double Ball Arm


Adaptor to Strobe


当然如果你不是很particular 的话， 你可以用以下的setting 的。


这位仁兄简化了整个setting, 用少了一个arm 和一个clamp. 少了这两样东西虽然你会节省一些钱， 但同时你也会少掉了一些flexibility。

这种arm set 满多公司出产的。 比如最出名的Inon, Ultralight 等等。 出名 = 好用 = 贵。 但现在有一间公司出产的也不错， I-DAS. 根据有些review 来说， 它的quality 跟的上那些出名的公司， 而且价钱会便宜很多。


第二种arm set 是 flexible Arm Set. 这种arm set 应该只有10 bar 公司出产。



这个arm set 其实已经够用的了， 伸曲自如。 好处为这个arm set 比较便宜， 可以说是便宜很多。 安装不麻烦， 方便携带。 不过当然也有坏处的。 这种arm set 在网上可以看到一些负面的review. 有些人说这个arm set 一点都不flexible, 在水底很难调整角度。 用久了有些还说会jam. 也有人用了这种arm set 后换去别的arm set 了。

除了这些还有一些比较冷门的， 就比如说Inon 本身出产的Starter Kit.



这个setting 叫做 S-2000 Starter Kit Shoe Base ,这个setting很简单，adaptor 立刻装在shoe base set 那里。 有个好处是它不需要用Cable 来trigger 他的strobe. 不过这个setting 只适合用于Inon Strobe S2000, 以及一些特定相机 model。



同样的Inon 也出产这个arm set, 叫做S-2000 Starter Kit D4. 同样的不需要用cable 来trigger strobe, 这个setting 适合很多型的相机。 有些人可能会问， 为什么不需要cable 来trigger, 那么它怎样知道几时要打灯。 这个S-2000 它有一个build in sensor 的， 当internal flash on 的时候， 那个sensor 就会capture 到， 然后打灯。 但据说有些人说有时sensor 会capture 不到你的internal flash, 也有人说它会capture 到别人的internal flash or strobe light， 然后自己跟着打灯。但真实我不知道， 希望这里有人试过然后告诉我吧。。。


当然还有别的arm set 的如 deeproof ball arm set, 比较冷门没有什么去研究它。

Arm Set 篇完毕。 接下来是Cable 篇。

lovecherrie

说完了arm set 篇， 现在到了cable 篇了。
基本上要trigger strobe 有两种方法， 第一种是Wireless. 所谓wireless 就是不需要用到cable 的。 strobe 本身有sensor, 可以detect 到灯光， 然后就打灯的了。 这种wireless strobe  当然有好有不好。 通常市场上最常见到的就是Ikelite AF35， 相信大家都熟悉吧。 至于他的detail 也许下一篇我会说说。

提到用cable 来trigger strobe。 主要有两种cable, 他们是Fibre Optic Cable 和 Sync Cord.



Fibre Optic Cable (FO)， 我们叫他光纤维， 现在的网络服务UNIFI 就是用FO 的了。 现在用FO 来trigger strobe 越来越受欢迎了。 只要你的相机有housing, 有internal flash, 你就可以用FO 来trigger strobe 了。

它怎样function 呢？ FO 里面是一些类似镜子的材料， 主要用来transmit data, 因为它是用光速的， 所以delay time 可以很小， 可以忽列。 当你的internal flash on 的时候， 光线就会经过FO， 然后transmit 到strobe 去告诉他， 喂， 是时候打灯了。 而且现在有些strobe 如Sea & Sea YS01, YS110a, Inon S2000, D2000 等等support Optical TTL. 每间厂用自己的名称， 如Sea & Sea 用DS-TTL, Inon 用 sTTL， 其实都是optical TTL.

什么是TTL 呢？ TTL 是 Through The Lens. 简单来说， 就是相机用target 的亮度来决定要用适合的setting 来拍照。 有了TTL, 相机就知道要打多久的灯来light up target ， 以便能够达到最理想的效果。

由于我们在水底， 而且有些相机没有hot shoe ，那么要怎样来告诉strobe 要打多少灯呢？ 这里optical TTL 就派上用场了。 我们的相机告诉 internal flash, 要打多久灯来照亮target, 从internal flash 打出来得灯就transmit 到strobe 去， 然后strobe 就可以知道要打多久的灯来达到我们所要的效果。

FO 有几个好处如：
1）由于安装在housing 外面， 可以避免多一个leaking point.
2）可以少maintain 一条o-ring
3）比起sync cord 会比较便宜
4）不需要用到TTL Converter 来做TTL

FO 的坏处：
1）需要用到internal flash, 通常我们相机的internal flash delay time 可以高达数秒。 你on 了一次internal flash 后， 也许要等上3秒才可以再打灯。 如果遇到难见得情景， 那么我们就会miss 掉了。 虽然几秒看起来很少， 不过有时关键时期就是那几秒罢了。
2）因为需要用到internal flash, 我们相机的电力很快耗完。 最惨的事情莫过于此。
3）因为是玻璃材料， 要很小心照顾， 容易破。


接下来要说的是Sync Cord 了。



Sync Cord 适用于那些有hot shoe 相机， 如G12, XZ-1 等等。 如果你的水底相机是单眼相机（DSLR) ， 那么你一定要用到sync cord 德了。

sync cord 功能和 FO 一样， 主要是用来告诉strobe 几时要打灯。 不同的是它是用电子(electronically) 来transmit data 的。 用sync cord 一些比较low end 的strobe 不能用比如说YS02, YS01 等等。 一些high end 的如YS110a, D2000 才可以support.

sync cord 的头也有不同的。


比较普篇的是Nikonos 5pin, 不过由于他们的头是不同的， nikon 有自己的头， canon 又不同， 所以买sync cord 一定要弄清楚， 不要买错了。

如果用sync cord 是很难做到TTL 的，通常用sync cord 的都会去做manual setting。 有两种方式，
1）根据不同的地方来调strobe 的setting, 相机setting 保持不变
2）另外一种就是调定strobe 的setting， 然后调相机的setting 来match.

不过所幸得是有一种device 叫做TTL Converter. 有了TTL Converter, photographer 就可以只是注重在拍照， strobe position & depth of field 了。

有些公司如ikelite housing 有build in TTL Converter 的， 所以你们会看到为什么ikelite housing for S95 & G12 价钱可以相差一倍以上， 主要就是这个TTL Converter 的关系了。 其他公司也有出产TTL Converter 的， 价钱不便宜， 几百美金一个。

你可以选择:
1) 用Ikelite Housing 配上 Ikelite Strobe
2) 用ikelite external TTL Converter, 配上Ikelite Strobe 给其他牌子的相机用。
3）用Sea & Sea TTL Converter
4) 用Heinrichs Weikamp 牌子的， 可上他网站看看他的availability

当然如FO 一样有好也有坏。
好处：
1）不必依赖internal flash, recycle time 快和不用担心电池耗量问题
2）对我来说， 用真正的TTL 怎样都好过Optical TTL, 我个人认为会比较准。

坏处：
1) 多一个potential flooding point
2) 要maintain 多一条o-ring
3) 贵

Cable part 完毕。

接下来应该会是strobe 了。

lovecherrie

Strobe - Sea & Sea 篇
谈完了arm set & cable, 现在进入主菜了， 就是strobe 了。

市场上strobe 可说是五花八门， 价钱从一千到五千的都有。 很多人应该也想过这个问题， 为什么那些价钱可以相差这么远。 现在我们一个一个去看下， 不过在这里我只列出几个比较热门的strobe。

Sea & Sea YS-02



什么？ 名牌strobe 只需RM1100 左右？ 这对我们尤其是low budget underwater photographer 来说简直是一个佳音。 不过一分钱一份货， 有些function ys-02 就没有， 其中最重要的是DS-TTL. DS-TTL 上篇有说过了， 所以这里skip 掉。 基本上来说， ys02 是一个manual strobe. 你可以做的是调他的guide no. 来调亮度。

ys02 的spec :
Guide No ：20 （light level control 10 step)
角度         ：100度 x 100度
打灯数量 ：230 - 330 张
恢复时间 ：1.9 - 2.5 秒
颜色温度 ： 5600K (5250K with diffuser)
深度         ： 75米
面积         ： 68 x 108 x 129mm
重量         ： 500g
Cable       ：fiber optic cable (L-Type)
Pre-flash control : Equipped with pre-flash cancel mode
Slave Function
Auto Power Off function
Over-pressure relief valve


YS-01

其实ys01 和 ys02 基本上是一样的东西， 就连重量也是相差5G 罢了。 不过为什么要花多数百零吉来买YS01 呢？ 很简单， 因为它有DS-TTL function. DS-TTL 上面有讲过了， 所以skip 掉。
有了DS-TTL 非常方便了， 再加上YS-01 还有一个target light, 方便你来aim target。
不过对有些人来说， 这些function 不值得数百零吉， 可有所求， 所以也不勉强。

ys01 的spec :
Guide No ：20， light level control 10step
角度         ：100度 x 100度
打灯数量 ：230 - 330 张
恢复时间 ：1.9 - 2.5 秒
颜色温度 ： 5600K (5250K with diffuser)
深度         ： 75米
面积         ： 68 x 108 x 129mm
重量         ： 500g
Cable       ：fiber optic cable (L-Type)

Pre-Flash Control : Equipped with pre-flash cancel mode
DS-TTL Function
Slave Function
Auto Power Off Function
Over-pressure relief valve
LED Target Light


YS-110a

好料来了， YS-110a. 从相片看来， 它比起ys01, ys02 pro 很多， 美丽的流线， 专业的外表， 单单看外表已经赢完了。 好不要看外表， 我们看内在。

比起YS-01 来， 这个不但有完他的全部function, 而且更胜一筹。 单单说guide no. 22。 不但有DS-TTL, 还可以support TTL. 买了这个strobe 的话， 以后upgrade 相机， 就算从digital upgrade to DSLR 都没有问题。 strobe 这些东西很难过期的， 现在市场上的strobe 很多都是几年前研发的， 如果保养到好， 你可以10年不用换strobe 了。

当然价钱是一个问题， YS110a 单单strobe 要差不多两千大元， 有钱人的玩意。 不过如果抛开价钱不说的话， ys100a 是最好的投资。

YS-110a Spec
Guide No ：22， light level control 12step
角度         ：100度 x 100度
打灯数量 ：320 张
恢复时间 ：1.9 - 2.5 秒
颜色温度 ： 5400K (5100K with diffuser)
深度         ： 60米
面积         ： 88 x 115 x 150mm
重量         ： 700g
Cable       ：fiber optic cable (L-Type)

Pre-Flash Control : Equipped with pre-flash cancel mode
DS-TTL Function
Slave Function
TTL Slave
Auto Power Off Function
Over-pressure relief valve
LED Target Light

lovecherrie

Strobe - Inon 篇
Sea & Sea 的劲敌来了， 它就是Inon 了。 Inon 和 Sea & Sea 可说是棋逢对手， 各有各的利害。 在欧美一带Inon 可说是非常热门的strobe. 现在我们来看看其中的一个热门strobe, Inon S2000


如果看相片的话， 大家一定会以为S2000 怎么这么大个？ 其实不然， 它比起ys-01 来会小一些。 但小会不会代表比较差吗？？ 我们来看看吧。。。

我们来比较下YS01 和 S2000 吧

ys01 的spec :                                                                S2000 Spec
Guide No ：20， light level control 10step               Guide No : 20, light level control 12 step
角度         ：100度 x 100度                                         角度         ：110  x 110
打灯数量 ：230 - 330 张                                             打灯数量 ：430以上
恢复时间 ：1.9 - 2.5 秒                                                恢复时间 ：1.5 - 2.1 秒
颜色温度 ： 5600K (5250K with diffuser)                  颜色温度  ：5500k ( 5400 with diffuser)
深度         ： 75米                                                          深度          ： 100米
面积         ： 68 x 108 x 129mm                                  面积          ：64 x 83.1 x 106.5
重量         ： 500g                                                          重量         ：295g
Cable       ：fiber optic cable (L-Type)                        cable        :  Wireless connection / Optical D Cable/ Optical D Slave Cable
Pre-Flash Control                                                          STTL
DS-TTL Function                                                           ManualSlave Function                                                               
Auto Power Off Function                                             
Over-pressure relief valve
LED Target Light



怎么我看来看去， 好像S2000 很厉害， 比起YS01 强很多。 不过这些都是数据罢了， 实际上未必是那样的。




好了， 我们接下来看看Inon S2000 的哥哥， D2000.




希望你和我都没有看错， D2000 有两条灯的， 形成一个T shape, 必然的， 他的area coverage 更广， 对喜欢拍wide angle 的人来说是一个好消息。

它有4个mode, Universal STTL, External Auto, Full Manual 和TTL。

Universal STTL 和 DS-TTL 基本上是一样的东西。

External Auto 主要是给那些没有pre-flash 相机的， 在这里你只要调strobe 的光圈来match 我们的相机就行乐。 有24个stop 来加强或减落光度。

Full Manual, 简单来说就是自己control. 有13 step manual control 来调光度。

TTL, 以上有提过， 所以skip 掉。

D2000 的spec :                                                              
Guide No ：20 (light control 13 step)
角度         ：110 x 110
打灯数量 ：420以上
恢复时间 ：1.8 - 2.5
颜色温度 ： 5500k (5400K with diffuser)
深度         ： 100m
面积         ： 99 x 122 x 100
重量         ： 544
Cable       ： Wireless connection / Optical D Cable/ Optical D Slave Cable/Optical Cable




虽然D2000 为S2000 的哥哥， 不过有些方面还是S2000 胜。 难道是因为S2000 比较新？ 这个我找不到资料。

Strobe 篇完

lovecherrie

完结篇
买strobe 主要要看几个spec 的， 如：

1) Underwater Strobe Power (火力）

2) Strobe Angle of Coverage （范围）

3) Recycle Rate （恢复时间）

4) Shot per full battery charged （打灯数量）

5) Size & Weight （体积和重量）

6) Spotting Light (有没有target light)

7) TTL Converter Compability (能不能用TTL Converter)

8) Bulb Size (闪灯泡的体积）

当然还有别的要考虑的地方， 如果你身边的朋友都是用一个牌子的， 你不妨考虑买和他们一样的， 这样就可以向他们请教。 还要看看我们这里有没有那间公司的authorised dealer, 以便以后有问题可以claim.

我写了这么多东西其实只是参考用罢了， 而且以上言论不代表此论坛的言论， 只是我个人吹水罢了。

在这里祝大家新年快乐， 万事如意， 可以做更多的dive.

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<完>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

GeoLink

写得不错，加油

nglg212

加油, 再来。。。。

探险家

我有一个问题一直想问:

当Handle装在Base Tray时, 我的Handle一直会转去一边, 因为上图右边的螺旋圆型铁的关系, 那个是一定要装的吗? 如果不装就没有问题, 可是没有装的话会不会因为水压而弄坏Base Tray & Handle? 这样使到我每次拍照时左手握住Handle的同时左手的小指还要顶住Base Tray不让它转去一边, 是不是我装错了?

我的装法是Handle在上, 然后Base Tray在中间, 过后就是上图右边的螺旋圆形铁和螺栓一起从下面转上去, 但是因为螺旋的关系, 所以它是不紧的, 这是正常的吗? 有次Diving还差点让Base Tray & Handle分开, 因为手有时候转来转去, 搞到我要用一条绳子绑住Housing的左边和Handle以便不让它转过头.....

如何解决?

lovecherrie

我有一个问题一直想问:

当Handle装在Base Tray时, 我的Handle一直会转去一边, 因为上图右边的螺旋圆 ...
探险家 发表于 13-1-2012 02:10 PM

照理由来说应该会紧的， 不会转来转去的， 会不会是哪个strew 不适合？？ 或者加一个washer 会不会改善问题？？？

探险家

照理由来说应该会紧的， 不会转来转去的， 会不会是哪个strew 不适合？？ 或者加一个washer 会不会改善 ...
lovecherrie 发表于 13-1-2012 02:59 PM

Washer? 什么来的?

lovecherrie

Washer? 什么来的?
探险家 发表于 13-1-2012 03:48 PM

类似这些的东西。 五金店有的卖

探险家

类似这些的东西。 五金店有的卖
lovecherrie 发表于 13-1-2012 03:51 PM

我刚想问这个问题:

是这样装吗?

Washer + 螺旋圆形铁 + 螺栓都在Handle下面? 三个是连在一起装的?

lovecherrie

我刚想问这个问题:

是这样装吗?

Washer + 螺旋圆形铁 + 螺栓都在Handle下面? 三个是连在一起装 ...
探险家 发表于 13-1-2012 03:59 PM

washer 主要是拿来填满你base 和 strew 之间的空位。 如果填满了应该不会跑来跑去了的。 如果真的不行的话你只有回去卖家那里问问， 可能是strew 给到不适合。。。

探险家

washer 主要是拿来填满你base 和 strew 之间的空位。 如果填满了应该不会跑来跑去了的。 如果真的不行 ...
lovecherrie 发表于 13-1-2012 04:02 PM

好的, 谢谢, 我再试试看.....

豪坤

谢谢 lovecherrie 分享！

锥齿鲨

你有没有发现到，你提起的任何一款外闪的参数第一项是什么？Guide Number (GN)。你买外闪，不一定只是适合你现在的相机，换了相机还可以用的。当你开始拍广角, GN 和回电就是你该考虑的条件了。所以，我才会建议你买 YS110a。

写的很用心，大家赞成我加精吗？

锥齿鲨

灯臂当然是越灵活越好。使用外闪的其中一个原因就是不要有漫天飞雪的画面出现，原因是外闪的灯源与镜头不再平行。

lovecherrie

你有没有发现到，你提起的任何一款外闪的参数第一项是什么？Guide Number (GN)。你买外闪，不一定只是适合你 ...
锥齿鲨 发表于 14-1-2012 12:23 PM

谢谢支持。。。 对， GN 最重要的， 也就是我们说的火力。 当然还有别的方面也要考虑如recycle time, coverage area, no. of flash 等等。。。

现在心大心小， 因为YS110a 肯定是很好， 不过S2000也不赖，　价钱相差几百。

探险家

灯臂当然是越灵活越好。使用外闪的其中一个原因就是不要有漫天飞雪的画面出现，原因是外闪的灯源与镜头不再 ...
锥齿鲨 发表于 14-1-2012 12:26 PM

我的G10还是有漫天飞雪的画面出现, 如何解决? (拍远的时候)

我尝试用黑色的黏纸遮住Flash, 可是好像还是一样, 怎么办?

还有就是拍远的时候, Strobe通常是对准哪里? 什么角度?

锥齿鲨

谢谢支持。。。 对， GN 最重要的， 也就是我们说的火力。 当然还有别的方面也要考虑如recycle time, ...
lovecherrie 发表于 14-1-2012 12:33 PM

两款都用过了，告诉你，没有对焦灯在暗的时候很难对焦。加上夜潜的时候，你很多时候不方便用手拿着对焦灯。